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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°19876564
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2009 à 23:03:19  answer
 

Reprise du message précédent :

Bollareck a écrit :


 
 
Déja dit plusieurs fois, mais on ne peut pas vraiment comparer la France à un pays 20 fois plus vaste , avec des zones entières ou les services sociaux ne se déplacent jamais , frontalier avec le Mexique et Cuba et qui attire 1 million de personnes chaque années venant des pays les plus déshérités de la planète !  
 
Si l'on tient compte de ce contexte , qui change tout , non seulement les Américains ne pourraient pas faire autrement ( sinon le cout par habitant serait insupportable et grèverait durablement les salaires et revenus ) mais en plus ils s'en sortent largement aussi bien que la France , qui ne part pas avec les mêmes handicaps : obésidé galopante, immigration incontrolable, zones désertiques gigantesques , tiers  monde aux frontières , j'en passe et des meilleures.  
 


 
 :cry:  Au secours !!!
 
Un PIB, c'est un PIB.
Un pourcentage c'est un pourcentage.
Un classement OMS de la santé, c'est un classement.
 
France 11% du PIB
USA 16% du PIB
 
 
Cuba ? Où diable as-tu vu que les cubains allaient se faire soigner aux USA en masse ? Le système de santé de Cuba, compte tenu de l'embargo est... miraculeux ou collectiviste, c'est selon, mais il est largement meilleur que bon nombres d'autres petits pays comparables.
Mexique ? C'est une blague ?  
 

Citation :

Les régimes d'assurance maladie et de retraite de la SS présentent des coûts de gestion beaucoup plus faibles que ceux de leurs homologues privés : la SS n'a pas de but lucratif, et donc pas d'actionnaires à rémunérer, pas de dépenses de marketing et en face économies d'échelle.
 
Pour être plus précis, les compagnies d'assurance aux E.U. présentent des frais de gestion de l'ordre de 10 à 13% de leurs dépenses (contre moins de 4,5% pour la SS en France).


 
 

Citation :

Ainsi entre 2000 et 2006, les primes des assurances maladies souscrites facultativement par les entreprises pour leurs salariés ont progressé, en moyenne, de plus de...80%
 
Tant et si bien que certains des dirigeants de grandes firmes (Ford et Général Motors notamment) on déclaré leur préférence pour un système d'assurance-maladie public car il leur en couterait moins cher.


 
Arrête tout bolla, il vaut mieux là.
 
Stop.
 

Citation :

Après m'être décidée pour l'option à 616 dollars par mois, à première vue la plus intéressante pour ma famille, je me suis finalement rendu compte que pour ce tarif, j'avais une clause de franchise de 7000 dollars/an (c'est-à-dire que je devrais débourser cette somme chaque année avant de commencer à être couverte), et qu'après ça, les hospitalisations me coûteraient 500 dollars par jour, que les médicaments ne seraient pas couverts du tout et que je devrais payer 50 dollars par visite chez le médecin. Autant dire qu'à moins d'un événement catastrophique, les 616 dollars mensuels ne serviraient strictement à rien. Je vous passe les détails des autres plans. Il n'y en a pas un pour relever l'autre.


 
L'assurance maladie aux Etats-Unis, un cauchemar
http://www.rue89.com/california-dr [...] -cauchemar
 
 
 
Stop !!!
 
 

mood
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Posté le 16-09-2009 à 23:03:19  profilanswer
 

n°19876584
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2009 à 23:04:32  answer
 

Classement OMS année 2008
 
 
France: 1er système au monde en terme de qualité
 
USA: 37e au monde.
 
 
STOP !!!!

n°19876602
Bollareck
Posté le 16-09-2009 à 23:05:50  profilanswer
 

moonboots a écrit :


On a l'impression que tu récites un bréviaire (Marseille, Baverez, Le Boucher ?), ça me fait de la peine autant de dénis de la réalité   :/


 
J'ai lu ces trois excellents économistes ou essayistes, de même que Thierry Desjardins, Jean Francois Revel et d'autres.  
Si tu as de meilleurs arguments qu'eux ta place n'est pas ici.

n°19876605
Jean920
Posté le 16-09-2009 à 23:05:59  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Les impots je choisis pas , hélas...


