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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°13658317
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 02-01-2008 à 11:09:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rastafia a écrit :


L'herbe est donc toujours plus verte ailleurs  :D


en suisse bien sur, c'est meme dépénalisé :o

mood
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Posté le 02-01-2008 à 11:09:17  profilanswer
 

n°13658321
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 02-01-2008 à 11:10:10  profilanswer
 

boubougna a écrit :


il essaye de faire parler de lui // deuxième exemple:

Citation :

"Le PS ne travaille plus" (Montebourg)  
"Le PS est un parti qui ne travaille plus", juge le député socialiste Arnaud Montebourg dans un entretien à Libération. "Un parti nombriliste, replié sur lui-même et ses difficultés. Enfin c'est un parti qui n'a plus de ciment, miné par la division entre écuries." Et de conclure : "Au fond il y a plusieurs partis socialistes, qui font des choses semblables mais concurrentes."

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ebourg.php
 
mais ca doit etre rassurant qu'un membre du PS dise que le PS ne travaille plus, c'est pas comme ca qu'ils gagneront plus (d'élections) :D


Bah sur le fond, il a raison... (pour des gens sensibles aux idées de gauche).


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13658329
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 02-01-2008 à 11:11:27  profilanswer
 

kfman a écrit :


Bah sur le fond, il a raison... (pour des gens sensibles aux idées de gauche).


je vois pas le rapport "des gens sensibles aux idées de gauche" avec le fond de l'article...

n°13658333
Mxtrem
Posté le 02-01-2008 à 11:11:45  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 :o Ben en fait, il veut nous dire que ça y est, il saute le pas et quitte la France, ce pays de losers socialo-communistes. Mais comme derrière cette façade de Sarkozyste pur et dur bat quand même un coeur (si,si...), il l'annonce à petits pas, histoire de pas nous briser le coeur et d'éviter un effondrement du CAC40.
Dame, avec Mxtrem, c'est 1% de croissance du PIB qui s'en va... :o


 
T'es pas loin de la vérité http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon10.gif

n°13658342
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 02-01-2008 à 11:13:18  profilanswer
 

boubougna a écrit :


je vois pas le rapport "des gens sensibles aux idées de gauche" avec le fond de l'article...


Ben, j'ai toute latitude penser de penser que beaucoup de gens de droite ne seraient pas d'accord avec Montebourg, particulièrement sur sa critique du Sarkozysme.


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13658346
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 02-01-2008 à 11:14:00  profilanswer
 

kfman a écrit :


Ben, j'ai toute latitude penser de penser que beaucoup de gens de droite ne seraient pas d'accord avec Montebourg, particulièrement sur sa critique du Sarkozysme.


d'accord, (je pensais que tu faisais référence au deuxième article)  :jap:

n°13658350
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 02-01-2008 à 11:14:42  profilanswer
 

boubougna a écrit :


d'accord, (je pensais que tu faisais référence au deuxième article)  :jap:


Pour autant je suis également d'accord avec son second article.


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13658352
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 02-01-2008 à 11:15:07  profilanswer
 

kluruit a écrit :

En Suisse aussi, les amendes pour les infractions les plus graves sont indexees sur le revenu. Et ce pays n'est pourtant pas connu pour sa fiscalite agressive.
 
k.


 
les suisses payent plus d'impots que les étrangers qui viennent pour payer leurs impots en suisse
ils pratiquent les dumping fiscal quoi
 

n°13658355
Altarius
As de la digression
Posté le 02-01-2008 à 11:15:59  profilanswer
 

kfman a écrit :

'Montebourg dénonce la "faillite morale" du Sarkozysme'
http://today.reuters.fr/news/newsA [...] 080102.XML


 

Citation :

PARIS (Reuters) - Arnaud Montebourg dénonce la "faillite morale" de la présidence Sarkozy.
 
"Cette présidence me fait penser aux Romains de la décadence. La classe dirigeante festoie pendant que le peuple peine à boucler ses fins de mois", explique le député socialiste dans Libération.
 
"C'est un spectacle à la Dallas, une série B de mauvais goût. Il y a une sorte de faillite morale: trahison des promesses électorales, injustices fiscales, fiasco diplomatique, abandon du plus grand nombre. Tout cela se paiera", prévient-il à moins de trois mois des élections municipales.
 
