Reprise du message précédent :
bidonner ?  

Un bilan anticipé pour la présidentielle de 2012
 
Le sarkozysme, c'est démolir le fonctionnement institutionnel, et raser l'éducation de la République, l'éducation obligatoire et laïque.  
 
On fait quoi des gravats, chef ?
 

 
Dans la benne benne benne ?
 

 

 
 
déficit extérieur

A suivre, -140 milliards
 
 
 
C'est pas de la politique, c'est du pillage institutionnalisé

tiens ça me donne envie de relire certaines pages du topic sur les supers compétences de Sarko.  

Comme quoi, avant d'attaquer la dimension sociale du pays, il devrait se poser des questions sur els dépenses qu'il engage LUI !  

Parce que les forces conservatrices résistantes au changement nous empêchent d'en supprimer 100000 et de régler le problème

 
incoming wall of text from bollareck  
please wait

Ben oui  
 
La modernisation de l'appareil de l'état, ca a un coût. Etre un sarkozyste modernisateur, c'est payer pour finir sur le pavé    

faut bien payer les flics et l'huisier qui viendront te chasser    

ben déjà y' aun bon petit lot qui part en réduction d'impots (restaurateurs, bouclier fiscal, etc ..)
le clientélisme c'est pas que au niveau local et chez les cryptos-communistes

D'abord à payer les intérêts des emprunts (80 milliards) puis les écoles et les militaires.
Ensuite il y a des dépenses qui restent floues où l'Etat fait construire ou fait acheter des trucs qui quelques fois sont bizarres.
 
En gros depuis les années 80, il y a eu une mode aux US qui disait que plus l'Etat achète plus il investit et sa favorise l'économie de son pays. Après c'est un cercle vicieux où il dépense beaucoup jusqu'à s'endetter.
 
Un exemple: la voiture électrique ne séduit personne alors l'Etat fait construire des voitures et les achète via la poste, edf, etc... : http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
L'Etat n'a pas d'argent mais il faut qu'il dépense.

sans sortir les dossier d'avant-guerre; le bouclier fiscal sous ca forme moderne a été réintroduit par les socialistes dans les années 80 a un plafond de 70%. ce plafond a été remonté dans les années 90 a 85%.
faudrait donc arrêter de taxer la gauche d'opposition purement idéologique, puisque c'est bien le plafond du bouclier fiscal descendu a plusieurs reprises par la droite qui est en cause, et peut-être pas son existence elle-même

http://www.lemonde.fr/la-crise-fin [...] 01386.html

Un article accablant de la gestion de l'argent public par le gvt

Ou comment faire ses campagnes électorales sur des queues de cerise.

Ca me rend fou de lire des textes pareils quand la droite s'auto-proclame bonne gestionnaire et responsable.

cf l'article du monde, niquer les fonctionnaires c'est électoraliste avavnt tout, ça n'a quasi aucun effet sur les comptes de l'état.

la hausse du deficit viens aussi d'une baisse de recettes : crise éco = moins d'impots et moins de tva

 
Quand on a pas de vision sur la société, on monte les gens contre les autres.

 
Pas d'excuses. Un budget ça se construit un an à l'avance. Ils ont craché à la gueule de l'insee sur les chiffres de croissance et bâti des budgets fantaisistes basés sur de l'optimisme. Voilà le résultat.

 
On avait tout de même une bonne idée de ses "compétences" à l'occasion de son passage remarqué à Bercy en 93  

ah mais bien sur qu'ils ont une part de responsabilité plus que conséquente dans le pb, Mais ils ne sont pas non plus entièrement responsable, il faut rester honnete tout de même.
Mais rien que les 10 G€ de cadeau fiscaux en période de crise c'est au mieux de l'irresponsabilité au pire un vrai sabotage.

tiens, c'est grosso-merdo ce que coûte le bouclier fiscal, d'ailleurs.
les deux mesures s'annulent donc l'une-l'autre dans le budget.
mais en terme d'emploi, entre les deux, trouve on un équilibre, un gain, ou une perte?  
est-ce que les 19000 bénéficiaires du Bf on su créer plus de 100.000 emplois avec l'argent qui leur a été restitué?  

quelques ex : renouvellement de la flotte gouvernementale, nouvelle voiture blindé pour le roi, déplacement à gogo avec mise sous loi martiale des villes visité, explosion des frais de reception (surtout place vendome), multiplication des conseillers à l'elysée
etc, bout à bout ca commence à faire une belle facture.

Réduire les fonctionnaires c'est débile. Gerer en enlevant du monde dans certains ministères (agriculture par exemple) pour en ajouter là où il manque (justice par exemple) oui c'est intelligent. Là c'est totalement con. Et va falloir expliquer à l'électorat que l'on va faire plus de sécurité avec moins de policiers tout en ayant raté le "karsher" mais que là, promis juré craché voila des vrais chiffres et du vrai ressenti ça va mieux.  
 
 

 
tkt c'est très bien calculé. Moins de fonctionnaires, moins de syndicats, moins de gauchos. y'a plein de gains ué pour la droite.

 
140 milliards d’euros de déficit pour l’Etat
 
Cela représente 8,2% du produit intérieur brut. En 2010, la moitié des dépenses de l’Etat seront financées à crédit.
 