 
Je présume que tu roule jamais sur une route, que tu refuse soigneusement tous les remboursements de la sécu, que tu mettra tes enfants dans une école privé hors contrat...
L'impôt sur le revenu que tu paye, c'est très peu de choses par rapport à tout ça.

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 16-09-2009 à 23:08:59
n°19876635
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 16-09-2009 à 23:07:56  profilanswer
 

C'est bien la première fois que je vois qqn idéaliser le système de santé US.  
On peut le trouver correct voire bon si on a une bonne assurance, mais de là à dire qu'il est bien meilleur que les autres [:prozac]

n°19876654
moonboots
Posté le 16-09-2009 à 23:09:15  profilanswer
 

Nirwan a écrit :

C'est bien la première fois que je vois qqn idéaliser le système de santé US.  
On peut le trouver correct voire bon si on a une bonne assurance, mais de là à dire qu'il est bien meilleur que les autres [:prozac]


 [:cosmoschtroumpf]    l'obésité (qui galope), les déserts, les pauvres, tout ça...  ---> le système US est meilleur et moins cher !!!  :o


Message édité par moonboots le 16-09-2009 à 23:09:31
n°19876672
Ibo_Simon
Posté le 16-09-2009 à 23:10:37  profilanswer
 

Nirwan a écrit :

C'est bien la première fois que je vois qqn idéaliser le système de santé US.  
On peut le trouver correct voire bon si on a une bonne assurance, mais de là à dire qu'il est bien meilleur que les autres [:prozac]


 
 
non mais le mec vient t'explqiuer que le classement de Us, c'est dû au fait que les Cubains et les mexicains viennent se soigner aux US. Si c'est pas formidable.
[:rofl]

n°19876688
phila
Posté le 16-09-2009 à 23:11:36  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
bof, tu fais ton bonhomme, que ici.
Jamais tu ne quitteras la France pour suivre tes idées.
Jamais tu ne paieras plus d'impots, pour suivre tes idées.
Jamais tu mettras tes hauts discours en pratique.
 
Paroles, paroles, paroles.
Continue ton show, tu ne fais pas illusion.


 
c'est pas de sa faute, c'est celle de sa femme :spamafote:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°19876721
Jean920
Posté le 16-09-2009 à 23:13:47  profilanswer
 

Il aurait pu partir avant de connaitre sa femme.  :o
Quand on a une admiration pour le système américain, il ne faut pas hésiter un seul instant  et vivre son rêve :)
 

Spoiler :

ou son malheur  :(

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 16-09-2009 à 23:15:22
n°19876729
moonboots
Posté le 16-09-2009 à 23:14:28  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
 
non mais le mec vient t'explqiuer que le classement de Us, c'est dû au fait que les Cubains et les mexicains viennent se soigner aux US. Si c'est pas formidable.
[:rofl]


c'est là que tu vois que le libéralisme est une vraie idéologie au même titre que le communisme, il y en a qui vont y rester collés pendant des décennies comme les moules sur leur rocher

mood
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Posté le 16-09-2009 à 23:14:28  profilanswer
 

n°19876738
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 16-09-2009 à 23:15:06  profilanswer
 

Jean920 a écrit :

Il aurait pu partir avant de connaitre sa femme.  :o


 
sa femme c'est ptet une fonctionnaire fainéante accrochée à ses privilèges qui refuse de partir à l'aventure aux USofA


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°19876765
Jean920
Posté le 16-09-2009 à 23:16:57  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
sa femme c'est ptet une fonctionnaire fainéante accrochée à ses privilèges qui refuse de partir à l'aventure aux USofA


