Reprise du message précédent :

c'est quoi?

+ beaucoup.
 
La Bourse, ce n'est plus de l'investissement, c'est devenu de la spéculation...

 
Oui c'est sur, le trou de la sécu c'est les arrets de travail et les aspirines  

Quand j'investis dans des entreprises innovantes, je les gardes 8 ans minimum !

 
   
 
Ca c'est la part du "prix des consultations chez ton généraliste" dans les dépenses globales de santé. Pas leurs prescriptions..., qui se reportent sur une grande partie des autres postes de dépenses.

Je suis d'accord avec ça, la TVA est l'impôt le plus injuste. Mais il faut bien que le panel des impôts touche tout le monde. Tu ne peux pas faire payer que la classe moyenne et supérieure.
 

 
Comment font-ils en Allemagne, aux Pays-Bas, au Danemark, en Norvège, en Suède et en Finlande?

 
 
 à quoi correspondent les 17%?

 
... et une grande partie du reste, dans la mesure où les praticiens (généralistes et spécialistes libéraux) centralisent l'essentiel des prescriptions quelles qu'elles soient?

Et si il t'envoie à l'hopital et le spécialiste c'est que t'en as besoin, les franchises, emmerder le patient et le docteur pour qu'il prescrive un peut moins, ça peut faire passer la pharmacie de 17 à 16% peut etre, mais les 50% de l'hopital ça ça bougeras pas, et s'y attaquer c'est trop compliqué/pas assez vendeur alors on le fait pas

On va bientôt pouvoir créer le SarkoQuizz.
 
Je propose une citation au hasard, du genre "les religieux doivent rentrer au conseil économique et social" ou encore "La pêche est globale et les premiers à défendre la ressource sont les pêcheurs", le but sera de deviner QUI notre président (bien aimé, évidemment) a bien pu rencontrer ce jour là...
 

 
 
  Clair, salauds de cancéreux

pharmacie, toutes les prescriptions de médicaments quoi sauf une partie à l'hopital

ya l'UFC qui essaye, je leur souhaite bonne chance.

       génial.

Absolument pas. Je ne vois pas ce qu'il y a d'injuste dans le fait de faire payer plus les gros consommateurs de biens, donc les plus riches.
 
La seule chose qu'il faudrait faire, c'est supprimer la TVA pour les denrées alimentaires de base (pain, pâtes, riz) ainsi que pour les fruits et légumes produits en France (et pas pour les fraises de décembre importées par avion...)

 
Mauvaise caricature.
 
Et je ne parlais pas des franchises là: faut suivre le topic hein.  
 
Quant aux 50% de l'hopital, oui il y a une bonne part de soins inutiles, en raison d'une mauvaise couverture des cabinets libéraux (sur-concentrations en zones urbaines, disparition des gardes) et de leur coût pour beaucoup (avance d'argent, c'est nettement moins le cas à l'hopital). On peut aussi parler d'hospitalisations pour le moins douteuses de praticiens qui n'assument pas correctement leurs responsabilités (les hospitalisations coûtant extrêmement cher au système, donc à nous).
 
A l'occasion, discute avec un urgentiste du nombre de bobos qui n'ont pas à être soignés aux Urgences.

 
'Tain mais.  
 
Je parle des dépenses courantes de santé et de leur errance. Comme à Chubaca: suit le fil un peu...

 
Au debut je me suis dit que ca ne pouvait etre qu'un Meriafake
 
Et apres j'ai clique sur le lien ...

Je dis pas que les soins de l'hopital sont inutiles

Je dis que quand y'a un probleme sur un budget global, quand on est censé, on regarde les plus gros postes de dépenses, et c'est par eux qu'on commence à réorganiser, ajuster, améliorer, rationaliser, etc...

Hors depuis qu'on parle du trou de la sécu, les seuls domaines que l'on réforme et ou on emmerde tout le monde c'est des postes de dépenses qui représentent 20% du total, c'est inutile et ça culpabilise patients et médecins

 
Relis ton camembert, et liste l'ensemble des dépenses imputables aux consultations ET prescriptions des praticiens libéraux. Fais le total...

Moi je trouve ça tres bien qu'elle dise ça

Elle dit clairement qu'en france, ce pays de fainéants qui travaillent pas assez, il suffirais de passer la durée légale du travail de 35h à 35,5h par semaine pour etre dans les bons éleves performants, moi ça me vas

Finalement ils ont étés cons les socialistes, au lieu de faire les 35h, ils auraient du faire les 35h30min et le pays n'aurais plus de problemes  

Ou comment ridiculiser completement toutes les critiques sur les 35h

 
Bien vu, en effet.

pharmacie, spécialistes, généralistes, dentistes : ~26%

 
dire qu'il y en a qui se foutaient de connitude de Royale    

 
C'est plutôt moins tu décides de cotiser (en proportion de tes revenus évidemment), plus tu as un nombre de jour de franchise.