A ses yeux, "le Sarkozysme est un absolutisme" avec un Parlement devenu "chambre d'enregistrement purement formelle" et un gouvernement qu'il compare à une "équipe de figurants et de potiches".
 
Lors de ses voeux aux Français, le président de la République "a du bagout pour assurer le service après-vente de huit mois d'échecs", accuse-t-il.
 
"Pouvoir d'achat, croissance, dette, commerce extérieur: les résultats de son action ne sont en rien à la hauteur de la 'nouvelle renaissance' mais plutôt ceux d'un président de la poursuite du déclin", ajoute-t-il.


 
Je me permet de quoter entièrement car j'aime beaucoup  
 
J'ai finalement tout mis en gras parce que tout est bon  :D


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°13658357
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 02-01-2008 à 11:16:33  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

C'est le cas en France, quand... tu passes au tribunal (grand excès de vitesse, alcoolémie, etc...).


 
par contre pour la taule c'est l'inverse :o

mood
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Posté le 02-01-2008 à 11:16:33  profilanswer
 

n°13658363
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 02-01-2008 à 11:18:06  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
900€ (après conversion) un 130m² en plein centre de Zurich c'est chère ?
Quand je vais la bas, les prix ne me semblent pas plus élevés (sauf si tu veux te caler une cuite au champagne).
Pour les filles ben désolé mais je trouve qu'elles sont globalements mieux et plus ouvertes :O


 
Tu parles de leur mentalité ou de leurs cuisses ? :o

n°13658390
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2008 à 11:23:17  answer
 

Un petit commentaire assez intéressant à propos des voeux de Sarkozy (aller directement sur le site pour acceder aux liens des différents voeux présidentiels) :
 

Citation :

Les voeux de la peur
 
Sarkozy a-t-il réussi à endormir tous les Français, ce soir du 31 décembre 2007? On n’est pas loin de le croire, à constater le calme relatif des rues, et la prose lénifiante venant même de la presse de gauche, toujours plus attachée à l’image qu’au fond ou à la forme.
 