 
Ouais mais avant de la connaitre, il ne savait pas encore tout ça  :)  

n°19876993
Zalguna
Posté le 16-09-2009 à 23:31:45  profilanswer
 

Citation :


Tout simplement parce qu'on va y être contraints par les faits.  
Dans 10 ans 15 au mieux,  la sécu c'est terminé. Et le choc risque d'être brutal si on ne s'est pas préparés progressivement .  
La santé à un prix, il faudra bien se le mettre dans la tête un jour ou l'autre.  
De même la retraite n'est pas un dû. C'est un effort d'épargne personnel avant tout.  
Autant de vérités qui vont trés vite nous revenir dans la gueule dans les années à venir vu que tous les voyants sont désormais au rouge vif


Bollareck, ou la litanie du néolibéralisme.
 
Tu es gerbant à défendre ton sacro saint libéralisme à longueur de temps, à coup de faux arguments, de "on dit",de généralisations foireuses d'exemple,et j'en passe des meilleures...c'est incroyable de défendre une idéologie à ce point,maladif.
 
Gerbant à force de vouloir persuader tes interlocuteurs que "ta" vision du monde est la seule et unique qui ait lieu d'être.
 
Gerbant à force d'être malhonnête et de faire systématiquement fi des arguments que t'opposent tes interlocuteurs(c'est du niveau élyséen).
 
C'est à cause des gens comme toi qu'un démago comme Sarkosy a pu être élu et sera sans doute réélu, et c'est à cause de gens comme toi que les dictatures et les régimes totalitaires se mettent en place.  
 
Cela faisait déja quelques mois que ça me démangeait,fallait que ça sorte, maintenant c'est dit.  :fou:

n°19877142
Bollareck
Posté le 16-09-2009 à 23:44:16  profilanswer
 


 
Puisque apparemment tu aimes troller en citant des sources bidon à tort et à travers , moi aussi je peux faire :  
 
http://www.sos-action-sante.com/action/assur_sante.htm
 

n°19877146
Bollareck
Posté le 16-09-2009 à 23:44:49  profilanswer
 


 
Déja répondu à ca ; on ne peut pas comparer la situation sanitaire de la France avec celle des USA et il y'a des raisons.

n°19877154
Bollareck
Posté le 16-09-2009 à 23:45:24  profilanswer
 

Jean920 a écrit :


 
Je présume que tu roule jamais sur une route, que tu refuse soigneusement tous les remboursements de la sécu, que tu mettra tes enfants dans une école privé hors contrat...
L'impôt sur le revenu que tu paye, c'est très peu de choses par rapport à tout ça.


 
Non , l'impot que je paye est bien trop cher pour les services rendus.
Mais en France on déteste parler du rapport qualité prix , et de productivité de l'administration.
Pour l'école privée ca me paraît une nécéssité vu le niveau des établissements publics. Je le sais : j'ai été dans le public jusqu'a bac + 4.  
Les autoroutes sont payantes sinon.  :hello:  
Et je paie une mutuelle.

Message cité 2 fois
Message édité par Bollareck le 16-09-2009 à 23:47:21
n°19877193
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 16-09-2009 à 23:49:50  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
Non , l'impot que je paye est bien trop cher pour les services rendus.
Mais en France on déteste parler du rapport qualité prix , et de productivité de l'administration.
Pour l'école privée ca me paraît une nécéssité vu le niveau des établissements publics. Je le sais : j'ai été dans le public jusqu'a bac + 4.  
Les autoroutes sont payantes sinon.  :hello:  
Et je paie une mutuelle.


Les autoroutes sont privées à 100%, donc tes impots ne servent pas à ça.


---------------
Lu et approuvé.
n°19877212
Bollareck
Posté le 16-09-2009 à 23:53:45  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Les autoroutes sont privées à 100%, donc tes impots ne servent pas à ça.


