[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

Reprise du message précédent :

asmomo a écrit :

Beaucoup de Logan se vendent full options...

Bon certes ya pas les sièges massants, mais râler contre les vitres électriques, faut pas déconner non plus

Et puis un truc qui coûte vraiment cher en R&D et alourdit les voitures, c'est la sécurité active et passive, tu es contre aussi, malgré les améliorations des résultats de la sécurité routière ?

Ben oui, on s'en fout, c'est des gadgets. Et on ne dit pas "accidents", mais "selection naturelle"

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Autonomie, Excellence, But

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GAS

Wifi filaire©

kanoncs a écrit :

:love:
stop le n'importe quoi, un concessionnaire se fait une marge de 150 euros sur une citadine

Mouarf... source ?

Et il n'y a pas que les concessionnaires dans la chaine commerciale.

Message édité par GAS le 04-12-2008 à 23:52:50

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On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !

zlatco

chasseur-cueilleur

Anteus a écrit :

Bien vu. Deux cas bien representatifs de la population francaise, puisque chacun sait qu'il existe deux classes:

Les mechants riches exploiteurs, consommateurs, tricheurs et magouilleurs
Les gentils ecolos qui sont plein plein d'ingeniosite pour faire des choses qu'elles sont bonne pour la Terre

En revanche, l'ouvrier qui habite dans une HLM, bouffe au McDo et parce que quand meme, il n'y a pas de raison, s'offre quand il le peut, grace a la magie des credits a la consommation, un produit de luxe, lui, ne constitue qu'une part infime, voire negligeable de la population.

Par ailleurs, j'ai bien connu Rene, et il avait plutot tendance a aller dejeuner dans des bistrots. Tu sais, les trucs francais ou on mange un steack-frite. Parce que quand on roule en beheme boitoto, on ne bouffe pas au McDo. Ca c'est bon pour les jeunes qu'on appelle cadre pour qu'ils se sentent bien, mais qui sont payes comme des contremaitres. Mais ceux-la aussi, qui travaillent 50h/semaine pour justifier d'etre appeles "cadres", ne représentent qu'une portion négligeable de la population.

Et la voiture electrique, pourquoi elle n'est pas plus mise en avant ? au moins pour les trajets urbains ..
Il parait que Dassaut en a une toute prete ! (200 km d'autonomie)
sources : complément d'enquête sur la voiture électrique.. très intéressant par ailleurs

Message cité 3 fois
Message édité par zlatco le 04-12-2008 à 23:53:57

GAS

Wifi filaire©

Ok, t'as oublié un zéro quoi...
http://blog.stockauto.com/stockaut [...] euves.html

Message cité 1 fois

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On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !

toum_toum

Vivons masqués

zlatco a écrit :

+1, j'ai vu aussi. Très bonne enquête...

Mais maintenant ils se prennent un retour de bâton pas possible (les constructeurs auto). Ils n'ont pas à se plaindre.
Le problème principal étant les salariés qui n'y sont pour rien dans ce manque de prévision à long terme. Et qui vont trinquer...

Message cité 1 fois

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2026 : Stupid is still Norm

Dantiste

Anteus a écrit :

Bien vu. Deux cas bien representatifs de la population francaise, puisque chacun sait qu'il existe deux classes:

Les mechants riches exploiteurs, consommateurs, tricheurs et magouilleurs
Les gentils ecolos qui sont plein plein d'ingeniosite pour faire des choses qu'elles sont bonne pour la Terre

En revanche, l'ouvrier qui habite dans une HLM, bouffe au McDo et parce que quand meme, il n'y a pas de raison, s'offre quand il le peut, grace a la magie des credits a la consommation, un produit de luxe, lui, ne constitue qu'une part infime, voire negligeable de la population.

Par ailleurs, j'ai bien connu Rene, et il avait plutot tendance a aller dejeuner dans des bistrots. Tu sais, les trucs francais ou on mange un steack-frite. Parce que quand on roule en beheme boitoto, on ne bouffe pas au McDo. Ca c'est bon pour les jeunes qu'on appelle cadre pour qu'ils se sentent bien, mais qui sont payes comme des contremaitres. Mais ceux-la aussi, qui travaillent 50h/semaine pour justifier d'etre appeles "cadres", ne representent qu'une portion negligeable de la population.

