Reprise du message précédent :
 
Je ne vois pas la ou je dis que personne ne fout rien, "hum" ça émet un doute. Et si tu veux me citer, fais le depuis le début de la discussion:

 
Maintenant si ça t'a blessé qu'on puisse remettre en cause une seconde les gentils bien pensants demande toi qui est la vierge effarouchée.

mieux que l'allemagne qui y est déjà (oui, je sais on trouve toujours plus mauvais ...)

 
en plus les frais de traitement doivent coûter à l'Etat nettement plus que 6 euros ...

je te quote depuis le debut de la conversation sur le mem post, effectivement tu peux devier la conversation sur un autre post, bien pratique. Change rien a ce que j'ai dit par ailleurs.
Ceci dit c'est vrai que c'est super explicite et questionnant sisi, je le garde pour plus tard celui la, je le reutiliserai

En quoi ca m'a blessé? encore une supposition basé sur du vent...
Je contaste juste que tu te base sur du vent, du presupposé sur des gens que tu connais pas, des choses que tu inventes pour discrediter des gens.
Ah oui ils sont forcement "bien pensant" je vais arreter la hein, vu la profondeur de l'argumentation basé sur des suppositions sur des forumeurs, woot c'est impressionant.

 
 
Tu vois, on ne peut même pas dire que la proposition ne vaut pas un pet…  

Ce n'est pas un autre post, c'est celui à l'origine de la discussion en question. Maintenant ça t'arrange peu et je comprends que t'essaies de l'esquiver.
 
Je pose une question, tu prends ça pour une affirmation. Encore une fois demande toi qui invente pour discréditer.

Soit tu ne sais pas lire, soit tu tentes une fois de plus de détourner grossièrement le débat...
 
Désolé, mais je ne rentrerais pas dans ton troll minable...

l'origine de la discussion entre toi et moi c'est mon premier post, oui effectivement quand je quote qqun pour lui repondre, je reponds au quote, pas au post d'avant diantre quelle mauvaise foi c'est sur
Ceci dit joli essaie de mirroir magique ! cla clap
 
En admettant que "hum" soit une question, ca change quoi ? du vent du vent, ah si des attaques sur les forumeurs et un cliché/binarisation sur la "bien pensance" pas mal comme argument c'est du lourd
 
Argument qui n'ont toujours rien a voir avec le truc de depart note bien.

Nan mais le poncif vu et revu des droiteux en manque d'inspiration.. remarque ca aura eu le mérite de bien faire dévier le topik.
Un peu comme si on leur disait, à l'inverse, vous voulez stopper l'immigration, vous en avez marre des immigrés, qu'attendez vous pour reconduire ces gens la à frontiere dans votre voiture perso ? Ou pour aller faire un safari en seine st denis ?
les questions absurdes et creuses je te jure..

Le problème c'est que tu arrives en milieu de discussion en reprenant un post où Ô grand dieux je n'ai pas réexpliqué mon idée de départ en entier et que tu te bases la dessus. Reprendre des phrases hors contexte c'est toujours facile mais jamais un bon argument.

Pourtant c'est un troll jouissif que voilà... Je l'adore celui-là. Celui qui fait dire au bobo au bon coeur, que jamais de sa vie il n'a individuelement rendu service à un sdf, si tant est qu'il leur ait même adressé la parole...
Moi je suis considéré comme de droite réac sur hfr, pourtant j'ai plus d'une fois aidé mes sdf alcolos de mon quartier... et toc.

 
vous comptez faire un débat de 8 pages sur charité/solidarité ? Parce que là en plus c'est un peu du niveau bac de philo vos arguments...

La leçon à tirer de la crise est que le système financier a pris en otage les états et les banques centrales : "sauvez nous ou on meurt tous !!"  
 
Mais ce sont les politiques qui ont abandoné leurs pouvoirs aux financiers, il est donc logique que cela soit ces derniers qui commandent.

En direct : Contrat de transition professionnelle : le discours de Sarkozy
 
http://tf1.lci.fr/infos/endirect/0 [...] kozy-.html
 

1 - Je donne à des assos (restos de coeur et emmaüs, notamment)
2 - Je paie mes impôts sans chercher à m'y soustraire ou à défiscaliser quoi que ce soit...
Ce n'est pas énorme, certes, mais c'est déjà ça... Même depuis mon fauteuil, devant mon PC, je peux faire un petit quelque chose...
 
Sur le 2ème point, rappelons que Nicolas Ier avait promis d'agir pour qu'il n'y ait plus de SDF... 53% des français ont voté pour cette promesse... On en est où ???
 
Aujourd'hui, je pense donc que je vais chercher à payer le moins d'impôts possible, vu l'utilisation qui en est fait. Le gain sera reporté sur les assos qui pourront ainsi payer les amendes que les menteurs au pouvoir ne manqueront pas de leur infliger...  

vous pensez comment sur le coup du fond souverain... Sans demander l'avis des français ?

tu aimerais qu'ils le donnent comment leurs avis les francais? Par SMS?

le probleme c'est que tu reponds tjrs sur la forme et pas sur le fond, c'est etrange tiens....
ca a pas changer ici au moins

 
Vote électronique.

C'est certainement une bonne chose dans le principe. Apres, dans la pratique c'est une autre affaire...