 
Et justement c'est bien le problème.

n°19877251
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 16-09-2009 à 23:59:35  profilanswer
 

Je vois pas pourquoi vous continuer avec Bolla, il continuera a tout nier en bloc, a trouver de faux arguments et a affirmer de fausses vérités quitte a se contredire comme il le fait actuellement.
 
bref stop, aller lire les paroles de sa chanson le grand frère sur son site, vous comprendrez vite que le cas est irrécupérable.


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°19877257
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 16-09-2009 à 23:59:54  profilanswer
 

Ah ben ça, c'est une bonne grosse connerie du précédent gouvernement.
Mais tu peux pas dire que tes impots sont mal utilisés parce qu'un truc d'une société privée est payant.  
 
Après je suis d'accord pour dire que l'utilisation de l'argent public est tout sauf optimisée, le problème c'est que lorsque le gouvernement s'attaque au problème, il ne fait qu'une chose: baisser les effectifs. Alors que c'est beaucoup plus complexe que ça, le problème c'est pas le sureffectif mais tout le reste


---------------
Lu et approuvé.
n°19877276
Bollareck
Posté le 17-09-2009 à 00:02:41  profilanswer
 

C'est sur , c'est mieux de ne réfléchir à rien et de ne rien changer en sachant qu'on est dans un système en bout de souffle qui est condamné d'ici à 15 ans maximum pour des raisons mathématiques et démographiques.  
 
On est meilleurs que tous les autres en France. Les USA ? Pouah ! Un pays de pauvres, d'incultes , et d'obsédés du fric ! C'est sûr chez nous on y pense pas au fric . Jamais. Et en plus leurs pauvres en plus , ils travaillent ! La loose ! Et les papys ils doivent bosser à 80 ans pour survivre aprés leur retraite !  
 
 
 

n°19877297
yoyo173
Posté le 17-09-2009 à 00:05:47  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Les autoroutes sont privées à 100%, donc tes impots ne servent pas à ça.


 

Bollareck a écrit :


 
Et justement c'est bien le problème.


Sur les autoroutes, le problème est surtout que la droite les a privatisées et que depuis, les prix ont augmentés d'environ 15% alors que les entreprises avaient prommis de garder des prix stables.
L'état s'est ainsi privé d'une source de revenus réguliers (semble que c'est très rentable) pour un bénéfice sociétal nul.
En gros, ils ont fait du libéralisme et c'est encore le contribuable qui se fait avoir.

Message cité 2 fois
Message édité par yoyo173 le 17-09-2009 à 00:06:48
n°19877304
Bollareck
Posté le 17-09-2009 à 00:06:26  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Ah ben ça, c'est une bonne grosse connerie du précédent gouvernement.
Mais tu peux pas dire que tes impots sont mal utilisés parce qu'un truc d'une société privée est payant.  
 
Après je suis d'accord pour dire que l'utilisation de l'argent public est tout sauf optimisée, le problème c'est que lorsque le gouvernement s'attaque au problème, il ne fait qu'une chose: baisser les effectifs. Alors que c'est beaucoup plus complexe que ça, le problème c'est pas le sureffectif mais tout le reste


 
Je suis ok sur le fait qu'on a un énorme problème de gestion de l'argent public. Quand on crée de nouvelles aides on creuse le déficit du même coup à chaque fois. Ca n'est pas productif.  
Quand aux effectifs... Ils baissent par exemple dans l'éducation nationale, mais quoi de plus normal quand on voit qu'ils ont été augmentés inconsidérément ces 20 dernieres années alors que la population scolaire stagnait voire diminait, et qu'elle est appelée à diminuer dans les années à venir pour de simples raisons démographiques ?  

n°19877306
Bollareck
Posté le 17-09-2009 à 00:07:42  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


Sur les autoroutes, le problème est surtout que la droite les as privatisées et que depuis, les prix ont augmentés d'environ 15% alors que les entreprises avaient prommis de garder des prix stables.
L'état s'est ainsi privé d'une source de revenus réguliers (semble que c'est très rentable) pour un bénéfice sociétal nul.
En gros, ils ont fait du libéralisme et c'est encore le contribuable qui se fait avoir.