 
Voeux de Nicolas Sarkozy
 
Pétain 1943
 
De Gaulle 1964
 
Pompidou 1969
 
Giscard 1975
 
Mitterrand 1989
 
Je propose ici de s’intéresser à la politique, à la réalité, et non aux mirages toujours plus flous que nous tendent les analystes soi-disant politiques, tombant dans tous les pièges de la communication populiste.
Nicolas Sarkozy, comme s’il n’était pas bien sûr de faire partie du monde des adultes fait précéder son nom d’un "Monsieur", ce qui ne s’était jamais vu. Les sous-titres ont disparu, laissant place, comme il se doit pour un direct, à une interprète pour sourds-muets, ce qui le dispense de faire constater l’inanité et le manque de style de son discours en sous-titres.
Nicolas Sarkozy n’aime pas le français et le maîtrise assez mal, ce qui nous vaut un massacre en règle, avec pléthore d’omissions de syllabes, de fausses liaisons (Chirac en était déjà friand) :
"Et c’est avec la même volonté d’ouverture, avec la même volonté d’tenir mes engagements, que j’abord’cet’nouvelle année (...) les premiers résultats d’l’action entreprise, devraient s’faire sentir." Et enfin une belle liaison : "pour que les mesures mises-T-en oeuvre..." "toutes les attentes que vous ave(z) exprimées", et j’en passe.
Nous sommes au plus haut niveau de l’Etat, et, malgré le fait que se soient succédé à ce poste des enfants de familles des plus modestes aux plus riches (Georges Pompidou était fils de paysans), nous n’avons jamais eu droit à une telle pauvreté de l’expression.
Voyons maintenant le fond. Quoi de mieux pour juger des voeux présidentiels, que de les comparer à ceux de ses prédécesseurs ?
Si Mitterrand en 1989, ne cesse de replacer la France dans son contexte historique (révolution de 1789, Seconde Guerre mondiale), et géographique (Etats-Unis, bloc de l’Est fraîchement sorti du communisme, Europe), Sarkozy en fait un concept abstrait, considérant qu’il faut que "la France parle à tout le monde", ne citant aucun nom de pays, aucune région, aucun interlocuteur, et enfin, aucun repère historique.
Etrangement, c’est exactement le même flou et la même peur que dans le message de Noël du Maréchal Pétain, en 1943, année où la France a honte, et s’éloigne de ses racines, c’est le moins qu’on puisse dire.
Certains commentateurs ont précisé que Sarkozy ne ferait pas de bilan (le passé), ni n’annoncerait de nouvelles mesures (le futur), sommes-nous pour autant dans le présent ?
"[Cette année,] ce fut celle de l’urgence dépasser les clivages partisans, urgence du choc fiscal et social (...), urgence du pouvoir d’achat, urgence de l’autonomie des universités, urgence de réformer les régimes spéciaux, de libérer et de réhabiliter l’travail, urgence du service minimum, urgence de la modernisation d’l’Etat, urgence des réformes qui attendent depuis vingt ou trente ans."
Nous sommes paraît-il dans l’urgence. Il fallait "urgemment" faire un cadeau fiscal aux plus riches, fermer des tribunaux, paralyser la France pendant trois semaines pour allonger la durée de cotisation des cheminots (pour un gain étalé sur plusieurs années de 200 M d’euros, ce qui est "peanuts" ), privatiser GDF et augmenter au passage la facture de gaz, parler d’environnement sans mesure concrète à la clé, rendre les décisions faites à l’université plus opaques et moins démocratiques, radier un certain nombre de chômeurs de longue durée, ouvrir grandes nos portes à un dictateur, "éloigner" quelques 26 000 sans-papiers, augmenter le salaire du président de la République, pour assurer la transition avec celui du ministre de l’Intérieur (tiens mais c’est le même !), nommer juge et partie un patron de magasins de disques en lui faisant pondre un rapport contre le "piratage", urgence de défiscaliser les heures supplémentaires, plutôt que de s’attaquer aux charges sociales par tête pour encourager l’embauche, urgence de faire une politique de bouts de chandelle pour le logement social, urgence de faire payer les plus pauvres pour leurs soins ; et la liste des "urgences" est loin d’être close !
Le rapport à la réalité est d’autant plus flou que, maintenant qu’il est au pouvoir, Nicolas Sarkozy s’abstient de donner un seul chiffre. En aurait-il honte ? De Gaulle, en 1964, ne donnait-il pas avec fierté le nombre de nouveaux logements construits (325 000 !), et de nouvelles places en école (520 000 !) ?
La France de Nicolas Sarkozy, sans passé (sans "repentance" et sans principes fondateurs) et sans présent, a-t-elle un avenir ? Laissons-le s’exprimer :
"L’année 2008 sera celle d’une politique qui touche davantage encore à l’essentiel, à notre façon d’être dans la société et dans le monde, à notre culture, à notre identité, à nos valeurs, à notre rapport aux autres, c’est-à-dire au fond, à tout ce qui fait une civilisation." S’agit-il de toucher, ou plutôt de détruire ? En effet, notre président n’a cessé, tout au long de son parcours, de fustiger et de mépriser ce qui fait la base de notre société, au hasard, la présomption d’innocence, la laïcité, l’indépendance des médias et des hommes d’Etat vis-à-vis des industriels, la liberté, l’intégrité de l’Etat jusque dans ses documents les plus importants (en tant que ministre de l’Intérieur, il a notamment retiré l’impression des passeports à l’Imprimerie nationale, pour la confier à Rhodia).
Le mot liberté brille par son absence dans ce discours. On doit en conclure, vu le nombre de concepts abordés, qu’il est aussi absent de son programme.
Tout cela est inquiétant, non ?
Je dirais plutôt révoltant, car l’attentisme, même pour ceux qui ont voté pour lui, doit s’achever, et il faut maintenant poser un regard objectif sur son action, en dessous de tout ce qui a pu se faire jusqu’alors.
Contrairement à ce que l’on dit, tout cela est très nouveau, parce qu’on n’a sans doute jamais volé aussi bas.
Il est grand temps de trouver les moyens légaux de chasser du pouvoir un président et un gouvernement si manifestement sous-qualifiés pour leur fonction, et que la presse étrangère qualifie sans ambages de populistes.
 