Tu sais pas trop de quoi tu parles...
René, avec son smic, ne déjeune pas au resto : il n'a pas 350 euros de son budget mensuel pour bouffer au resto à midi. C'est le sandwich à midi, et la conserve le soir...

Puis ta dérive sur les méchants exploiteurs et les gentils écolos, c'est assez cliché. Ou tu as pas bien compris et tu extrapoles parce que tu es en dehors de la réalité que bcp de monde affronte...

Message cité 1 fois

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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !

zlatco

chasseur-cueilleur

toum_toum a écrit :

+1, j'ai vu aussi. Très bonne enquête...

Mais maintenant ils se prennent un retour de bâton pas possible (les constructeurs auto). Ils n'ont pas à se plaindre.

En tant que potentiel acheteur de voiture ( la mienne ayant 4 ans, 80k km ), c'est trés clair dans ma tete: la prochaine voiture que j'achète sera propre ou je n'achète pas..
Il faut que les constructeurs intègrent ca au plus vite.
La prius étant un poil chere quand meme

kanoncs

20th Century Boy

GAS a écrit :

Ok, t'as oublié un zéro quoi...
http://blog.stockauto.com/stockaut [...] euves.html

ça c'est pour les grosses caisses, pas les citadines (dont je fais mention)

Message cité 2 fois

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

Dantiste a écrit :

[...]
A ma droite, René, 43 ans, technico-commercial. René vivait depuis des années dans un bel appartement. Mais comme il touche un bon salaire, il a réussi à mettre de côté. Il va acheter très bientôt une maison car on l'a nommé responsable d'un secteur entier. René aime bien consommer. Son appart était rempli de luminaires, il est à l'affut de toutes les merdouilles numériques qui existent sur terre, il va souvent au mac do, au restau, il achète des plats préparés, il ne prend que des bains, il prend assez souvent l'avion, etc, etc... Au final, il rejette 700 kilos de déchets par an, ce qui le place au niveau d'un américain moyen (et au double d'un français). Il possède quatre voitures dont une vieille qui pourrait faire l'affaire pour la "sarkozette". Il envisage d'acheter une prius de 26K€ en complément de la sub et de la béhème "boitoto". Ah oui, René est membre actif d'un grand parti français qui vote à 98.8% pour son leader. A ce titre, il récupère une bonne partie de sa cotisation ( 500 euros/ an) sur ses impôts, qu'il a fait pas mal baisser avec quelques "trucs" que lui ont expliqué ses amis. Dès qu'il peut, il achète en Andorre ou en duty free. René commande pas mal à l'étranger, acheter en France ou français ou local, pour lui, c'est d'un ringard...
[...]

Dantiste a écrit :

Tu sais pas trop de quoi tu parles...
René, avec son smic, ne déjeune pas au resto : il n'a pas 350 euros de son budget mensuel pour bouffer au resto à midi. C'est le sandwich à midi, et la conserve le soir...

Puis ta dérive sur les méchants exploiteurs et les gentils écolos, c'est assez cliché. Ou tu as pas bien compris et tu extrapoles parce que tu es en dehors de la réalité que bcp de monde affronte...

Ca ne vaut pas la peine de discuter avec quelqu'un qui
1. N'est pas coherent dans ses delires
2. M'accuse d'extrapoler alors qu'il presente un "cas" qui n'a rien de realiste.

Message cité 1 fois

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Autonomie, Excellence, But

FordPrefect

On Ilkley Moor Baht'at

asmomo a écrit :

J'aurais pensé qu'une augmentation du poids entraînait une dégradation de la sécurité active...

Message cité 2 fois

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On signale une prise d'échappatoire au ralentisseur Playstation / Dachshunds with erections can't climb stairs./Cheap Flights

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kanoncs

20th Century Boy

kanoncs a écrit :

ça c'est pour les grosses caisses, pas les citadines (dont je fais mention)

pour la source : JT france 2

Dantiste

Anteus a écrit :

Ca ne vaut pas la peine de discuter avec quelqu'un qui
1. N'est pas coherent dans ses delires
2. M'accuse d'extrapoler alors qu'il presente un "cas" qui n'a rien de realiste.