 
 
C'est vrai.  
Mais justement , malgré tous les impots qu'on paie dans ce pays ( champion du monde des prélèvements obligatoires si on les cumule tous )  ca n'est même pas cela qui nous assure des autoroutes bien entretenues.

n°19877311
yoyo173
Posté le 17-09-2009 à 00:08:03  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
Je suis ok sur le fait qu'on a un énorme problème de gestion de l'argent public. Quand on crée de nouvelles aides on creuse le déficit du même coup à chaque fois. Ca n'est pas productif.  
Quand aux effectifs... Ils baissent par exemple dans l'éducation nationale, mais quoi de plus normal quand on voit qu'ils ont été augmentés inconsidérément ces 20 dernieres années alors que la population scolaire stagnait voire diminait, et qu'elle est appelée à diminuer dans les années à venir pour de simples raisons démographiques ?  


Tu parles là de toutes les aides faites aux entreprises ? :)
DE tout cet argent emprunté par l'état pour, au bout, permettre des rémunérations scandaleuses ?

Message cité 1 fois
Message édité par yoyo173 le 17-09-2009 à 00:09:04
n°19877325
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 17-09-2009 à 00:10:31  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


Sur les autoroutes, le problème est surtout que la droite les a privatisées et que depuis, les prix ont augmentés d'environ 15% alors que les entreprises avaient prommis de garder des prix stables.
L'état s'est ainsi privé d'une source de revenus réguliers (semble que c'est très rentable) pour un bénéfice sociétal nul.
En gros, ils ont fait du libéralisme et c'est encore le contribuable qui se fait avoir.


ça c'est une légende.  
Les prix augmentaient déjà du temps du public, selon l'inflation.  
Au moment de la privatisation les entreprises ont négocié le droit à une augmentation annuelle basée aussi sur l'inflation et qui doit être validée par l'Etat. C'est environ 3% par an.
 
Mais effectivement c'était déjà rentable avant, et avec un peu plus de structure (comme maintenant en fait) ça l'est à fond. Le plus ridicule c'est que l'argument de vente à l'époque c'était "pour rembourser la dette", mais là c'était acheter une cuillère à soupe pour vider une piscine...


---------------
Lu et approuvé.
n°19877331
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 00:12:07  answer
 

[url=http://fr.news.yahoo.com/4/20090916/tts-union-parlement-barroso-urgent-ca02f96.html]
Barroso reconduit à la tête de la Commission européenne

 

José Manuel Barroso a été reconduit pour cinq ans à la présidence de la Commission européenne après avoir obtenu la majorité absolue mercredi lors du vote d'investiture au Parlement européen. [/url]

 

J'aimerais avoir les détails du cote pour savoir comment ont votés les députés socialistes français.


Message édité par Profil supprimé le 17-09-2009 à 00:13:03
n°19877332
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 17-09-2009 à 00:12:17  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
Je suis ok sur le fait qu'on a un énorme problème de gestion de l'argent public. Quand on crée de nouvelles aides on creuse le déficit du même coup à chaque fois. Ca n'est pas productif.  
Quand aux effectifs... Ils baissent par exemple dans l'éducation nationale, mais quoi de plus normal quand on voit qu'ils ont été augmentés inconsidérément ces 20 dernieres années alors que la population scolaire stagnait voire diminait, et qu'elle est appelée à diminuer dans les années à venir pour de simples raisons démographiques ?  


Tu prends l'exemple de l'Education nationale parce que ça t'arrange bien, mais si on prend l'exemple de l'hopital public ? c'est déjà largement moins justifiable.


---------------
Lu et approuvé.
n°19877335
Bollareck
Posté le 17-09-2009 à 00:13:15  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


Tu parles là de toutes les aides faites aux entreprises ? :)
DE tout cet argent emprunté par l'état pour, au bout, permettre des rémunérations scandaleuses ?