Pour finir, quelques perles qui sonneront d’une manière étrange pour qui connaît le personnage :
- "je ne crois pas à la brutalité, comme méthode de gouvernement."
- "je crois que mon rôle, c’est d’convaincre, et de rassembler, non de diviser."
- "(...) urgence du choc fiscal et social (...) qui a permis à notre pays de mieux résister que d’autres au ralentissement de la conjoncture,(...)".


 
source : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=33723

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-01-2008 à 11:24:01
n°13658401
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 02-01-2008 à 11:25:43  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ca aussi c'est l'éternel refrain bien pratique : faire chier les plus privilégiés c'est irréalisable, par contre niquer les autres (franchises, tva, 39h payées 35, etc) c'est tt-à-fait réalisable donc on va plutôt faire ça. Et puis comme en plus ça va dans les sens des différents lobbies intervenant auprès de la classe politique (qui ne sont pas aux ordres des "simples" citoyens), ça tombe bien...


39 h payées 39 (mais en 1999, donc à peu près 32 aujourd'hui, quoi :o) [:aloy]


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°13658411
Mxtrem
Posté le 02-01-2008 à 11:27:10  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Tu parles de leur mentalité ou de leurs cuisses ? :o


 
Euh... des deux :O
 
 
 
Non m'en suis "faites" quelqu'unes, elles sont plus mimi, moins neuneu, plus coquines :O
Bref tout ce que j'aime :D
Stop HS sinon :D

n°13658441
LeVide
Posté le 02-01-2008 à 11:31:20  profilanswer
 


 
Un pamphlet sans interet aucun, qui critique pour critiquer. Apres sa taille, son look, voici venu le temps de critiquer sa maitrise du francais.
Y en a vraiment qui ne savent plus quoi inventer pour déverser leur fiel.
May cai supair !

n°13658480
Mxtrem
Posté le 02-01-2008 à 11:36:43  profilanswer
 


 
Il ne parle pas comme un livre certes mais un français très moyen non...

n°13658484
cedric1973
Posté le 02-01-2008 à 11:37:38  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Il ne parle pas comme un livre certes mais un français très moyen non...


Et c'est largement compensé par son talent oratoire.
Il n'est pas avocat pour rien.


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13658496
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2008 à 11:39:34  answer
 

LeVide a écrit :


 
Un pamphlet sans interet aucun, qui critique pour critiquer. Apres sa taille, son look, voici venu le temps de critiquer sa maitrise du francais.
Y en a vraiment qui ne savent plus quoi inventer pour déverser leur fiel.
May cai supair !


 
Excepté le fait que les commentaires sur sa maitrise du français prend moins d'un quart de l'article [:aloy]
 
Par ailleurs, avoir un Président pas foutu de parler un français soutenu digne de la fonction, ça le fait très moyen quoi... Il fait des liaisons bancales, mange des bouts de syllabes, etc... J'ai des amis qui en colle de français-philo se sont fait reprendre par le prof pour moins que ça, alors imaginez un peu la mauvaise impression que ça fait quant c'est un PdR qui parle...  
 
Sur le site, il y a des liens montrant les voeux d'autres Présidents. Compare par exemple avec l'élocution de De Gaulle, de VGE ou de Mitterrand, y'a pas photo, c'est assez pitoyable
 
Enfin, nos bons sarkozystes nous diront que n'être pas foutu de parler un français correct ça le rend plus humain et ça le rapproche des Français [:aloy]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-01-2008 à 11:41:19
n°13658498
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2008 à 11:40:20  answer
 

cedric1973 a écrit :


Et c'est largement compensé par son talent oratoire.
Il n'est pas avocat pour rien.


 :??:  
Il a des diplomes dans ce sens mais n'a pas une pratique folle de la profession :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-01-2008 à 11:41:53
n°13658558
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2008 à 11:50:05  answer
 

C'est ce que dit wikipedia oui :jap:
 
Edit: oh l'edit de fourbe [:tinostar]


Message édité par Profil supprimé le 02-01-2008 à 11:50:28
n°13658559
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2008 à 11:50:08  answer
 

si je me trompe pas il était surtout spécialisé en évasion fiscale d'ailleurs, pas vraiment en oration devant une cour

n°13658569
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2008 à 11:51:39  answer
 


 
 
zut j'ai été quoted avant suppression  :o  
 
car je me suis aperçu juste après avoir posté que je racontais de la merde et que je confondais avec une autre profession
 