Dis plutôt que tu n'es pas cohérent parce que tu prouves que tu ne sais rien de la vraie vie de ~~René~~ Jean.
Mais c'est un plaisir de mettre à jour tes incohérences, merci : je ne t'avais pas confondu avec Jean parce que tu te reconnais dans les incohérences de René :jap:

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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !

Handsome devil

zlatco a écrit :

Et la voiture electrique, pourquoi elle n'est pas plus mise en avant ? au moins pour les trajets urbains ..
Il parait que Dassaut en a une toute prete ! (200 km d'autonomie)
sources : complément d'enquête sur la voiture électrique.. très intéressant par ailleurs

Don't worry, c'est prévu. Vu qu'on n'arrive pas à refourguer ses avions ce sera le prochain cadeau des fonds publics à leurs amis.

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Zvarri !

thurfin

la clarté dans la confusion

zlatco a écrit :

Ca arrive, les constructeurs commencent à ce ruer dessus. Et la france est pas trop mal positionné car outre dassault qui travail avec renault, bolloré est en trian d'en lancer une.
L'offensive des voitures électriques en france ne date pas d'hier. au début des années 90, PSA avait sorti une 106 électrique, mais elle était chère, pas performante et avec pas beaucoup d'autonomie, seul quelques collectivités locales avaient investit (on peut en louer à la Rochelle). Peugeot avait aussi fait un concept car préfigurant le système vélib mais avec des voitures électriques (la tulip je crois)

Le problème de la voiture électrique jusqu'à présent c'était outre la difficulté technique, un problème de culture, le marché n'était pas mur, à l'époque on était encore dans l'ère des GTI alors une voiture électrique mon dieu non c'est pour les gonzesse. Là le marché est mur, d'ici 2 ans la plupart des grands groupes proposeront des véhicules électriques accessibles au grand publique.

Message cité 1 fois

thurfin

la clarté dans la confusion

Dantiste a écrit :

Après la juppette et la balladurette, la sarkozette vue par des spécialistes

oé mais jean il s'en branle, il paye pas d'impots, il a pas besoin de banque et il emmerde carlos goshn. Il est inattaquable le jeannot

p47alto1

asmomo a écrit :

Beaucoup de Logan se vendent full options...
Bon certes ya pas les sièges massants, mais râler contre les vitres électriques, faut pas déconner non plus
Et puis un truc qui coûte vraiment cher en R&D et alourdit les voitures, c'est la sécurité active et passive, tu es contre aussi, malgré les améliorations des résultats de la sécurité routière ?

Je n'ai jamais parlé de sécurité active ni passive, si tu relis bien le post initial qui a déclenché ce mini-débat. Encore faudrait-il déterminer lesquels sont d'une utilité fracassante: faut-il compter parmi eux le bip-bip qui te prévient que tu t'approches d'un obstacle pendant un créneau? A part ça, les vitres électriques, ça pèse plus qu'un système de tringlerie classique, ça bouffe plus d'énergie -mais ce n'est pas la tienne, c'est vrai, ça induit des coût supérieurs… et ce n'est pas indispensable, c'est stricto sensu un équipement de confort. Tu peux bien sûr y tenir, comme ton message semble le montrer, ça n'en reste pas moins du superflu, a fortiori dans une optique de minimisation des coûts/optimisation du rendement.

Message cité 1 fois
Message édité par p47alto1 le 05-12-2008 à 08:17:31

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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !

p47alto1

FordPrefect a écrit :

J'aurais pensé qu'une augmentation du poids entraînait une dégradation de la sécurité active...

Aussi, oui :jap:

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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !

thurfin

la clarté dans la confusion

Anteus a écrit :

Proces d'intention [:cend]

Pas tant que ca. Renault pour ne citer qu'eux, malgrès les grosses difficultés qu'il connaissent et carlos goshn qui fait la manche auprès de l'état, veut coute que coute maintenir un dividende à 4€ comme promis ... sauf que l'action n'en vaut même pas 20€ aujourd'hui.

edit : en renoncant par ex à verser un dividende cette année, renault économiserait plus de 1 Mds d'€, avant de verser une aide quelconque, l'état français actionnaire à hauteur de 15% du groupe pourrait peut etre faire pression de ce côté ?

