[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

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- [TU] Michel Sardou.

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

[Toine]

A la demande générale...

Reprise du message précédent :

vapeur_cochonne a écrit :

et puis c'est pas le genre de sarko de mettre la pression sur l'insee

Ca je dis pas, mais l'histoire du comptage, c'est à côté de la plaque.

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wolfiounette

wolfiounette a écrit :

ah bin pour les généralités, c'est surtout completement stupide de raisonner comme ça mon ptit pote ,

(1) ok ils ont le plus gros PIB mais en quoi cela "tire la croissance mondiale" ? s'ils produisent beaucoup de service qui bénéficient en bonne partie aux américains tu sais , t'es mal barré les américains exportent pas tellement aux dernieres nouvelles (et ils importent bien plus qu'ils n'exportent en tout cas)

(2) euh je ne suis absolument pas sur que ce soit eux, surtout si on compte l'aide par habitant je demande une source
et en plus ca ne veut rien dire, il faut voir l'impact de ces investissements (eh oui l'aide au pvd a été beaucoup critiqué et l'efficacité beaucoup débattue et contestée)

(3) bin pour la recherche américaine là encore c'est débattue et contesté; je ne sais pas ou ils en sont au niveau des biotech/nanotech mais
là aussi, t'aurais pas une source ? quelque chose de plus précis ?

wolfiounette a écrit :

encore une fois l'expression "tire la croissance mondiale " est tellement vague qu'on peut y mettre n'importe quoi dessus donc bon

faudrait déjà savoir ce que tu veux dire par là

:hello:

Message édité par wolfiounette le 29-04-2009 à 15:10:44

Bollareck

scOulOu a écrit :

Tout comme le fait qu'ils aient royalement planté cette même croissance mondiale

Oui , c'est vrai aussi. C'est entièrement leur faute et ils le savent.
D'ou leur humilité actuelle.

Profil supprimé

Bollareck a écrit :

Ne fais pas ton choqué stp. C'est la vérité et tu le sais.

Je veux bien que ce soit UNE vérité, celle qui a été dite et répétée pendant trois bons lustres.

Pourquoi ne pas prendre quelques instants pour lire ce texte ?

Citation :

Le drame dans la finance vient d'une perte d'éthique, une détérioration des comportements bancaires. On l'a vu avec les subprimes, avec la tentative de vol qui consiste à cacher les créances douteuses dans des « packages » de créances moins douteuses, pour pouvoir se les vendre, ce qui a infesté tout le système bancaire mondial, alors que les subprimes étaient une crise purement américaine.

On a donc raison de parler de moralisation du système, on en a besoin. Mais ce n'est pas suffisant. Ce sont les règles du jeu elles-mêmes qui nous ont conduits à des déséquilibres insurmontables.

Moraliser la finance ne résoudra donc pas la crise ?
Cela peut aider, car la crise financière est une crise partielle et limitée. Mais malheureusement la crise tape sur des économies fatiguées et anémiées. Nous avions bien avant la crise 15% de travailleurs précaires, plus 8% de chômeurs, plus 5 à 6% de pauvres… Dans tous les pays développés, nos économies étaient déjà incapables d'offrir un travail convenable à un quart de leurs populations actives. C'est énorme ! Cela représente 45 millions de personnes aux Etats-Unis !

On a donc deux crises : à la crise économique, est venue s'ajouter une crise financière, due à autre chose. Or, de la crise économique on ne parle pas. Parce que là, l'explication de l'immoralité ne suffit pas. Il faut reconnaître que les règles du jeu étaient mauvaises. Or elles ont été mises en place par tout un consensus dans lequel il y a 15 prix Nobel, des dizaines de milliers de professeurs d'économie recrutés sur le critère de leur croyance satisfaite dans l'optimalité des marchés.

Bref tout l'appareil économique est voué à cette idée que moins l'Etat régule et mieux on se porte. C'est ça qui nous a « foutus » en l'air ! Le système capitaliste se révèle instable.