• Le montant alloué (20 milliards) est ridicule en comparaison des autres fonds souverains existant, il y a donc possibilité de voir le fond national racheté par un pays etranger. Cela dit; il faut bien faire avec ce qu'on a, et 20 milliards c'est un bon debut.  
• Il n'y a pas de ligne claire sur les conditions de gestion de ce fond. Cela ira-t'il dans des investissements garantis, ou au contraire a haut risque ? Qui sera en charge de la gestion, y aura-t'il des clauses de responsabilité (au sens accountability)  
• Quels seront les usages des plus-values de ce fond: remboursement de la dette ? investissements en France ? Grands Projets ? etc...

ah oui? encore faudrait il que l'Etat français veuille vendre  

 
Il a quand même engagé la France, les français, leur avenir, sans les consulter.
 
C'est à se demander si le peuple est souverain ou si nous somme sous la monarchie, en pratique.

Par monarchie, j'entends plus précisément, une institution hiérarchisé.

Bien sur. C'est pourquoi j'ai bien parlé de "possibilité".  
 
Il faut aussi noter que l'etat est (pour l'instant) seulement actionnaire minoritaire dans le fond en question, et ne prevoit pas d'en detenir plus de 49%.

par référendum.    
 
non j'deconnes, on sais que ca marche pas. Les Français sont des buses qui comprennent pas les questions.    

 
Que c'est beau... Les gouvernants doivent être fiers de toi...  
J'utilise tout ce qui est à ma disposition pour defiscaliser le plus possible... Robien, frais professionnels etc...
Je n'ai pas l'impression de la jouer vicelarde mais juste de faire ce qu'il se doit pour ne pas être le dindon de la farce...
Après si j'ai envie d'aider je le fait en mon âme et conscience... c'est ça qui est bien.
Le système fiscal français est ainsi... l'administration charge au maximum, en sachant qu'il existe  des tas de moyens legaux de payer moins, enfin de payer seulement ce que l'on doit, et ça ça demande du temps, du temps qui nous est donc volé... donc système gerbant s'appuyant sur la méconnaissance et la flémardise des contribuables. Avcec cette mentalité de merde, on peut toujours rêver pour avpoir un prélèvement à la source pour l'IR, chose la plus courante qui soit dans les autres pays.

En effet ça n'a pas changé les types prêts à dire n'importe quoi pour ne pas avouer leur tort. Je parle sur la forme, mais bien sûr

oui les attaques sur les forumeurs, et les bien pensant c'est du fond evidemment
je fais le mirroir magique de suite ou tu te rends compte de ce que tu dis avant?
edit en fait tu fais bien de defendre ozi meme type de mauvaise foi, meme changement de sujet quand ca l'arrange etc
sympa comme conversation

Demander aux gens qui s'offusquent quotidiennement s'ils font quelquechose c'est attaquer la forme?
Pinailler sur le "hum" alors que mon post précédent expliquait clairement mon idée, c'est davantage discuter du fond?

 
 
c'est contradictoire vu que tu peux retirer de tes impôts une partie de ce que tu donnes. Donc tu défiscalises.
 

En même temps defiscaliser 1/3 de ce que tu donnes, de toute facon c'est du pognon que t'as plus, t'as juste choisi une asso reconnue par l'état pour l'utiliser plutôt que de le mettre dans le pot commun;
c'est pas comme défiscaliser une chaudière écolo ou une maison dans les domtoms qui elle rentre dans ton patrimoine

Preuve s'il en faut que tu n'y connais pas grand chose. Un exemple concret de pays avec prelevement a la source et ou pourtant les gens arrivent a se faire rembourser une partie de leurs impots... sois en fait encore pire qu'en france (puisque apres coup).
 
Bref...

ca t'arive de repondre au fond du post ou bien ???
Sinon ben je sais pas, inventer des choses sur les forumeurs pour les attaquer sur un sujet y c'est du fond vraiment? Je me demande hein on a ptete pas la meme definition de fond, forme, argument.
Pour la suite d'une part je n'ai pas pinailelr sur hum sauf pour te repondre, inventer des activité ou non a des forumeurs pour les discrediter n'est a mon sens pas du pinaillage. D'autre part, Soit tu confonds fond/forme d'un debat et fond/forme d'un post, et la je ne peux pas grand chose pour toi, soit tu fais sciemment la confusion et la non plus je peux pas grand chose pour toi.
 
Mais comme tu le disais plus haut (oui oui c'est un mirroir magique bien le droit de l'utiliser aprés les tiens...) suffit juste de reconnaitre, que presuposer des faits-actes d'un fourumeurs est un non argument, cela clos notre conversation.

En quoi je ne t'ai pas répondu, puisqu'au contraire j'ai repris exactement ce dont tu parlais?
 
Pour la 3e fois je suis parti d'une supposition, tu as pris ça pour une affirmation. Si tu ne comprends pas la nuance, tant pis, c'est pas moi qui vais m'amuser à te l'apprendre.

 C'est sûr toi t'es fiscaliste sur HFR
Mais bon spa grave t'as pas compris mon propos.  

gné.. et nan il n'y en a pas trop qui sort...
...prendre les problèmes à l'envers...

 
Je vois pas l'intérêt de pas le faire . C'est une manière de forcer l'Etat à payer pour des tâches qu'il devrait assumer de toute façon.

 
 
t'as pas vu mon smiley

l'ai pas compris surtout  , le smiley  
 
*edit* ah ok le machin qui enfile un diptère.. la vache c'est laid, ou je suis pas dans mon assiette

 
faudrait également rechercher du coté des dépenses.
Notre modèle est à bout de souffle.

 
pas d'accord du tout... tu vas voir que dans les mois qui viennent notre modèle va être envié par tous ! Tu voudrais quoi à la place le modèle américain ? chinois ?