Message édité par thurfin le 05-12-2008 à 08:21:35

blastm

Nullus anxietas

http://immigration.blogs.liberatio [...] ns-de.html

Citation :

Arrestations d'enfants à l'école: Hortefeux a menti
(...) «Evoquant la question des interpellations d’enfants étrangers, le Ministre de l’Immigration a indiqué au Commissaire qu’il avait donné des instructions claires pour qu’aucune interpellation n’ait lieu dans, ou à proximité immédiate, des établissements scolaires» (...) En fin diplomate, Hammarberg n'accuse pas Hortefeux de double langage. Il relève toutefois que «ces instructions ne sont pas pleinement mises en œuvre car plusieurs cas récents, dont un vérifié par la Défenseure des enfants, où des policiers ont réalisé des arrestations d’enfants dans l’enceinte même d’écoles primaires ont été rapportés». Dans son rapport, le commissaire européen condamne ce type de pratique(...)

Message édité par blastm le 05-12-2008 à 09:33:53

lfcclb

le plus drôle dans le plan de sarko c'est la mise en avant quasi publicitaire du chiffre de 26Md€: l'Etat fait de gros efforts, l'Etat est prêt à investir pour sauver l'économie etc.
Sauf que sur les 26 Md€ y'en a 11 qui sont des dettes que l'Etat va rembourser plus vite qui ne valent donc que 11*5%=550M€ (si remboursées 1 an avant échéance). Après y'a 10Md€ pour des grand projets qui étaient déjà en partie promis dans le grenelle et donc déjà (plus ou moins)budgétisés. En fait au final on s'aperçoit que l'Etat français n'a plus aucun moyen pour lutter contre la crise à venir (grâce entre autres au paquet fiscal, vous savez celui qui nous permet d'éviter la récession ).
Ceci étant dit sur le fond les mesures en question ne sont pas toutes mauvaises:
- avance de trésorerie pour les entreprises: OK
- grands travaux : OK
- doublement du prêt a taux 0 : méga lol. Inutile et contre productif.
- petit chèque pour les bénéficiaires du RSA : un peu démago et inutile. A la place il aurait fallu une vraie mesure forte pour le pouvoir d'achat même si ce n'est pas lié directement à la crise (crise de surproduction à cause d'une bulle de crédit)
- prime a la casse : bof salutaire pour le secteur auto mais très court termiste

Message édité par lfcclb le 05-12-2008 à 10:12:14

blastm

Nullus anxietas

j_ef a écrit :

c'est pas "homme de l'année" son surnom en chine ? enfin c'est ce qu'il racontait à un moment

il en a eu plusieurs "Sha Qo Ki" (l'idiot en colère) ""ài lái bù lái"" (un coups je viens, un coups je viens pas)
Son indécision et le fait qu'il ai fait carpette quand on a sifflé la délégation pendant la cérémonie d'ouverture a pas dû aider..
(faut dire, on était loin de l'intransigeance affichée en France d'après match avec un pays du maghreb)

l'homme de l'année, c'était selon el mundo, Forbes, et une ong religieuse américaine plutôt religieuse (ACF).

Message édité par blastm le 05-12-2008 à 10:21:15

tourtour

ça lui va bien l'idiot en colère.

Les chinois ont toujours été balèzes en poésie :love:

Dantiste

Depuis l'élection présidentielle, la dette publique a augmenté de 53 milliards d'euros. Pour atteindre 1269 milliards au 2ème trimestre 2008, soit 4,4 % en un an. Du jamais vu ni en France, ni dans la zone euro...

Payées par qui, à qui ?

Et pendant cette période, l'évolution des prix à la consommation :

http://www.insee.fr/fr/publication [...] graphique1

Payée par qui, à qui ?