Le capitalisme a marché un temps…
Le capitalisme a environ 200 ans : c'est la réconciliation de l'économie de marché, de la société anonyme et de la machine à vapeur. Cela nous amène au XIXe siècle. Il y avait alors une crise tous les dix ans. La dernière, la plus connue, celle de 1929, a fait 40 millions de chômeurs là où il y avait le plein emploi… Et elle a fait élire Hitler. D'où la Seconde Guerre.

A la sortie, tout le monde se dit que le capitalisme est trop instable et l'on a mis en place des régulateurs : les politiques de Keynes, la sécurité sociale - qui est un énorme stabilisateur en dehors du marché - et une politique systématique de hauts salaires pour qu'il y ait une haute consommation.

Cela a marché, vous avez raison, mais uniquement un temps déterminé, de 1945 à 1971. En 1971 rentre le désordre financier suite au décrochage du dollar et de l'or, et se produit cette théorie selon laquelle il ne faut pas que les Etats interviennent car, tout équilibre de marché étant optimal, moins on administre, moins on régule, et mieux on se porte.

Une théorie folle, mais à laquelle tout le monde s'est rallié. C'est une faute intellectuelle planétaire. Elle arrangeait des gens : moins il y a de règles, plus on s'enrichit facilement. Mais toute l'administration économique de la planète a été mise en place, pensée, par des gens qui croyaient ça. La sortie de la crise économique où nous sommes, suppose un nouveau diagnostic scientifique. Pour ça, il faudra des années !

M.R.

http://www.rue89.com/2009/04/27/mi [...] democratie

Message édité par Profil supprimé le 29-04-2009 à 15:12:21

Bollareck

___alt a écrit :

Et y'en a d'autres qui pensent que la vie est constituée de faits.
Malheureusement les faits c'est chiant parce qu'ils ne permettent pas de raconter n'importe quoi [:petrus75]

Je pense qu'on peut se mettre d'accord et concilier ces deux visions. :lol:

phila

c'est pas les chinois qui tiraient la croissance mondiale, pourtant ce serait plus pratique, ils sont encore plus nombreux pour généraliser [:cupra]

Message cité 3 fois

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Rien mais souvent chafouin...

Ibo_Simon

Citation :

J'ESPERE que les Sarkozy vont devenir une dynastie en France... Mais il faut trois générations au moins qui réussissent pour faire une dynastie ! Je crois que mes petits-enfants sont bien partis pour le faire. '' interview impromptue sur Omega TV, Pal Sarközy de Nagy-Bocsa, l'aristo magyar au fort accent, .

:lol: :lol: :lol: :lol:

Bollareck

phila a écrit :

c'est pas les chinois qui tiraient la croissance mondiale, pourtant ce serait plus pratique, ils sont encore plus nombreux pour généraliser [:cupra]

Je connais mal les Chinois. [:spamafote]

Message cité 3 fois

wolfiounette

phila a écrit :

c'est pas les chinois qui tiraient la croissance mondiale, pourtant ce serait plus pratique, ils sont encore plus nombreux pour généraliser [:cupra]

eux c'est encore pire

Spoiler :

ils ont tous la meme gueule

Message cité 1 fois
Message édité par wolfiounette le 29-04-2009 à 15:14:54

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

phila a écrit :

c'est pas les chinois qui tiraient la croissance mondiale, pourtant ce serait plus pratique, ils sont encore plus nombreux pour généraliser [:cupra]

chinois qui produisent et financent la dette US (relais des Japs) VS américains qui consomment.

C'est simple l'économie :jap:

Message cité 2 fois

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wolfiounette

Bollareck a écrit :

Je connais mal les Chinois. [:spamafote]

joli evitage de post pour pas avoir a justifier tes affirmations quasi gratuites [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois

[Toine]

A la demande générale...

Manquerait plus qu'il fasse payer... [:totoz]

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

phila

Bollareck a écrit :

Je connais mal les Chinois. [:spamafote]

c'est con, on aurait été encore moins capables de déceler les trolls

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Rien mais souvent chafouin...

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

wolfiounette a écrit :

eux c'est encore pire

Spoiler :

ils ont tous la meme gueule

[:gregosv]

phila

super_pourri a écrit :

chinois qui produisent et financent la dette US (relais des Japs) VS américains qui consomment.