 
"Si chaque salarié pouvait au début de chaque année décider de travailler une demi-heure de plus chaque semaine, nous rejoindrions en cinq ans la moyenne de la zone euro pour le temps de travail, et nous gagnerions alors un quart à un demi-point de croissance"
 
ca fait plutot 37.5h/semaine

 
Bravitude hihi prout lol pas competente grosse cruche hohoho pas credible a l'international (ma preferee celle-ci )

 
C'est surtout ca moi qui me hérisse le poil
 
quelle hypocrite celle la, elle est entrain de prévoir de ne pas donner le choix et elle fait comme si
 
putain de grognasse.

30 min par année pendant 5 ans soit 2h30 au bout de 5 ans    
Grillé

Ouais j'ai lut trop vite
 
C'est parce que j'ai souvenir d'un chiffre qui disait que compte tenu de la productivité horraire on devrait travailler 35,5h pour etre dans la moyenne mais je le retrouve pas

 
Je suis d'accord avec toi sur ce point en gras.
Maintenant, ça serait sur la base du volontariat, ceux qui souhaitent ne pas avoir qq jours de franchise conservent le tarif actuel, les autres obtiennent une diminution de leur cotisation. Après, il faut fixer des modalités, sur le nombre de jour max de franchise par exemple.
Ca serait exactement le principe des assurances auto et moto qui t'incitent à ne pas refaire la peinture de ton capot au premir impact de gravillon à leur frais.

 
C'est fait également au sujet des remboursements hospitaliers (depuis 2002), et c'est tout autant, si ce n'est plus encore, catastrophique. Le nouveau système est forfaitaire (à chaque acte correspond un remboursement, une durée d'hospitalisation précis, sans prendre en compte les possibles complications, fragilités des patients, accompagnement humain...). Au final, les budgets des hopitaux dépendent des actes pratiqués l'année précédente, les cliniques multiplient les actes couteux qui leur rapportent beaucoup, les hopitaux publiques rencontrent des problèmes de financement...
Je ne me rappelle pas des détails précis, mais c'est loin d'être joli-joli.

 
Je ne pense pas que les gens (enfin la trés grande majorité) iraient jusqu'à se blesser volontairement pour avoir 2 jours d'arrêt. Enfin AMHA ...

Annonce-surprise de Nicolas Sarkozy contre les quotas de pêche

Sophisme.

• Consultations généralistes (hors hopitaux): 2,9%

• Consultations spécialistes (hors hopitaux et dentistes): 7,5%

• Consultations externes généralistes et spécialistes dans les hopitaux: non listées (on supposera par défaut qu'elles sont comprises dans les consultations libérales..., même si j'ai un doute)

• Dentistes: 1,9%

• Pharmacie: 17,0%

• IJ (Indemnités Journalières [arrêts de travail], prescrites par les généralistes et spécialistes): 6,2%

• Auxiliaires médicaux (remboursements soumis obligatoirement aux prescriptions des généralistes et spécialistes): 4,1%

• Biologie (remboursements soumis obligatoirement aux prescriptions des généralistes et spécialistes): 2,2%

• Transports (remboursements soumis obligatoirement aux prescriptions des généralistes et spécialistes): 1,7%

TOTAL: 43,5%
 
En espérant que les consultations externes des hopitaux soient prises en compte comme libéraux, et en ne tenant pas compte des surcouts de fonctionnement des Urgences des hopitaux directement liés aux difficultés d'accès aux consultations libérales et aux légèretés de ceratins praticiens (couverture territoriale, absence de garde en ville, avances du coût des consultations impossibles, mauvais diagnostics, etc.).
 
Ainsi la responsabilité directe des praticiens libéraux compte pour au minimum 43,5% des dépenses de santé; on peut raisonnablement tabler sur 50%, à peu de chose prêt.

 
Elle procède par étapes. Là elle vient de dire "travailler plus pour gagner pareil", ce qui est déjà un virage serré par rapport à la campagne...

 
Je crois malheureusement que c'est illusoire. En Allemagne, si ça fonctionne bien, c'est précisément parce que c'est une obligation stricte pour tous les praticiens libéraux: les mauvais élèves étant lourdement sanctionnés, y compris, éventuellement, par leurs pairs il me semble.    
 
Les réformes "en toute liberté" ça n'existe pas.

forcément quand on enleve une moitié il reste une moitié
 
genre transport et biologie, IJ  ça peut etre prescrit par l'hopital