Reprise du message précédent :

 
Je crois que là où vous vous trompez tous, c'est que le pauvre ne va pas aux skis.  
 
Le classe-moyen à grande gueule qui à force de gueuler parvient à faire croire qu'il est pauvre, lui , va aux skis.

non on est pas d'accord parce que face à cette anomalie son premier réflexe c'est de vouloir que le niveau de vie de son voisin baisse à la place de vouloir que le sien augmente

aussi

Y a pas beaucoup d'aides vraiment pérennes. Chômages, gosses... Tout ca part plus ou moins vite. Reviens le voir quand il aura 70ans.
 
Perso ca me fait marrer de voir critiquer les prestations familiale, ca me rappelle mon oncle de la bonne vieille droite qui critiquait ces aides jusqu'à ce qu'il apprenne que ses nièces + belle famille en bénéficiaient, et qu'il soit obligé d'admettre que ca ne bénéficiait pas qu'aux fainéants de parasites étrangers.
 
Et si ton mec vis au black, c'est une autre affaire, tu peut pas accuser les ascedics de l'envoyer au ski.

 
toum_toum en mode lutte des classes  

 
Je crois qu'il suffit de revoir "les bronzés font du ski" pour se rappeler tout ça
(le coup du "classe-moyen à grande gueule qui à force de gueuler parvient à faire croire qu'il est pauvre" )    

Je parle des vrais fraudeurs. J'ai bien dit, que même si on leur faisait la chasse, on ne gagnerait pas grand chose, un peu, mais sans plus.

Sinon je suis d'accord avec toi, il devrait vouloir travailler plus pour gagner plus.

Là, tu vois, je suis pas tout à fait d'accord
Le classe moyen à grande gueule, il va a la Martinique pendant la saison de ski
C'est ce qui a été constaté cet hiver : la fréquentation des stations de ski a augmenté, mais, paradoxalement, un nombre non négligeable de "grand voyages" a été annulé et remplacé par des vacances au ski. Disons que l'indice de fréquentation des stations de ski est trompeur comme indicateur de la santé des ménages français.

 
Les bronzés font du ski...tu parles de la génération de baby-boomers qui pensent qu'à leur gueule et qui en profitant bien de la vie vont nous laisser un pays en ruines et endettés jusqu'au cou ???    

les vrais fraudeurs c'est tellement marginal en terme de nombre et de sommes qu'on s'en fout un peut

moi je m'efforce d'apporter ma pierre a l'edifice. je pourrais potentiellement "profiter" du systeme d'aide en cherchant les failles (et il y en, bcps). mais je joue le jeux de la société et du systeme de redistribution en l'etat actuel des choses. force est de constaté que c'est de moin en moin a mon avantage c'est tout et que rien est fait pour y remedier, bien au contraire. c'est ce qui est deplorable c'est tout. mon niveau de vie baisse parceque rien est fait pour l'augmenter. au contraire tout est fait pour m'endetter, me ponctionner + et m'augmenter peu (a si je peux bosser + et bientot le dimanche, super)

je ne veux pas que le niveau de vie de mon voisin baisse, mais ce qui m'etonne c'est que son niveau de vie soit si semblable au mien.

et je prefere garder mon job hein, pour les raisons evoquées + haut de 1°) et de 2°) si le gouvernement decide de tapper dans les aides, je n'en souffrirais pas.

 
C'est bien ce j'ai dit.

 
 
c'est rassurant de se dire ça, mais encore faudrait-il etablir les criteres de ce qui releve d'une fraude ou pas. et la y'a matiere a debattre hein, parceque le systeme est plutot complaisant sur le systeme d'aide, ne t'en deplaise, meme si a la marge, ceux qui abusent vraiment (les vrais fraudeurs dont tu parles aujourd'hui) sont "sanctionnés"/"chassés" (et encore )

Spécial kassdédi à tous ceux qui geignent contre la non-augmentation des salaires blablabla :
 

 
http://www.lemonde.fr/sports/artic [...] _3242.html

 
'fin bref tout ca pour dire que le mec qu'est aux commande maintenant est pas meilleur que tous ceux d'avant, quoi, vu que ton voisin va au ski.
 
