Reprise du message précédent :

Si c'est pour se faire insulter par ce qu'on est contre l'immigration...
...avec des attaques orthographiques & co, en sous entendant que vos contradicteurs sont des débiles qui ne parlent même pas bien Français.
Votre problème c'est que les pro-immigration comme-vous deviennent petit à petit minoritaires.
Alors avec arrogance vous vous considérez comme une élite qui doit expliquer au peuple pourquoi il a tort, que les immigrés sont des gentils qui veulent tous travailler, que ça rapporte même beaucoup d'argent, que ça ne fait pas monter le chômage car les Français sont des fainéants...
Avez-vous songé un moment que vous pourriez avoir tort sur le sujet ? Que les Français veulent qu'on ferme les vannes ?
Le rapport d'hier de la cour des comptes sur l'asile est accablant !

 
D'après la cour des comptes, c'est l'interprétation foireuse de leur rapport qui est affligeante...    
 
C'est pas comme si le lien avait été posté hier
 
https://www.ccomptes.fr/Actualites/ [...] -definitif

C'est sûr que divulguer des chiffres politiquement incorrects ça fait mal au cul.    
C'est un coup des méchants droiteux du figaro  

   
Les attaques perso/méprisantes/arrogantes viennent uniquement des non-FN ? Please...
Et puis l'argument du nombre, franchement... On doit changer d'avis avec un sondage ? C'est quoi cette remarque à la con ?

 
Non, mais eux ils sont rapidement TT/ban    
 
J'aime bien ta dernière petite phrase hargneuse, bien raccord avec l'esprit meprisant/arrogant/suffisant des antis ici    

Ouais enfin "Y a beaucoup de gens qui sont d'accord avec moi donc j'ai raison". Faut avouer qu'y a mieux comme argumentaire non ?

C'est vrai mais de leur côté les pro-immigration en sont presque à nier les difficultés causés par l'immigration.
Pour eux tout va bien dans le meilleur des mondes et les quelques problèmes c'est parce qu'on est racistes envers eux donc c'est notre faute...  
Surtout on ne change rien dans notre politique migratoire, circulez y a rien à voir.
Forcément c'est plus facile de jouer les humanistes quand on est bien au chaud dans son institut public ou dans sa COGIP, ou qu'on n'est plus en France.
Par contre les ouvriers avec des petits salaires, confrontés au chômage, aux difficultés de logement, à la petite délinquance, pour eux la pilule est dure à avaler.

Non, raccord avec la stupidité de la réflexion qui était elle-même d'un grand mépris. Je le dis d'autant plus facilement qu'alien est un des rares (plus ou moins) pro-FN dont j'apprécie la participation en général. Et on pourrait faire une compil' de tes posts hargneux si tu veux, t'es pas le dernier dans le genre, à commencer par ton smiley. J'ajouterai au passage que les cadres du FN sont tous des habitués de l'usage du mépris et du clivage dans leurs discours, donc le coup des élites qui sont séparées du bon peuple, il est déjà bien alimenté par MLP & co. Faudrait pas tout renverser non plus...
 
Bref la discussion de ces dernières pages était plutôt argumentée même s'il y avait des piques inutiles dans le lot effectivement.
 
En attendant je vous ai jamais demandé de changer d'avis au prétexte que le FN n'a jamais été au pouvoir

Merci, j'essaye d'argumenter quand j'en ai le temps et de rester courtois (du coup je me fais rarement ban).
Mais je précise que jusqu'à aujourd'hui je n'ai jamais mis un bulletin FN dans une urne, je le ferai probablement en 2017 en cas de 2ème tour MLP vs Hollande ou MLP vs Sarkozy.
Je soutien le FN sur les sujets d'immigration, sécurité, communautarisme et protectionnisme économique (ce qui est déjà pas mal).

 
Au contraire, ce topic sert un peu de réserve naturelle à votre égard, le modérateur présent est relativement conciliant et demande souvent aux frontistes de préciser leur propos avant de sanctionner.
Alors qu'une bonne moitié de vos sorties consiste en des propos qui vaudraient à leurs auteurs une visite au tribunal et une condamnation à la clé.
 

 
depuis le temps que tu traines sur ce topic, tu aurais du te rendre compte à quel point il est vain de débattre ici, perso je déteste la politique du verre à moitié plein ou a moitié vide, pour moi il ya du bon et du mauvais dans toute chose, tout peut être débattu et il ya donc des arguments des pro-Fn qui peuvent être entendus et débattus même s'ils sont souvent exagérés car il ya un fond de vérité (pas toujours faut pas déconner mais un peu quand même ).
Le problème est qu'on a vite fait de te coller l'étiquette de facho en te disant que tout ce que tu dis c'est de la merde et que tu as tord en plus d'être un gros con de compet'. Mais il n'y a pas que ça malheureusement car la plupart des intervenants anti-FN ici ne veulent pas débattre (ils ont raison, ils sont nés avec cette sagesse d'esprit presque divine, ya pas de débat possible tu vois   ) ils ne sont là que pour le plaisir de "casser du frontiste ou assimilés", trouver la faille dans ton argumentaire, trouver la faute, bref te mettre en boite...
 
même si un jour tu arrives à démontrer par A + B que tu as raison personne ici parmi les anti-FN ne le reconnaitra...à quoi bon insister    

Qu'il y ait pas une bonne ambiance ici c'est un fait.
 