Après oui il était bien spécialisé dans les affaires fiscales je croit

n°13658574
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2008 à 11:52:38  answer
 

vi, il gérait les évasions fiscales de certains people comme henry leconte de mémoire

n°13658576
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2008 à 11:52:44  answer
 

Non adama37, wikipedia confirme ce que tu disais :o

n°13658590
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2008 à 11:54:05  answer
 


 
 
Il me semble que comme son nom ne l'indique pas le certificat d'aptitude à la profession d'avocat est le vrai diplome et non un truc parralèle

n°13658594
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2008 à 11:55:16  answer
 

:o

n°13658781
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 02-01-2008 à 12:26:17  profilanswer
 


pas vraiment des diplomes, des équivalences ...


---------------
marilou repose sous la neige
n°13658979
Yagmoth
Fanboy
Posté le 02-01-2008 à 12:55:38  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Il ne parle pas comme un livre certes mais un français très moyen non...


 
Ce n'est pas par volonté de l'enfoncer, mais les élèves de CE1 possèdent plus de retenue dans leur langage que lui  :o (je m'apperçoie que beaucoup parlaient bien mieux au primaire que quelques années plus tard  :D ).

n°13659153
Mouratou25
Posté le 02-01-2008 à 13:18:21  profilanswer
 

Altarius a écrit :


 
C'est vrai, il ne se contente que de sauver des vies, ce qui est bien peu finalement  :jap:  


 
Je n'ai jamais dit ça, c'est simplement le fonctionnement de notre économie. Une personne qui crée de la valeur en tire un profit financier, c'est normal.
 

olivierau a écrit :


 
tu parles du gars qui etais meme pas au courant des retards sur l' A380 ,mais qui a reussi a revendre quelques millions de stock options avant qu'eads se casse la gueule ?
 
laisse moi rire  :lol:


 
C'est bien beau de se moquer mais sans ces personnes qui donnent autant d'impots notre système de santé ne serait surement pas aussi performant.
J'irai presque jusqu'a dire un Grand Merci à ces contribuables qui jouent le jeu de la solidarité en restant en France.

n°13659173
Yagmoth
Fanboy
Posté le 02-01-2008 à 13:21:06  profilanswer
 

Mouratou25 a écrit :

 

Je n'ai jamais dit ça, c'est simplement le fonctionnement de notre économie. Une personne qui crée de la valeur en tire un profit financier, c'est normal.

 


 
Mouratou25 a écrit :

 

C'est bien beau de se moquer mais sans ces personnes qui donnent autant d'impots notre système de santé ne serait surement pas aussi performant.
J'irai presque jusqu'a dire un Grand Merci à ces contribuables qui jouent le jeu de la solidarité en restant en France.

 

Sans impôts ces gens n'auraient jamais pu faire construire ni vendre leurs produits je te signale  :D  L'impôt n'est sûrement pas un cadeau qu'ils font au plus pauvre, c'est un moyen d'optimiser le système économique en s'achetant une paix sociale.

Message cité 1 fois
Message édité par Yagmoth le 02-01-2008 à 13:25:21
n°13659177
alamanda
Posté le 02-01-2008 à 13:22:20  profilanswer
 

Mouratou25 a écrit :


 
Je n'ai jamais dit ça, c'est simplement le fonctionnement de notre économie. Une personne qui crée de la valeur en tire un profit financier, c'est normal.
 


 

Mouratou25 a écrit :


 
C'est bien beau de se moquer mais sans ces personnes qui donnent autant d'impots notre système de santé ne serait surement pas aussi performant.
J'irai presque jusqu'a dire un Grand Merci à ces contribuables qui jouent le jeu de la solidarité en restant en France.


hein c'est quoi rapport entre impot sur le revenu et le systeme de sécurité sociale.  :heink:
avant de leur dire merci renseigne toi sur le fonctionnement du systeme.
on est pas encore vendredi pourtant  :o


Message édité par alamanda le 02-01-2008 à 13:23:59
n°13659178
Mouratou25
Posté le 02-01-2008 à 13:22:31  profilanswer
 


 
Ils paient certainement la CSG et CRDS ....

n°13659195
Innolis_Je​vede
70
Posté le 02-01-2008 à 13:26:34  profilanswer
 

Et ceux qui partent, sont ils persona non grata pour autant ?