 
Non , les aides aux entreprises sont vraiment la moindre des choses vu le niveau des prélèvements, sans quoi on aurait encore plus de faillites en cascades. Mais ce n'est pas pour autant ce que demandent les chefs d'entreprise , eux ils demandent une réforme pure et simple de la fiscalité ( qui commencerait idéalement avec le prélèvement à la source, soyons fous  ) et que l'état leur foute un peu la paix .
 
Pour moi aucune rémunération n'est scandaleuse en elle même , de par son montant . Par contre elle peut être injustifée , c'est différent. Mais je n'irai pas blamer un type qui a gagné 20 millions d'€ l'an dernier sans savoir comment il les a gagnés.

n°19877351
Jean920
Posté le 17-09-2009 à 00:16:26  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
Non , l'impot que je paye est bien trop cher pour les services rendus.
Mais en France on déteste parler du rapport qualité prix , et de productivité de l'administration.
Pour l'école privée ca me paraît une nécéssité vu le niveau des établissements publics. Je le sais : j'ai été dans le public jusqu'a bac + 4.  


 
Attention, moi je te parle d'école privé hors contrat, les autres écoles privés sont partiellement financées par l'État
Et là, quand l'État n'intervient pas dans le financement, c'est pas 1000 euros par an que tu devra payer, ça sera plutôt entre 5.000 et 10.000 euros/an voir beaucoup plus pour des Écoles supérieures.
C'est bien ça le problème, tu n'arrive pas à te représenter le coût des services dont tu as bénéficié gratuitement tout au long de ta vie.
Et au lieu d'être reconnaissant, tu crache dans la soupe.
Si tu n'avais pas eu ces services, tu serais encore en train de rembourser tes emprunts contractés pour payer tes études, et là ça serait plus de 2 mois de salaire qui y passeraient.
SAns parler des risques liés à ce système, un soucis de santé ou un licenciement et tu te retrouve sur-endetté.
 

Bollareck a écrit :


Les autoroutes sont payantes sinon.  :hello:


 
Tu roule que sur les autoroutes, la bretelle d'autoroute est reliée à ton garage
 

Bollareck a écrit :


Et je paie une mutuelle.


 
Ouais et tu refuse les remboursements de la sécu.

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 17-09-2009 à 00:24:10
n°19877362
Tuoni
Sac d'os
Posté le 17-09-2009 à 00:19:23  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
Non , les aides aux entreprises sont vraiment la moindre des choses vu le niveau des prélèvements, sans quoi on aurait encore plus de faillites en cascades. Mais ce n'est pas pour autant ce que demandent les chefs d'entreprise , eux ils demandent une réforme pure et simple de la fiscalité ( qui commencerait idéalement avec le prélèvement à la source, soyons fous  ) et que l'état leur foute un peu la paix .
 
Pour moi aucune rémunération n'est scandaleuse en elle même , de par son montant . Par contre elle peut être injustifée , c'est différent. Mais je n'irai pas blamer un type qui a gagné 20 millions d'€ l'an dernier sans savoir comment il les a gagnés.


 
 
Quand tu vois que certains peinent à toucher 15000€ par an en travaillant d'arrache-pied, je me demande ce qui peut justifier une rémunération d'un million d'euros.


---------------
Je préfère être un cochon décadent qu'un fasciste.
n°19877367
JambonM
Posté le 17-09-2009 à 00:20:16  profilanswer
 

Boarf, bollareck crache sur l'EN qui lui a permit de trouver son petit poste de fonctionnaire du privé, c'est incompréhensible :/

n°19877395
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 17-09-2009 à 00:24:39  profilanswer
 

Mais vous ne m'enleverez pas ma liberté de penser  [:violon2]


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°19877403
Bollareck
Posté le 17-09-2009 à 00:27:53  profilanswer
 

Tuoni a écrit :


 
 
Quand tu vois que certains peinent à toucher 15000€ par an en travaillant d'arrache-pied, je me demande ce qui peut justifier une rémunération d'un million d'euros.