Après même si on est pas d'accord avec les frontistes, c'est bien de leur faire savoir que non, ils sont pas si anti systèmes que ça, ce que tend à légitimer une certaine forme d'opposition, que je trouve souvent assez stérile oui.

rares sont ceux qui se veulent plutôt ouvert d'esprit et prêt "au débat" comme toi...beaucoup ici sont en embuscades, ça se voit, j'en veux pour simple preuve que nous sommes sur un topic FN trustés par des anti-FN  

 
Qu'est ce que c'est pénible de lire ça ici sérieux... au bout d'un moment, QUI à dit ça ? Qui dit que tout va bien dans le meilleur des mondes ? Il n'y a que dans les posts des pro-FN qu'on le lit quand ils veulent caricaturer les anti, mais il me semble pas avoir lu ça de la part des anti.
 
Le point de désaccord, il est surtout sur le fait que vous n'arrivez pas à enregistrer que la plupart des personnes que vous ne voulez plus voir en France sont tout aussi français que vous et moi. Vous ne l'accepterez jamais et vous casez tout ce petit monde dans la case "immigré" sans même y réfléchir. Alors quand en plus on prend Marseille, port méditerranéen, comme exemple, franchement...comme si Marseille était représentatif de l'ensemble de la France.
 
Ce que vous appelez des problèmes causés par l'immigration n'ont surtout rien à voir avec l'immigration elle-même, c'est un problème d'intégration sûrement, et ça j'ai encore vu personne le nier. Mais l'immigration en elle-même....c'est pas comme si La Monne vous sortait les chiffres toutes les trois pages quoi...
 
Tant que vous considérerez qu'il y a 6, 8, 10 millions d'immigrés en France, ce sera forcément un dialogue de sourd. Mettez vous au clair sur les définitions des mots que vous employez.

Après avoir expliqué que personne n'avait dit un truc, tu lui expliques que ce qu'il dit n'est pas vraiment ce qu'il veut dire, et que c'est pas bien ce qu'il veut dire en réalité.
 

Rassures-toi je m'en rends compte mais je n'aime pas lâcher le morceau facilement, et de toute façon je ne peux pas non plus passer ma vie à argumenter sur ce forum.
D'ailleurs pour revenir au rapport de la cour de la compte sur le droit d'asile, il ne fait que confirmer avec des chiffres précis ce dont on se doutais déjà très fortement, c'est un vrai caillou dans la chaussure de nos contradicteurs.
Les chiffres sont accablants => http://www.francetvinfo.fr/france/ [...] 75443.html
A ce niveau ce n'est plus de l’incompétence, c'est du sabotage.

 
ça va faire combien de fois maintenant? 3 fois? 4 fois que vous ressortez ce truc.
Mais c'est quoi au final l'intérêt de sortir ça, et d'éviter à tout prix de lire les réponses en face?

Sur le fait que les gens de Droite et le FN soient contre l'immigration, il me semble que tu confonds immigrés et enfants d'immigrés nés en France là...
Tu changes la définition du mot en fonction de ton interlocuteur.

Journal de bord de Jean-Marie Le Pen, filmé le jour de l'interview de Bourdin (qu'il commente à 11'30).

 
  quoi? Mais non, mon propos était de dire que tant que les pro-fn mettront justement les enfants (petits-enfants pour la plupart maintenant) d'immigrés dans la case "immigré", forcément que vous ne serez jamais d'accord sur l'importance de l'immigration en France.

Je le remonte plusieurs fois de sources différentes car tu as du mal a admettre que tu as toujours eu tort sur toute la ligne, c'est pour t'aider à accepter la vérité.

On peut être contre les idées du FN et être aussi contre l'immigration. Ce n'est pas incompatible que je sache. Ou alors il faut (une fois de plus) se ranger dans une case ?

ben justement il parle pas d'anti-fn mais de pro-immigration : pourquoi se sentir visé ?

Le concept de pro-immigration est stupide.  
 
Il y a très peu de gens qui sont pro-immigration, c'est à dire qui veulent que des gens viennent s'installer cher nous (les patrons du BTP surtout).  
 
La grande majorité des gens, ça leur est rigoureusement égal qu'il y ait de l'immigration ou pas, c'est pas qu'ils soient pour, c'est juste qu'ils ne sont pas contre. Et oui, c'est un sujet qui n'est pas binaire et ou on est pas nécessairement pour/contre.  
 
