Reprise du message précédent :

 
Ya de tout même des symboles.
Pour mon père, un de ces symboles, fut la fin des fouilles systématiques et sans motifs des ouvriers à la sortie de l'usine citroen où il était ajusteur.
 
Maintenant il faut mettre 25000 personnes dehors coute que coute et par n'importe quel moyen.
 
Ce sont des signes qui ne trompent pas.

oulah Bayrou est loin d'etre le chevalier blanc einh, j'ai pas mal écouté ses discours et ses projets et ya des trucs avec lesquels je n'étais absolument pas d'accord

 
Tout à fait. Mais mon observation sur la nécessité de modérer les extrêmes avec un centre fort se limitait au niveau économique : soit trop à gauche pour Mitterrand au début de son septennat, soit trop à droite avec Sarkozy.
Après, ça n'enlève rien aux nombreuses critiques que l'on peut faire sur l'action de Sarkozy.

 
Ha parce que lagarde elle tient la route niveau économique?
"Faites du vélo plutot que de l'auto" tu trouves que c'est un signe d'intelligence chez un ministre de l'économie?
 
Et les plus de 2% de croissance c'est pas du n'importe quoi?

 
Du style ?

 
Le problème n'est pas gauche droite dans le fond, mais juste de l'intégrité et de la compétence de ceux qui nous gouvernent.
Fini les barre, bérégovoy, delors..., place aux rigolos, les borloo, dati, hortefeux et autres bouffons de la république sarkozy.
 
Edit : j'en oublie bien d'autres, mais je m'en voudrais particulièrement de ne pas citer simone veil, qui est pour un des plus parfaits exemple de compétence de dévouement et d'archétype de l'engagement politique.

Aussi, oui, les politiques sont davantage préoccupés par le pouvoir que par le peuple maintenant.

 
Je ne nie pas la nullité de la droite à l'heure actuelle.
J'ai simplement observé que la politique à gauche toute de mitterrand à partir de 1981 jusqu'à l'instauration de la politique de rigueur était une erreur, comme la politique à droite toute est une erreur à l'heure actuelle. Je n'ai pas parlé de l'action de mitterrand après l'instauration de la politique de rigueur, qui elle était appropriée.

 
Ah mais +1. Me souviens quand j'étais petit et quand j'entendais les hommes politiques parler jme disais "purée je pige rien faut être une tête faut tout connaître et tout..." et jme disais que ca devait être sûrement des spécialistes et tout.
Aujourd'hui quand je vois la gueule du gouvernement jme dis que n'importe qui fait l'affaire finalement, c'est une porcherie, tout le monde y est invité sans conditions préalables.  

Sincèrement je met ça (en partie) sur le compte de l'euphorie plus que de l'incompétence ou de la mauvaise foi, ce fut un quasi cataclysme rappelle toi, la gauche au pouvoir.... Après on se fait rattraper par les dures réalités certes.

D'ailleurs, je m'attends un de ces 4 à voir Sarkozy débarquer en Hummer

   
 
Il est plutôt yacht et jet, mais l'un ne va pas sans l'autre    
 

 
Politique trop à gauche économiquement, mais il avait pas le choix politiquement.
 
La mise en place du programme commun :  
 

 
Après, je le répète, ma critique porte uniquement sur l'économique, au niveau social et societal, il y a eu plein d'avancée qu'on attendait depuis longtemps, un vrai bol d'air.
 
Mais si il avait pu éviter cette erreur, la gauche n'en aurait été que plus forte par la suite.

> southparty
 
Il ne faut pas se laisser diriger par la seule doctrine, c'est clair.

Je dirais plutôt 53%...

 
Tout à fait, ceux qui sont roulés dans la farine ce sont les 53% qui ont voté Sarkozy en croyant naïvement qu'il allait être le Messie qui allait sauver leur pouvoir d'achat etc, pas les 47% qui avaient comprit le truc.
 
Enfin dans les 53%, ceux qui ne sont pas bénéficiaires du paquet fiscal/bouclier fiscal/fin des droits de successions bien entendu, car pour eux c'est tout bénef le sarkozysme

Sous-entendrais-tu que la droite est pour la baisse des impôts ???
Parce que bon, c'est pas vraiment le cas, hein... S'il y a eu une baisse de l'IR (surtout pour les gros revenus), les taxes diverses et variées, elles, augmentent avec la droite...
Franchise médicale, future taxe sur les PC, mobiles, et téléviseurs, future TVA sociale... Et j'en oublie certainement...
En gros, le seul impôt vraiment juste parce que progressif est diminué, mais les prélèvements augmentent...
Comme baisse de l'imposition, on fait mieux, quand même !...    