C'est simple l'économie :jap:

sauf que ça va morfler sévère aussi par là bas, la sainte croissance éternelle ça va faire mal aux dents

---------------
Rien mais souvent chafouin...

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Bollareck a écrit :

Je connais mal les Chinois. [:spamafote]

moi je les connais bien !
Sauf bien sûr ceux qui sont nés depuis mon dernier voyage là-bas !!!

Message édité par super_pourri le 29-04-2009 à 15:18:06

Profil supprimé

boubougna a écrit :

J'ai dit que c'était légitime ? je te dis juste qu'il y a des choses à critiquer sur le gvt de NS via l'article, mais tu n'attendais pas de lui qu'il modifie la méthode de comptage du chomage et avoir des chiffres "délirants" par rapport aux années avant et voir débouler des gens avec des graphiques => han sarkozy explosion chomage ... => méthode populiste/sarkozyste [:spamafote]

Ils ont repris des méthodes en les amplifiant du manière dingue. Et faudrait les absoudre parce que dans le passé on trichait ? Mais on en est plus là aujourd'hui, c'est plus des petites magouilles comptables ni des omissions de chiffres compromettant.

Ils sont entrain d'élever le mensonge, la malhonnêteté et le mépris comme méthodes de gouvernement, c'est contre ça que je m'indigne

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-04-2009 à 15:38:38

Bollareck

wolfiounette a écrit :

joli evitage de post pour pas avoir a justifier tes affirmations quasi gratuites [:implosion du tibia]

Tu me fais un procés d'intention la.

Je parle des Français et des Américains en généralités parce que ce sont des peuples que je connais .
Je ne parle pas des Chinois parce que je les connais mal.

Et ca s'arrête la.

Message cité 2 fois

Ibo_Simon

Tu t'attends à quoi de ce gvt?
J'ai déjà parlé de Fillon, mais c'est pareil pour les autres.
Dati par exemple, qui multiplie le storytelling sur sa vie, pour éviter de parler de l'Etat des prisons ou de la justice.
Qui est le ministre de l'EN actuellement?
Qui est le ministre de la recherche et de l'ES actuellement?

Message cité 2 fois

wolfiounette

Bollareck a écrit :

non mais je t'ai demandé de préciser ton post sur "tire la croissance mondiale"

t'as laissé ça dans le vent

Ciler

Bollareck a écrit :

Et donc, comment tu justifie "Ce sont les americains qui tirent la croissance" en admettant qu'en fait tu ignores tout d'a peu pres 90% de la population mondiale ?

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

wolfiounette

Ciler a écrit :

Et donc, comment tu justifie "Ce sont les americains qui tirent la croissance" en admettant qu'en fait tu ignores tout d'a peu pres 90% de la population mondiale ?

il a justifié une premiere fois ok

ce a quoi j'ai répondu

et là c'est in ze wind

Profil supprimé

Ibo_Simon a écrit :

Tu t'attends à quoi de ce gvt?
J'ai déjà parlé de Fillon, mais c'est pareil pour les autres.
Dati par exemple, qui multiplie le storytelling sur sa vie, pour éviter de parler de l'Etat des prisons ou de la justice.
Qui est le ministre de l'EN actuellement?
Qui est le ministre de la recherche et de l'ES actuellement?

Rien, absolument rien, et c'est pour ça que j'ai pas voté pour ces empafés, je savais ou on allait avec eux

Message édité par Profil supprimé le 29-04-2009 à 15:24:54

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Ibo_Simon a écrit :

Qui est le ministre de l'EN actuellement?
Qui est le ministre de la recherche et de l'ES actuellement?

C'est un quizz ?

On a droit à Google ?

Message cité 2 fois

Ibo_Simon

super_pourri a écrit :

C'est un quizz ?

On a droit à Google ?

Non, les UMP sont dispensés.

Message cité 1 fois

wolfiounette

super_pourri a écrit :

C'est un quizz ?

On a droit à Google ?

xavier darcos et valerie pecresse

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Ibo_Simon a écrit :

Non, les UMP sont dispensés.

faut montrer sa carte ou c'est bon ?

