Reprise du message précédent :

  Tu parles (je pense) d'un cas de pression morale volontaire histoire de bien montrer à ces moricos qui est le patron.

j'ai eu droit à un truc dans le genre un jour, pas par rapport à mon nom, mais du genre "les allocs c'est pas pour les fénéants hein"
mais de quoi jme mêle    

Ben si, ca a tout a voir.
Le certificat de naissance americain atteste que nous sommes les parents. C'est meme le seul document qui le stipule. Donc pour obtenir des papiers francais, le consulat a besoin de ce papier. Ou alors je me meprends sur ce a quoi tu fais reference dans ton "rien a voir"?

Tiens j'ai lu "dans la dèche à paris", mais j'ai du l'acheter (médiathèque trop bouseuse ). Excellent tu avais fort raison, ça méritera un topic ça, si temps il y a  

Voila. Des cons, quoi, d'un bord ou de l'autre. Mais pas de quoi crier a la perversion de cette administration

finalement, sans même parler ici des lois vraiment scandaleuses, l'administration peut devenir complètement inhumaine et faisant mal son boulot (c'était le cas puisque je ne vois pas en quoi ma situation regardait cette fonctionnaire) ou à l'opposé en faisant un zèle excessif.

Je crois effectivement que tu fais comme l'agent qui a demandé ce papier : tu crois que la réglementation (déclaration, modalités d'enregistrement) en matière de nationalité est la même en France et aux USA. Alors que ce n'est pas du tout pareil. Simplement...
 
Si l'agent français voulait savoir si ton fils a acquis la nationalité américaine (donc perdu la nté franaçaise), ce n'est pas avec son acte de naissance américain qu'il pouvait le savoir. Comprends-tu, ou dois-je être encore plus arithmétique ?
 

c'est un des problemes de notre pays, chacun fait ce qu'il veut et peut faire chier le monde a hauteur des moyens qui lui sont conferés par son job...

Mon fils etant ne aux US, est americain par droit du sol. En sus, il est francais par droit du sang.
 
Il conservera la double nationalite, et a ses 18 ans, pourra faire un choix. Mais en aucun cas il ne "perd" la nationalite francaise par le fait d'etre americain. Il est americain de naissance, et il est necessaire de suivre une demarche pour qu'il ait egalement la nationalite francaise.
 
C'est ce qui est indique par le consulat.
 
/desole pour le hs mylife

 
les directives adminsitratives visant à signaler les sans-papiers , tu considères ça comme un acte isolé?

Non. Mais des lors que le personnel administratif represente l'administration, et implicitement les regles que celle-ci tend a faire respecter, je ne suis pas choque.
 
Ca ne releve pas de la delation, ca releve du professionnalisme. Si tu as affaire a quelqu'un que tu sais irregulier, et qui donc enfreint les regles de l'administration qui t'emploie, ne rien dire est selon moi une faute professionnelle.
 
Si, dans l'immeuble de mon employeur, je vois quelqu'un d'inconnu, et visiblement depourvu de badge l'autorisant a entrer, je le signale a la securite.
Pourquoi? Parce que ca fait partie des regles instituees par mon employeur. Et que cet inconnu n'a pas a etre la s'il n'a pas d'autorisation d'y etre.
 
De fait, je ne serais pas choque qu'un maire qui marie sciemment un irregulier soit demis de ses fonctions.
 
Sans ca, tu induis un jugement subjectif a tous les niveaux. Il n'y a rien de pire. Donc autant faire appliquer la loi. Mais visiblement, c'est avec la loi que tu as un probleme.

 
 
On prend un exemple très simple, dans le sujet:
 
un agent administratif d'une préfecture qui traine sur le traitement d'un dossier de prrolongement du titre de séjour, rendant le normalement bénéficiaire sans-papier, doit-il signaler celui-ci?
 
Un agent adminsitratif d'une préfecture qui va recevoir un candidat à la régularisation, peut-il signaler ce candidat?

Je ne connais pas la procedure qui s'applique des lors qu'il y a demarche de regularisation en France. S'imagine que tu peux te documenter la-dessus.
 
Mais pour rester dans le principe, a titre d'exemple, si aux US tu fais une demande de carte verte, le temps que ton dossier soit traite, tu peux legalement demeurer sur le territoire. Si ton dossier est rejete, tu deviens irregulier, evidemment. Je trouve ca logique, puisque s'il y a demande, c'est qu'il y a justification d'une demande. Donc c'est a l'administration de se bouger pour aboutir a une decision. Entre les deux, tu n'as pas a "souffrir" du delai induit.

 
Je ne te demande pas ce que dit la loi, je te demande ton interprétation perso.
Ce sont des cas classiques en France actuellement.
 

 
TF1 & VOUS : cherchez l'erreur...
 