C’est le budget de tous les dangers. Après une année de récession et de recettes en chute libre, le budget 2010, dévoilé aujourd’hui, bat tous les records. Soit 140 milliards d’euros de déficit à 8,2% du produit intérieur brut. C’est presque la moitié des dépenses de l’Etat qui s’élèvent, pour le budget général, à 290 milliards d’euros. Cela signifie que la moitié des dépenses de la maison France seront financées en 2010, non par des rentrées d’argent, mais à crédit. Une situation sans précédent. Bâti sur une hypothèse de croissance plus forte qu’initialement prévue (+0,75% contre 0,5%), le budget 2010 reste bien un budget de crise avec une réduction des déficits reportée à des jours meilleurs. «Il s’agit de gérer finement et avec prudence le début de reprise», explique-t-on à Bercy.
 
D’où l’attention particulière portée aux entreprises sur lesquelles la politique de relâchement de la pression fiscale se poursuit. Outre les aides consenties dans le cadre de la relance, ces dernières bénéficient de la prolongation des mesures déjà en place (exonération de charges pour les PME, suppression de l’impôt forfaitaire annuel, etc.) auxquelles vient s’ajouter la suppression de la taxe professionnelle. Cette très lourde réforme qui coûtera 11 à 12 milliards d’euros à l’Etat en 2010 (mais 5 milliards ensuite) doit bénéficier à la quasi-totalité des 2,9 millions d’entreprises françaises.
 
Les ménages s’en sortent nettement moins bien. Alors que diverses mesures de soutien prennent fin (baisses d’impôts ciblées pour les plus modestes) ou que d’autres sont revues à la baisse (prime à la casse), aucune offensive n’est attendue contre les coûteuses «niches fiscales». En l’absence de hausse d’impôts et avec une dépense qui continue de progresser au rythme de l’inflation (+1,2%), les déficits publics (Etat, sécurité sociale et collectivités locales) devraient à peine être stabilisés l’an prochain. Conséquence inéluctable : la dette publique passerait de 68% du PIB fin 2008 à 83% fin 2010, du jamais vu. Une avalanche de chiffres qui commence à faire peur à la classe politique. A droite évidemment, puisque culturellement attachée à la réduction du poids de l’Etat. Mais aussi à une partie de la gauche, mal à l’aise face à un Sarkozy plus dépensier que jamais.
 
C’est le débat à front renversé qui oppose deux hommes de gauche, l’économiste Jean-Paul Fitoussi et le président de la commission des Finances de l’Assemblée nationale, Didier Migaud.
 
 
 
 
 
Toujours pareil : on prend l'argent au peuple pour faire une bonne gestion. Au bout du chemin, rien n'a été amélioré quand ca s'est pas aggravé.  
 
LA solution : Mini-Zorro arrive et aggrave encore plus les finances publiques pour générer encore plus d'écart des richesses !
 
C'est pourtant simple à comprendre
 
Après, pose-toi (si tu veux...) la question de savoir pourquoi, dans ce pays, ca se règle dans la rue.

 
Le clientélisme, ça n'a pas de prix, après tout, on dit bien "après moi, le déluge ".

Même si on met le roi nu, il y aura toujours le déficit public...

 
Cela risque d'arriver ! Le petit Nicolas, voyant que cela va être bien la merde (encore plus) en 2012-2017 pour redresser les finances (coupes dans les dépenses version XXL, hausse des impots) laisse quelqu'un se griller (de droite ou de gauche) pour pérorer en disant "avec moi jamais cela ne serait arrivé" et se repointer en zorro en 2017. C'est bien le genre (ou alors il part dans le privé jouer les cadors "parce que là, au moins, on le paye a sa juste valeur" )
 

il va réellement mettre la france en faillite. l'autre jour sur le topic crise éco ca parlait du fait que le remboursement de la dette allait quasiment doubler à partir de 2010 (dette contractée à court terme), et ils empirent la situation.
à la première crise de confiance envers les états, ca va être un massacre.

 
Chose que tu n'as encore pas comprise, le déficit public existera toujours (Etat != ménage), mais il y'a des méthodes pour le faire baisser ou ne pas trop le faire exploser.
On ne critique pas le fait qu'il y'ait un déficit public, mais le fait qu'il explose malgré la soit-disant "solution miracle = suppression des fonctionnaires".
 
Mais bon, pour un droiteux, c'est dur à comprendre.

J'ai une amie à l'Agence France Trésor. Ils sont affolés des conneries que l'on dit et les sommes de plus en plus folles qu'ils doivent trouver sur les marchés.

Quand la défiance s'installe ente les banques, ca donne une crise qu'on vit en ce moment. Mais quand elle s'installe entre les marchés et les états, qui se soutiennent mutuellement, c'est plus que prouvé en scrutant même sommairement les avis des agences de notation, que se passe-t-il ?
 
 

 
 
Je commence vraiment à avoir peur là.
On voit la queue du début d'une solution.
 
Non seulement l'etat accumule les déficits, mais on oublie les collectivités locales...
Sans la décentralisation, j'ose même pas imaginer où en seraient les chiffres...

 
 
  C'est la hype du moment
 
T'étais pas à Francfort ?

On est toujours à 700 M€/jour ?

 
il a du prendre une com' de chez renault ... incapable de sortir des modeles compétitifs , s'acharne à dire que ca ne marche pas

La « hype » ne va pas rendre la chose 1) populaire 2) utilisable par M. tout le monde

La dette publique inclut collectivités locales, entreprises publiques, sécu.