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

super_pourri a écrit :

faut montrer sa carte ou c'est bon ?

non c'est bon, dans ton cas, pas besoin.

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Ibo_Simon a écrit :

non c'est bon, dans ton cas, pas besoin.

merci :jap:

rengzehn

wolfiounette a écrit :

xavier darcos et valerie pecresse

ha je savais pas que c'était la fille du président de Bolloré Telecom. C'est un petit milieu finalement ^^

Message cité 1 fois

wolfiounette

rengzehn a écrit :

ha je savais pas que c'était la fille du président de Bolloré Telecom. C'est un petit milieu finalement ^^

et son mec est dans un conseil d'administration d'un grand groupe si mes souvenirs sont bons

" mais nan m'ame chabot ya pas de clientélisme et de corruption en france voyons [:sarko_aloy] "

Message cité 2 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

wolfiounette a écrit :

et son mec est dans un conseil d'administration d'un grand groupe si mes souvenirs sont bons

" mais nan m'ame chabot ya pas de clientélisme et de corruption en france voyons [:sarko_aloy] "

ben franchement si pour pas être suspect il faut que l'élite se mélange aux médiocres...

Message cité 2 fois

Bollareck

wolfiounette a écrit :

et son mec est dans un conseil d'administration d'un grand groupe si mes souvenirs sont bons

" mais nan m'ame chabot ya pas de clientélisme et de corruption en france voyons [:sarko_aloy] "

Jalouse.

Message cité 1 fois

wolfiounette

super_pourri a écrit :

ben franchement si pour pas être suspect il faut que l'élite se mélange aux médiocres...

ah non pouah !

les gueux restent avec les gueux !

on devrait instaurer les mariages de castes comme en inde tiens

wolfiounette

Bollareck a écrit :

Jalouse.

le jour ou t'arreteras des affirmations gratuites tu pourras parler toi

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

wolfiounette a écrit :

le jour ou t'arreteras des affirmations gratuites tu pourras parler toi

tu veux vraiment rendre tout payant toi !!!

Message cité 1 fois

___alt

super_pourri a écrit :

tu veux vraiment rendre tout payant toi !!!

[:roi]

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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW

blastm

Nullus anxietas

super_pourri a écrit :

ben franchement si pour pas être suspect il faut que l'élite se mélange aux médiocres...

Pas la peine, on a déjà des médiocres comme élite

Message cité 2 fois

tourtour

blastm a écrit :

Pas la peine, on a déjà des médiocres comme élite

[:edhelas]

Ibo_Simon

blastm a écrit :

Pas la peine, on a déjà des médiocres comme élite

et l'élite des médiocres en plus. :jap:

ovrefoss

super_pourri a écrit :

chinois qui produisent et financent la dette US (relais des Japs) VS américains qui consomment.

C'est simple l'économie :jap:

Les chinois ne financent pas la dette US. Ils amassent des montagnes de dollars dans ce qu'ils déclarent constituer leurs réserves de change. C'est du pipeau, et ca ne change rien au fait qu'ils connaissent la tuyauterie économique et financière mieux que quiconque sur la planète.

Les chinois s'en serviront un jour pour faire effondrer le dollar : en balançant tout sur les marchés et en proposant des tonnes de la devise US, ils obligeront les USA à suivre, donc à faire déprécier leur monnaie. quand les africains (par exemple, parce que c'est aussi un formidable ballon branché sur la tuyauterie américaine) auront autant de dollars que les USA ont d'or à Fort Knox et de zones industrielles dévastées, on verra ce que vaut l'économie américaine.

Accessoirement, la perte de crédit de la BM et du FMI, ca t'inspire quoi, sinon le recul de la suprématie du dollar dans les échanges du commerce mondial ?

Bush a précipité le mouvement, parce qu'il est d'une nullité aussi grave que les ultralibéraux qui l'entouraient. Son binarisme débilitant a quand même fait un bon bassin de voix pour Sarkozy en 2007, c'est déjà ca :cry:

Message cité 2 fois

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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES !

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