Message cité 2 fois

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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !

alamanda

j_ef a écrit :

Après pour ce que tu dis, je suis complêtement d'accord, d'ailleurs c'est ce que je disais à l'époque pré-JO. Il a donné le baton pour se faire battre en n'adoptant pas une position ferme.

oui mais c'était parce qu'il fallait ménager la suceptibilité de la Chine, ya les contrats tout ça....
finalement non c'est pas comme ça que ça fonctionne avec la Chine. :lol:

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

blastm

Nullus anxietas

réduire les coûts de la fonction publique, c'était peut être nécessaire;
mais la pilule passe mal quand on vois ce qui ce passe a côté, c'est sur..
comme quoi faut arrêter de faire croire que c'est le seul levier qu'a l'etat pour réduire les dépenses publiques

Citation :

Je préfère qu'il y ait un peu plus de publicité sur les chaînes publiques plutôt que ces chaînes n'aient pas assez de moyens pour financer beaucoup de programmes de qualité."

ah ben zut

Personne n'est dupe, on sait tous que c'est une idée qu'il a eu en se rasant le matin quand il a dû trouver autre chose a quoi penser pendant ce moment intime;
ses électeurs attendaient sûrement plus de lui qu'il réduise la redevance, que de la conserver et d'inventer de nouvelles taxes a coté.
bon, sauf une poignée de soutiens bien placés, évidement.

Message édité par blastm le 05-12-2008 à 10:51:05

alamanda

j_ef a écrit :

les contrats parlons en tiens, parce que annoncer après un voyage en chine "on a vendu plein d'airbus" sans dire que ce sont les même que ceux qu'on a annoncé avoir vendu au bourget, occasion à laquelle on avait pas non plus dit que le bourget c'est une belle occasion d'officialiser des contrats qui étaient déjà dans les tuyeaux, c'est un peu du foutage de pomme.

c'est comme les fameux contrats de Kadhafi :whistle:

Profil supprimé

Dantiste a écrit :

Depuis l'élection présidentielle, la dette publique a augmenté de 53 milliards d'euros. Pour atteindre 1269 milliards au 2ème trimestre 2008, soit 4,4 % en un an. Du jamais vu ni en France, ni dans la zone euro...
Payées par qui, à qui ?
Et pendant cette période, l'évolution des prix à la consommation :
http://img291.imageshack.us/img291 [...] 005ae5.jpg
http://www.insee.fr/fr/publication [...] graphique1
Payée par qui, à qui ?

Oui, mais la dette ce n'est pas grave, hein. :whistle:

A propos du rachat de Fortis par l'Etat Belge, notre premier ministre disait qu'un pays endetté c'est un pays qui fonctionne. :jap:

alamanda

j_ef a écrit :

je crois que les contrats de kadhafi c'est encore pire

oui il s'est fait DTC à sec et en rajoutant du gravier.

Dantiste

j_ef a écrit :

La réforme de l'audiovisuel est telle qu'elle l'a été voulue par les francais qui m'ont élu, qui ont voté pour mon programme avec une écrasante majorité, c'est la démocratie. [:sarko_aloy]

[:xolth]

http://fr.news.yahoo.com/64/200812 [...] b1c83.html

Citation :

Je préfère qu'il y ait un peu plus de publicité sur les chaînes publiques plutôt que ces chaînes n'aient pas assez de moyens pour financer beaucoup de programmes de qualité."

ah ben zut [:kluruit]

Collector, un de plus :love:

Président élu grâce à un épais matelas de mensonges.

Heureux ???

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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !

basketor63

Sarkozy en prison

kanoncs a écrit :

ça c'est pour les grosses caisses, pas les citadines (dont je fais mention)

d'ailleurs il y a encore un connard dans une caisse de genre 4x4 qui a forcé le passage piéton que je traversais
le prochain je lui savatte sa portière
ils se croient tout permis c'est dingue, personne d'autre ne fait ça

Message cité 1 fois

basketor63

Sarkozy en prison

Dantiste a écrit :

Depuis l'élection présidentielle, la dette publique a augmenté de 53 milliards d'euros. Pour atteindre 1269 milliards au 2ème trimestre 2008, soit 4,4 % en un an. Du jamais vu ni en France, ni dans la zone euro...

Payées par qui, à qui ?