 
 
   
 
"Allo Mon peitit Martin, c'est moi, c'est Nico... Oui, dis-donc, vire moi ce jeune ma..;mama... Manuel... non Emmanuel, là... il a pas publié le message de mon fils chéri ton filleul, mon petit Louis d'or adoré... Allez, sakéééé, ca lui apprendra le respect !...
Bon, on se fait une pizza party chez Carla ce soir ? Ouais, je viens en vélo d'appartement, tache d'être à l'heure, allez bisous, mon petit Martin"... clic... coupé...

Mon interpretation perso ne compte pas. Je me conforme a ce que dit la loi. Je ne fais pas les lois, je vote pour des gens pour ca. Je serais depute, je commencerais a me preoccuper de mes interpretations persos, je les partagerais et si c'etait de bon sens, je soumettrais une proposition de loi/d'amendement.
 
Je ne suis pas depute, donc je me conforme a la loi, edictee par des gens qui ont certainement bien plus planche que moi dessus, et avaient en mains bien plus d'elements que je ne peux en avoir pour juger de la validite ou de l'invalidite de la loi.
 
Mon interpretation perso serait tres simple: Quand il y a une demarche montrant une bonne volonte, il serait juste que l'administration fasse preuve de bonne volonte. Par exemple, en delivrant un permis de sejour temporaire d'un type particulier, correspondant a une personne ayant soumis un dossier complet de demande de regularisation. Avec des regles simples sur ce type de PDS: Une seule delivrance possible, dans l'absolu. Si le dossier est rejete, les demandes supplementaires n'ouvrent pas droit a ce permis. Le demandeur doit alors effectuer la demande depuis son pays. Ce afin d'eviter les cumuls de demandes permettant de contourner le systeme.

 
En fait mis devant les situations des clandestins, tu te contentes de faire un gros HS.
Bon, ok.
Tu soutiens des pratiques nauséeuses, mais mis devant la casse humaine qu'elles engendrent, détournement du regard.

Je ne vois pas en quoi je "me contente de faire un gros HS".
 
Si tu veux.
 
Et je suis mechant, aussi. Et lache. Et fasciste. Je ne merite pas de vivre
 

 
Je te donne des exemples réels, des situations classiques qui ont débouchées par des explusions, tu es juste bon à faire du gros HS qui tâche.
 
Keep on, contentes-toi de troller.  

Pourtant, j'ai simplement repondu a ta question.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll [...] et_Usenet)

 
Non, c'est vrai. L'administration est en roue libre et travaille en autarcie, sans rendre de compte. Jamais de circulaires ou de décrets...  
Ca me rappelle cette fois où un maire, par ailleurs Conseiller général, râlait contre la carte scolaire qui coupait sa commune en deux. le plaisir qu'on a eu à lui rappeller que depuis 2004, c'est le Conseil Général qui la trace...

 
Tu me fais tout un discours sur le professionalisme pour cautionner la délation adminsitrative requise par le gvt Sarko, je te mets en face de cas pratiques, de gens qui subissent cette politique.
Tu te contentes de répondre à côté, d'évacuer vite fait ses exemples, dérangeants à priori pour ton discours.
 
Donc franchement, ça ne vaut pas la peine.
Contentes-to donc de faire le sarkozyste embusqué comme ton pote SP.

 
Tu comptes revenir au pays du réel un jour ?    
meme un gosse de 6 ans t'éclaterait au nez en te lisant....

 
 
le transfert d'une correspondance privée qui ne leur est pas adressée, entre ministère et TF1 c'est de l'affaire interne ?? bien, ça confirme où se prennent les véritables décisions

Je parlais de la CAF, en ecrivant "cette administration", puisque ca se rapportait a deux posts relatifs a la CAF.
 
Apres, il y a effectivement bien des choses a changer de maniere generale. Et c'est ce que j'attendais de Sarko. De mettre les choses au carre. Ce qu'il ne fait pas.

copé sur la 5, il dénonce qu'il y a trop de lois et trop compliquées, souvent basées sur du fait divers, ce qui nuit à l'applicabilité des réformes

Ouais. C'est ca. T'en sais bien plus sur les lois que leurs redacteurs.
 
HFR, where you'll find experts for everything ©
 
HFR, where you'll discover the Truth ©
 
Mais qu'est-ce que vous attendez pour vous presenter aux legislatives, bon dieu? La France a besoin de vous. De vos esprits eclaires. Je voterai pour vous. Si, si, promis. Il est temps que nous ayions des personnes competentes au gouvernement. Et c'est de vous, messieurs, que nous avons besoin.
 
 

 
La dérision comme paravent c'est même pas un cache sexe    

Comme c'est Cope qui le dit, c'est de la merde.
 