Oui, on est bien d'accord...
A la louche, je dirais qu'il y a 10% des électeurs de NS qui avaient intérêt à voter pour lui...  

http://fr.news.yahoo.com/rtrs/2008 [...] f96_2.html

Je demande si la commission Attali n'est pas encore plus trollesque que Sarko  

Pourquoi autant de protection sur leurs propositions, z'ont peur de passer pour des farfelus  

du blabla, encore du blabla,de toute façon sans fric est un veritable plan marchal, je vois pas l'interet de faire des propositions, surtout si ils n'ont pas l'adhésion du peuple.

Rien sur la sécurité de l'emploi, rien sur le bien être de la société. La compétitivité comme seul objectif ou biensur le plus fort devra gagner. A nom avis nos politique sont entrains de nous concocter un avenir de merde, putain je plains sincèrement les jeunes surtout s'il ne font rien pour sortir du piege que sont entrain de leur tendre les politiques  

 
elle a fait mieux : Mme Lagarde suggère une demi-heure de travail de plus "chaque semaine"
 

 
va falloir s'accrocher pour la battre celle-là    

Ben disons que ce ne sont pas non plus les jeunes qui ont permis à NS d'emporter la décision de son élection...    
Pas si cons que ça, les jeunes, au final...

En effet, on atteint des sommets, là...    
Il faut croire que notre société récompense plus la bêtise que la compétence...

 
Ah mais je suis carrément pas proche de ce qu'il dit. Je constate juste que les listes modem aux municipales n'ont elles, pas le choix et doivent s'allier, contrairement à leur grand chef.

C'est impossible.
C'est pour cela que la MOdem, tout comme l'UDF, ne gagnera jamais une élection majeure.

Soit, mais quand tu as de l'argent, tu t'en fous de payer 1€ sur une boite de médicaments, ou même 100 € sur ton abonnement de mobile, vu que dans le même temps tu payes 2000 € de moins d'IR.
 
Donc tu es favorisé par la droite. Pas par la gauche, qui avait prévu par exemple de revenir à l'IR de 2002, soit une augmentation de 40% !
 

 
Ah ben c'est bien de le reconnaître enfin !

C'est faux, Royal ne voulait pas de hausse d'impôts

 
source ?    
 
 

 
chrissud  

C'est faux. Le retour à  l'IR de 2002 était noir sur blanc dans son programme.
Ca m'a assez choqué pour que je m'en souvienne !

Bah il faut une hausse de 43% pour annuler une baisse de 30%...

 
J'ai pas trouvé    
http://www.ps-ens.org/docs/pacte_presidentiel.pdf

ben on dirait que non selon le lien de pantalaimon, on attend ta source.
bizarre je ne me rappelle pas de ça et elle aurait été cloué au pilori pour ça.

Impossible n'est pas français

Pffff, elle est même pas de la vrai gauche

Ah, ben non... Déjà, les taxes compensent pas mal les baisses d'impôts... D'autre part, les taxes touchent plus les bas salaires et la baisse d'IR, elle, plus les hauts salaires...
Ceci dit, il semblerait que ton prochain ne t'importe que très peu... C'est dommage... En tant que boursicoteur, je te rappelle que c'est lui qui te fait vivre...  
Enfin, bon, pour résumer : la droite est pro-impôts injustes (TVA, taxes diverses et variées), la gauche est pro-impôts justes (IR progressif)...
Perso, pas trop mal loti question finances et revenu, je ne rechigne en rien à payer un IR élevé... Je me dis que cela servira à aider des gens qui n'ont pas eu ma chance...
Mais bon, je ne suis pas de droite, donc pas du tout individualiste...

Là, tu portes un jugement de valeur
 

Moi non plus. Je paye 7000 € d'IR, mais je gagne aussi beaucoup, donc c'est normal.
 

Encore un jugement de valeur faux.  

Elle l'a dit je peux de l'assurer !
C'était écrit sur les tracts du PS pendant la campagne aussi.

Peut être qu'ils l'ont ensuite retiré du programme "officiel" pour ne pas trop faire fuir les voix. Elle a tellement retourné sa chemise...  

Tu sais plus comment défendre ton poulain alors t'attaques ce qu'il y en face ?...

 
Hélas