C'est bien que les gens se rendent enfin compte qu'il suffis pas qu'un type se pointe a une tribune, dise qu'il va vraiment luter contre la fraude et les abus pour que *pouf* miracle, les fonctionnaires en dessous trouvent des recettes miracles du jour au lendemain.
(et en plus la paperasse, les redressements fiscaux et autres contrôles les agacent toujours autant quand on les emmerde avec ca, eux)
encore un mythe qui s'effondre...  
 
allez marcel, un dernier ballon, et après on se rentre, bobonne a fait du gigot.

certains grands patrons, certains sportifs professionnels, certains acteurs (surtout fans d'Hadopi), même combat

Par contre je savais pas que le coeff était aussi énorme 11x en 14 ans, respect.

Snif, N. Sarkozy visite mon entreprise demain matin. Ca va être un bordel monstre (je vois déjà les gendarmes défiler depuis plusieurs jours).
 
Pour une fois qu'il vient dans ce département déserté qu'est l'Indre, il visite une des rares entreprises qui ne subisse pas (trop) la crise (tant mieux pour nous)  alors qu'à coté, une grosse entreprise vient de déclarer 15 jours de chômage technique, et une autre qui annonce 104 suppressions d'emplois, sauf pour ceux qui sont d'accord pour aller en Pologne ou en Inde (délocalisation). Par peur des mécontentements surement.
 
En tout cas, impressionnant le dispositif de sécurité mis en place. On va dire que c'est normal pour un chef d'état mais c'est au delà de la parano. Téléphones interdits, photos/videos interdites, net coupé pendant la visite, fouille et tout le tralala, et la zone bien entendu bouclée dès le début de la journée.

Non mais la perte de pouvoir d'achat n'est pas du à l'euro, du moins pas directement. Elle est du aux comportements de ceux qui ont profiter du passage à l'euro pour brouiller les pistes, nuance.

c'est demagogique ce genre d'article, c'est bien digne du Monde d'ailleurs, ce journal est tombé tellement bas
le salaire des footballeurs hexagonaux vient des billets, des droits telés et des paires de nike et adidas que t'as au pied.
si tu trouves que les footballeurs sont trop payé, arrete l'abo canal+, ne va plus au stade, et achete des pompes carrouf.
en 2 ans tous les footballeurs seront au smic.  

donc tous les commerçants ?

Style    
 
S'il part en vacance comme ça il doit bosser au noir, ou alors revend de la came ou alors héritage je sais pas. Mais c'est certainement pas le chômage + les aides etc qui permettent cela. Ou alors j'aimerais bien être au courant.
Bref tu n'es certainement pas au courant de leur situation exact, ce ne sont pas les minima sociaux qui permettent ça.

il a un souvenir douloureux du salon de l'agriculture, ou bien il y a vraiment une mesure de sécurité justifiable la dessus?

Ca y est, ça se met doucement en place pour le 29...
 
C'est la Une de Libé et du Monde :
 
http://www.liberation.fr/politique [...] la-riposte
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 
 
Grève: «L'heure est à la riposte»
 

 
 
Le PS appelle à une mobilisation «sociale et politique» jeudi
 

 
 
Le MRC apporte son soutien à l'appel du 29 janvier
 
 

 
 
C'est la luuuuuttee finaaaale

T'ain mais c'est quoi ce bordel?
La vie s'arrète pour son passage, et puis quoi encore?

je plussoie.
 
partir au ski à 1500€ la semaine quand on ne perçoit que les minimas sociaux, il n'y a qu'en s'inscrivant dans plusieurs régions sur des noms & adresses différents pour arnaquer la CAF qu'on peut avoir assez d'argent pour ça, sinon on a juste assez pour payer son logement+factures divers+bouffe et on ne part pas en vacance du tout.
 