 
Si tu n'en sais rien , ne suppose pas.

n°19877414
Jean920
Posté le 17-09-2009 à 00:30:07  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


Mais ce n'est pas pour autant ce que demandent les chefs d'entreprise , eux ils demandent une réforme pure et simple de la fiscalité ( qui commencerait idéalement avec le prélèvement à la source, soyons fous  ) et que l'état leur foute un peu la paix .


 
Je suis pas sur que les chefs d'entreprises demandent à corps et à cri le prélèvement à la source de l'IR. Surtout les patrons de PME.
Ils seraient obligés de prendre en charge un travail supplémentaire qui sera loin d'être gratuit, et ça leur apportera des soucis supplémentaires qu'ils n'ont pas à gérer aujourd'hui
 
ça sera avantageux pour les contribuables et pour l'administration fiscale (réduction des coûts) mais pas pour les PME.


Message édité par Jean920 le 17-09-2009 à 00:31:33
n°19877427
Bollareck
Posté le 17-09-2009 à 00:33:00  profilanswer
 

Jean920 a écrit :


 
Attention, moi je te parle d'école privé hors contrat, les autres écoles privés sont partiellement financées par l'État
Et là, quand l'État n'intervient pas dans le financement, c'est pas 1000 euros par an que tu devra payer, ça sera plutôt entre 5.000 et 10.000 euros/an voir beaucoup plus pour des Écoles supérieures.
C'est bien ça le problème, tu n'arrive pas à te représenter le coût des services dont tu as bénéficié gratuitement tout au long de ta vie.
Et au lieu d'être reconnaissant, tu crache dans la soupe.
Si tu n'avais pas eu ces services, tu serais encore en train de rembourser tes emprunts contractés pour payer tes études, et là ça serait plus de 2 mois de salaire qui y passeraient.
SAns parler des risques liés à ce système, un soucis de santé ou un licenciement et tu te retrouve sur-endetté.
 


 
Ca n'est certainement pas ce que j'ai appris pendant mes années d'éducation nationale qui m'a permis de décrocher mon job. Mais ma motivaton , mon expérience de galérien dans 5 entreprises en deux ans, et mon culot. J'ai un master de droit des affaires , un DULS Anglais Juridique .  Je bosse aujourd'hui pour un promoteur immobilier , mon quotidien c'est des problèmes de financements et de montages d'opérations. Quel rapport ??? Tout ce dont je me sers je l'ai appris sur le tas.  
 

Jean920 a écrit :


 
Tu roule que sur les autoroutes, la bretelle d'autoroute est reliée à ton garage
 


 
Non mais à chaque fois que je fais disons plus de 150 km oui. Pour partir en vacances, à chaque fois. Alors que dans la plupart des pays de l'OCDE c'est gratuit. Et qu'on y paye moins d'impôts que chez nous. Cela dit je te rassure,  le jour ou je devrai payer pour trraverser la Garonne je pense que je me serai réveillé depuis pas mal de temps et que je me serai déja barré de ce pays de fous et tu seras débarassé de moi à tout jamais.  
 

Jean920 a écrit :


 
Ouais et tu refuse les remboursements de la sécu.


 
Non bien sur que non mais je n'ai pas tellement le choix vu qu'elle a un monopole de fait ( illégal , d'ailleurs )

n°19877437
Bollareck
Posté le 17-09-2009 à 00:35:58  profilanswer
 

Sinon : http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] e-pas-.php
 
Il a , à mon sens, parfaitement raison. C'est délirant.  
Voila encore une chose sur laquelle je suis ok pour critiquer Sarkozy.

n°19877450
Jean920
Posté le 17-09-2009 à 00:42:01  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