Parce que bon, en toute logique les gens anti-immigration, ils devraient être anti-émigration aussi. Curieusement c'est assez rarement le cas.

Mais t'as déjà les chiffres de l'immigration (et les fonctions desdits étrangers arrivant en France) pour dire une chose pareille ?
 

Arrête un peu : c'est pas (trop) le fait d'être contre l'immigration qui pose souci, mais (surtout) la justification à base de mensonges purs et simples, et de méconnaissance criante de ce qu'il se passe à l'étranger (tu m'diras, c'est pas illogique de la part de gens qui adhèrent à un parti xéno, certes).
Ya même pas besoin de remonter bien loin dans le temps pour le voir: il suffit de reprendre ce que Hermes présentait le plus normalement du monde comme la vérité en Angleterre / en Allemagne / en Europe du nord, ou jesaisplusqui (désolé, jme souviens plus du pseudo ) qui t'explique calmement que le scandale de Rotherham n'a fait "que quelques articles" au UK.
 
Si qqn est incapable de présenter une thèse -aussi simple et évidente soit-elle à tes yeux- sans user d'artifice foireux, c'est qu'à la base ya un méchant problème. Alors a forciori, quand c'est 10/15 personnes du même mouvement qui reprennent les mêmes ficelles, comprends que certains perdent *légèrement* leur sang-froid ...
Tout le monde n'a pas la même placidité que La Monne

Da:

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donc le soucis, c'est le français et pas l'immigré. BTP, restauration, travaux agricoles ou peu / pas qualifiés. Si le français l'occupe pas et que le patron a besoin, il prend celui qui veut du job.

 
Je ne sais pas si tu es courant, mais je ne suis pas à la Cour des Comptes.
Quand tu omets volontairement les divers rappels faits ici montrant que la CdC critique le manque de rigueur de tes sources dans leurs reprises d'un rapport partiel, tu montres simplement ton manque de rigueur et ta malhonnêteté personnelle.

Je sais, d'où le "plus ou moins"  
Je cherchais à être assez générique justement parce que des termes comme "les pro/anti FN/immigration/UMPS/etc." c'est généralisant et donc assez creux au final.

 
il y a pleins de gens qui réfléchissent pas du tout au sujet en profondeur et qui trouvent ça insoutenable àde dire non à un mec qui vient d'un pays pauvre
 
généralement les mêmes qui souhaitent que la france stoppe tout commerce d'arme, par pur sens éthique
 
ils sont là, nombreux ? je ne sais pas. Présents ? Certainement. Dangereux ? oui pour le débat.
 

Des boulots dans le BTP ou la restauration. Quand je suis en conduite de travaux, 100% de mes ouvriers sont des immigrés.
Et le salaire est loin d'être misérable.
Faut donc croire que la pénibilité de certains boulots ouvre la porte à la main d'oeuvre immigrée    
J'ai aussi pas mal d'échos du Pôle Emploi puisque j'ai des membres de ma famille qui y bossent, et là aussi, la "main d'oeuvre immigrée" accepte beaucoup plus de boulots merdiques que le "reste".
 
Enfin, je peux t'assurer que des boulots d'ouvrier du BTP ou pour la SNCF, y'en a à la pelle, mais que ça ne se bouscule pas au portillon pour les occuper    

 
la cdc a critiqué FTV info aussi ?  
 
 
et puis qui osera encore dire que la CDC est une blanche colombe : systématiquement des extraits des rapports fuitent ...

Voilà, c'était effectivement à ce type que je pensais

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étudiant, mobilité interne d'entreprise, chercheur, dirigeant executif, poste ultra-spécialisé (en raison d'une compétence précise ou d'une langue maitrisée, ou etc..), etc...

les mecs qui débarquent les mains dans les poches en disant "coucou, jviens d'arriver en fronce pour travailler et je ne sais rien faire", ça court pas vraiment les rues, en fait

 
Je sais pas si au RU ça a fait la une du journal TV mais c'est exact que les gangs de pakistanais qui ont forcés à la prostitution des pré-ados blanches, j'en ai pas entendu parler aux infos traditionnels,par contre oui ça a tourné sur le net, ça à pas fait les titres en France sur les chaines télé nationales.
 
Pourtant il y avait tous les ingrédients pour créer l'audience, ce mélange de pédophilie et d'exploitation raciale, ajouter à ça que les services sociaux et policiers (?) étaient au courant mais que tout le monde se taisaient par peur d'être considérés comme raciste
 
Alors effectivement on pourra rétorquer que ça se passe à l'étranger tout ça tout ça. Mais je trouve ce silence suspect, surtout quand d'habitudes les affaires de pédophilies, les médias français en sont plutôt friands.

 
ils ont quelles qualifications les roms réduits à la mendicité et aux traffics à ton avis ?

 
le nigeria est un pays riche  ! qu'ils se démerdent

 
Cette affirmation est honteuse de ta part, il n'ya pas de "traffic" chez les roms et encore moins chez les gens du voyage.