La vie réelle c'est des gens qui galèrent, pas les reportages de TF1 de chômeurs RMIstes glandeurs fumeurs de Hashish qui volent le pain dans la bouche des honnêtes travailleurs qui ont leur carte UMP.

Je vais rarement au stade pour ma part, n'ai pas canal +, et achète très peu de chaussures de marques.
Je sais quand même qu'ils [patrons, sportifs, acteurs] sont payés par rapport à ce qu'ils rapportent mais bon, il y'a quand même une perte de la notion d'argent dans notre système, où le fric est roi.
Je ne demande pas le smic, mais des salaires un poil plus décents.

Edit :
cf le topic approprié et le plafonnement des salaires s'il doit avoir lieu doit s'inscrire dans une politique globale de moralisation du néolibéralisme.

 
Francoise est plus gentille, elle    
 

 
 
http://www.acrimed.org/article3016.html
 
 
 

De toute façon le nombre de chômeurs dans les mois à venir s'annonce sans précédant. Ce sont les stations de ski qui vont être contentes    
 
 

je ne te dis pas le contraire, mais dans un contexte d'abrutissement des masses, ou on fait des sportifs de haut niveau des idoles ventant les merites de telles ou telles marques et qui rapportnt des millions sur leur simple image de gagnant, il est pas etonnant que ces gens la gagnent des sommes astronomique.
ce qui est edifiant c'est de voir a quel point les gens sont pret a se saigner pour voir et faire comme leur idoles.
je suis le premier a aimer le football, mais c'est pas demain la veille que j'irai acheter des places a 50€, des pompes a 150€ la paire ou 80€ par mois pour suivre les matchs a la telé...

Puis de façon on fini toujours par les choper.

C'est pas aussi facile que tu l'imagines.

. C'est clair, et c'est valable pour tout, le pire.

/troll Quand je disais que j'allais rarement au stade, c'est que je ne suis pas gros fan du PSG, quoiqu'ils se sont calmés par rapport à certaines années, et de sa surmédiatisation. /troll

Pastapaÿ.

non mais je n'insiste pas vous savez mieux que moi visiblement, ou je me trompe etc...

HFR c'est l'elite j'ai des fois tendance a l'oublier

faut-il sacrifier la classe moyenne pour autant, au risque de la perdre et/ou de la faire entrer dans la classe qui pourra souscrire prochainement aux aides? là est ma question, et c'est bien là ou nous emmene notre super Sarko. le nivellement par le bas des classes moyennes, en faveur des classes aisées (et tres aisées plutot).

parceque soutenir les plus demunis par ceux qui sont tout juste dans la moyenne, c'est un peu vers l'echec qu'on va.

 
Devedjian et Jouanno à peine nommés, prolongement sine die de l'état de grâce.
 
Plan de relance: un boulevard pour les catastrophes industrielles
http://environnement.blogs.liberat [...] lance.html
 
L'homme de tête réussira bien mieux sa demolition party d'un ministère, qu'à l'ump, promis.
 

T'es pas au courant que l'allocation chômage est fonction des derniers salaires ? Gros salaire = grosse allocs, de quoi partir au ski en famille sans problème.
 
Par contre ils ont pas le droit, celui qui touche une allocation chômage est censé être en recherche d'emploi, pas de passer ses journées sur les pistes.  

 
Il faut avoir les bons contacts.

Oui, mais beaucoup ont tout simplement du s'aligner.
Ceux qui profitent le plus ce sont toujours les intermédiaires et la grande distribution.

C'est bien que t'as mis le lien: on voit aussi les réactions et réponses à ce passage de son bouquin.

T'ain la vache.  

évidemment mais je ne pense pas que le cas évoqué c'était un PDG qui venait de se faire virer...

je crois qu'on c'est mal compris, je parlais des plus démunis qui galèrent à s'en sortir, pas le chef d'entreprise ou le cadre supérieur qui va profiter de ses 6 mois de chômage pour se payer des vacances au frais de la société.