Ca n'est certainement pas ce que j'ai appris pendant mes années d'éducation nationale qui m'a permis de décrocher mon job. Mais ma motivaton , mon expérience de galérien dans 5 entreprises en deux ans, et mon culot. J'ai un master de droit des affaires , un DULS Anglais Juridique .  Je bosse aujourd'hui pour un promoteur immobilier , mon quotidien c'est des problèmes de financements et de montages d'opérations. Quel rapport ??? Tout ce dont je me sers je l'ai appris sur le tas.  


 
ouais, bah fallait être cohérent avec toi même et arrêter tes études à 16 ans si tu pense que ça sert à rien  :o  
Tous les métiers sont appris sur le tas, tu n'es pas une exception. Mais les études permettent d'acquérir un esprit d'analyse et à t'adapter à différentes situation.
Et puis il y a quand même tout ce qui est math, français. Il faut quand même avoir un certain niveau pour faire certains métiers
 

Bollareck a écrit :


 
Non bien sur que non mais je n'ai pas tellement le choix vu qu'elle a un monopole de fait ( illégal , d'ailleurs )


 
C'est la population qui estime ce qui est illégal ou pas. Donc c'est sacrément culotté de dire que la sécurité sociale est illégale parce qu'une poignée de néo-libéraux le pensent
 

Bollareck a écrit :


Je bosse aujourd'hui pour un promoteur immobilier, mon quotidien c'est des problèmes de financements et de montages d'opérations.  


 
Tu vends du Scellier  :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par Jean920 le 17-09-2009 à 00:47:36
n°19877459
Bollareck
Posté le 17-09-2009 à 00:47:25  profilanswer
 

Jean920 a écrit :


 
ouais, bah fallait être cohérent avec toi même et arrêter tes études à 16 ans si tu pense ça sert à rien  :o  
Tous les métiers sont appris sur le tas, tu n'es pas une exception. Mais les études permettent d'acquérir un esprit d'analyse et à t'adapter à différentes situation.
Et puis il y a quand même tout ce qui est math, français. Il faut quand même avoir un certain niveau pour faire certains métiers
 


 
Vu le niveau de l'enseignement, ca n'est pas avec ce que j'avais appris au moment du bac que j'allais pouvoir me débrouiller ou tout simplement être heureux dans la vie. Je ne savais rien faire  de particulier des mes dix doigts qui puisse être utile à une entreprise ou même à la société à 18 ans  et j'en étais parfaitement conscient.

Jean920 a écrit :


 
C'est la population qui estime ce qui est illégal ou pas. Donc c'est sacrément culotté de dire que la sécurité sociale est illégale parce qu'une poignée de néo-libéraux le pensent


 

Il y'a surtout un droit Européen , surtout une jurisprudence  , mais je ne vais pas entrer dans les détails.

n°19877468
Bollareck
Posté le 17-09-2009 à 00:49:59  profilanswer
 

Jean920 a écrit :


 
Tu vends du Scellier  :lol:


 
 
Ca c'est le type déguisé en pingouin en agence ou dans son Algeco. Pas vraiment mon truc.

n°19877477
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 17-09-2009 à 00:53:47  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

On est meilleurs que tous les autres en France. Les USA ? Pouah ! Un pays de pauvres, d'incultes , et d'obsédés du fric ! C'est sûr chez nous on y pense pas au fric . Jamais. Et en plus leurs pauvres en plus , ils travaillent ! La loose ! Et les papys ils doivent bosser à 80 ans pour survivre aprés leur retraite !  


Sans compter tous ceux qui sont obligés de s'endetter pour vivre et faire vivre le merveilleux système que tu ne cesses de défendre, et qui n'est capable de prospérer que sur le crédit. Quitte à s'endetter, je préfère encore que ça soit l'Etat qui le soit, plutôt qu'une majorité de la population au profit d'une minorité de connards privilégiés pour qui le seul bon salarié est celui qu'on ne paie pas (et qui habite en Inde ou en Chine, donc).
 
Remplacer le salaire par le crédit est d'une connerie sans nom, et tes pays de rêve ne font que ça.

mood
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