Et pendant cette période, l'évolution des prix à la consommation :

http://img291.imageshack.us/img291 [...] 005ae5.jpg
http://www.insee.fr/fr/publication [...] graphique1

Payée par qui, à qui ?

il a fait exploser la dette sous balladur
il tente de battre son record ?
voit l'incapable ...

lfcclb

basketor63 a écrit :

n'hésite pas...
le mieux c'est la rayure sur toute la longueur de la caisse avec une clé par exemple: "désolé mais j'avais ma clé à la main et vous m'avez forcé le passage en me frôlant, c'est un regrettable accident !"

basketor63

Sarkozy en prison

j_ef a écrit :

enfin faut pas exagérer non plus. Les promesses de campagne pas tenues, même si c'est pas joli-joli, c'est pas nouveau non plus. Par contre, sachant cela, un peu d'humilité conscernant "ce que les francais veulent" et conscernant la démocratie serait le minimum.

c'est pas nouveau mais je pensais qu'avec le temps les gens aimeraient moins se faire endormir, et là ça a été pire que tout

Message cité 1 fois

___alt

j_ef a écrit :

"Je ne privatiserai pas GDF" [:bien]

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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW

blastm

Nullus anxietas

j_ef a écrit :

C'est sur que cet argument n'aurais sûrement pas eu autant de poids si le président ump d'avant, élu dans les conditions qu'on connaît, avait ne serais-ce que fait semblant de faire ce que les francais souhaitaient..
les habitudes on la vie dure, malheureusement :ange:

Message édité par blastm le 05-12-2008 à 11:49:45

ogaby

basketor63 a écrit :

c'est pas nouveau mais je pensais qu'avec le temps les gens aimeraient moins se faire endormir, et là ça a été pire que tout

Ben les gens n'ont pas du tout apprécier. Il a chuté dans les sondages de 60 à 40% en moins d'un an. Une chute aussi rapide n'a jamais été vu depuis que les sondages existent.

Message cité 2 fois

___alt

j_ef a écrit :

c'est sûr que là dessus y'a pas eu la fameuse rupture, ou alors pas dans le sens qu'on attendait

C'était la rupture au sens : "maintenant quand vous ferez caca vous sentirez comme une douleur".

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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW

LooSHA

D'abord !

Citation :

Bizarre que Brice Hortefeux n’ait pas protesté contre l’arrestation de ces trois écoliers. Le 24 novembre, M. Kurtishji, un Rom kosovar, est venu chercher entouré de deux policiers, trois de ses quatre enfants dans leur école, à Grenoble. Le lendemain, la famille était expulsée. Le ministre de l’Immigration avait pourtant déclaré à Thomas Hammarberg, commissaire aux Droits de l’homme du Conseil de l’Europe et auteur d’un rapport sur les conditions de détention en France publié le 21 novembre, avoir «donné des instructions claires pour qu’aucune interpellation n’ait lieu dans, ou à proximité immédiate, des établissements scolaires».

>> http://www.liberation.fr/societe/0 [...] -a-l-ecole

Y'a des touchers du fondement qui se perdent.

Message cité 1 fois

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

eurys

Humour noir en IV

ogaby a écrit :

Ben les gens n'ont pas du tout apprécier. Il a chuté dans les sondages de 60 à 40% en moins d'un an. Une chute aussi rapide n'a jamais été vu depuis que les sondages existent.

Et encore, je suis persuadé que les 40% sont largement surévalués.
Forcément, quand on fait des choix tous plus mauvais les uns que les autres, doublé d'une équipe minable, et triplé d'une conjoncture internationale directement imputable a l'idéologie des dirigeants, a part quelques naïfs et la plupart des gens de la Haute , y'a plus grand monde pour le supporter ...

Message cité 1 fois

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

Ciler

eurys a écrit :

Non. Il oscille entre 30 et 40% (d'apres la SOFRES) depuis juillet 2008. Au contraire a mon avis c'est assez precisement sa valeur.

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

blastm

Nullus anxietas

LooSHA a écrit :

>> http://www.liberation.fr/societe/0 [...] -a-l-ecole
Y'a des touchers du fondement qui se perdent.

même histoire que j'ai posté plus haut, mais pas même article :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 05-12-2008 à 12:21:48

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