Ca veut dire qu'il faut accelerer la creation de lois basees sur des faits divers. Faire de la jurisprudence la seule loi. Statistiquement, au bout d'un moment, on aura une loi pour n'importe quel cas. Ou pas. Mais on peut esperer couvrir un bon pourcentage de couverture.

 
je ne sais pas, j'ai pris en cours de route, là il vient de me faire verser une tite larme sur la manoeuvre nulle du PS contre hadopi qui est nécessaire pour les centaines d'artistes français non rémunérés car pillés par des millions de français ...  

En meme temps, quand Ibo ne trouve plus rien a dire, c'est systematique:
 
"Ouais OK, alors pour t'en sortir, tu fais un gros HS
 
T'es vraiment un gros troll"
 
© Ibo_Simon
 
De toutes facons, la discussion est vaine avec cette personne.

 
j'suis d'accord pour dire qu'une loi qui n'est proposée et votée qu'uniquement pour un fait divers ça ne devrait pas être ; après, faire des réformes sans lois, faut voir comment il veut l'appliquer
 
comme dit au-dessus, j'ai pris en cours de route, il parlait de son bouquin

http://www.agoravox.fr/tribune-lib [...] y-en-55730
 
Décidément ils font la paire ces deux là !

En fait il y a toujours eu des clandestins en France et il n'y en a sûrement pas plus aujourd'hui qu'hier, et toujours aussi une certaine souplesse de la part de l'administration et de la police qui en général ont autre chose à faire. Bref officiellement fermeté mais officieusement un certain laxisme parce que entre la loi et sa mise en pratique froide il faut considérer le facteur humain.

La différence aujourd'hui (mais je pense que Pasqua en son temps a dû être pas mal aussi) c'est que le clandestin (mais de manière plus large l'immigré, l'étranger, le musulman, l'africain...), même s'il ne cause que peu de problème (faut être crétin à l'heure actuelle pour ne toujours pas comprendre qu'il n'y est pour rien dans la crise) est devenu un thème de propagande de droite...
Donc au mépris de tout réalisme et de toute humanité, voire au mépris de la loi parfois (!) il faut virer de l'étranger, faire du chiffre...
(d'ailleurs les syndicats de policiers s'en plaignent)

Bien sûr qu'il faut des règles, mais après il faut composer avec la réalité, surtout quand la mise en pratique des règles est plus inquiétante que le problème lui-même.
Pour ce qui est de la politique d'aide aux pays "en voie de développement", j'attends de voir si Besson sera meilleur que Hortefeux  

je vois au moins deux solutions :
- soit abaisser la quantité à 90 000 pour que notre princesse accède au seuil du disque d'or (d'ailleurs autrefois c'était bien plus je crois)
- soit les faire acheter par une administration quelconque. Il y a d'ailleurs une bonne piste dans l'article : offrir le CD aux ambassadeurs !

 
C'est vrai, y'a qu'a écouter Albanel nous parler du net, d'Office et son firewall intégré....  
http://www.alti.info/post/2009/04/ [...] nel-hadopi
C'est facile, je sais que je ne devrais pas tirer sur une ambulance mais faut reconnaitre que beaucoup de politique sont "détachés" de la vrai vie, Particulièrement dans ce gouvernement...
En septembre dernier, c'était je ne sais plus quel député UMP qui se déclarait farouchement opposé à toute hausse du SMIC mais confondait allègrement SMIC brut et SMIC net...  
J'y peux rien si on est gouverné par des malades...  
 
Quant à me présenter, c'est déjà fait....

 
Non, pas forcément.
Meme une pendule en panne donne la bonne heure deux fois par jour...

Et Copé qui pensait que le salaire moyen ou médian était à 3 000 euros (ou plus)...
ce sont les mêmes qui ont voté le traité de Lisbonne, pour notre bien

un parti internaute j'en reve la nuit ( carte de france le matin et tout )

Bayrou  "j'étais là quand Sarkozy a dit à Hollande..." à propos de la stratégie des extrêmes
http://www.dailymotion.com/fr/feat [...] -a-di_news
 
Bayrou est un complotiste  

 
Repose-toi, ou va t'aérer, tu ne réfléchis plus aux âneries que tu écris.
 
Une jurisprudence devient force de loi quand celle-ci n'existe pas sur la chose jugée.
 
Et puis accélérer la création de lois basées sur des faits divers Comme par exemple le type qui n'est jamais allé à l'université, et qui est nommé prof de biologie parce qu'il a récolté du persil sur son balcon, parce que la règle démocratique a institué cette sélection naturelle par le bas.
 
Franchement, tu te rends compte que tu dérailles grave ? Si c'était la première fois, ca irait presque, mais c'est très souvent, ressaisis-toi, lis des livres... ou prends un pack et plante-toi devant TF1...