---------------
7666
n°13659291
eurys
Humour noir en IV
Posté le 02-01-2008 à 13:40:57  profilanswer
 

Mouratou25 a écrit :


 
C'est bien beau de se moquer mais sans ces personnes qui donnent autant d'impots notre système de santé ne serait surement pas aussi performant.
J'irai presque jusqu'a dire un Grand Merci à ces contribuables qui jouent le jeu de la solidarité en restant en France.


 
Tu pourrais également remercier nous même, pauvres pommes, qui restons en France par millions et qui contribuont bien plus que ce pauvre type au système en question !
 
M'enfin avec un système qui recompense les gens d'avoir travaillé (PPE), je ne m'étonne même plus qu'on récompense les riches de l'être .....


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°13659323
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 02-01-2008 à 13:44:15  profilanswer
 


Ouais, enfin, juste un CAP d'avocat, quoi...
 
[:tang]

n°13659349
Innolis_Je​vede
70
Posté le 02-01-2008 à 13:48:12  profilanswer
 

 

d'ou l'inutilité de disserter sur ceux qui payent plus ou ceux qui payent moins... m'enfin c'est souvent remis sur le tapis avec la droite "Hoo regardez celui ci il paye plus haa mais regardez ceux là, ils payent moins (sous entendus ce sont des boulets), voire même nous coute de l'argent"


Message édité par Innolis_Jevede le 02-01-2008 à 14:02:32

---------------
7666
n°13659386
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 02-01-2008 à 13:51:36  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Sans impôts ces gens n'auraient jamais pu faire construire ni vendre leurs produits je te signale  :D  L'impôt n'est sûrement pas un cadeau qu'ils font au plus pauvre, c'est un moyen d'optimiser le système économique en s'achetant une paix sociale.


On touche un point très intéressant, là! :jap:
 
Effectivement, le système français n'est pas "une charge", mais il permet justement de générer de la croissance. Parce qu'un consommateur qui a peur épargne et ne consomme pas. Le fait d'avoir la santé et l'éducation gratuite, et une protection chômage évite donc d'obliger les gens à mettre des dizaines de milliers d'euros de côté...
 
Il faut savoir que selon un rapport du Sénat (je ne je trouve plus, si quelqu'un pouvait mettre la main dessus ce serait chouette, il est très instructif...), le coût d'une simple petite opération de l'appendicite "qui tourne mal", c'est 2500€.
 
Après, faut faire des choix de société. Est-ce que les acteurs économiques préfèrent voir des gens qui gardent des bas de laine (2000€ pour la santé, 6 mois de salaire en cas de chômage, plus la cagnotte de la retraite...) ou des gens qui consomment? Parce que dire qu'un système solidaire "de gauche" coupe la croissance est complètement faux, un système de solidarité bien géré a plutôt tendance à générer de la croissance.
Pour la simple et bonne raison qu'une minorité paie effectivement plus cher, pour que la majorité en profite.
 
Et jusqu'à preuve du contraire, c'est pas les 100 plus grosses fortunes de France (les "gros payeurs" ) qui créent le plus de croissance par leur consommation, mais bien les 60 millions de "profiteurs", comme diraient certains...


Message édité par LardonCru le 02-01-2008 à 13:52:20
n°13659441
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 02-01-2008 à 13:58:10  profilanswer
 


C'est très juste. Après, je sais pas à quoi c'est dû... :D

n°13659449
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 02-01-2008 à 13:59:18  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


C'est très juste. Après, je sais pas à quoi c'est dû... :D


150 milliards d'euros d'épargne "dormant" en france  :jap:

n°13659453
kluruit
Posté le 02-01-2008 à 13:59:54  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


On touche un point très intéressant, là! :jap:
 
Effectivement, le système français n'est pas "une charge", mais il permet justement de générer de la croissance. Parce qu'un consommateur qui a peur épargne et ne consomme pas. Le fait d'avoir la santé et l'éducation gratuite, et une protection chômage évite donc d'obliger les gens à mettre des dizaines de milliers d'euros de côté...


La croissange americaine, elle s'obtient bel et bien par un fort niveau de consommation, avec des salaires plus eleves des lors qu'on sort de la categorie "working poor", grace a de faibles charges (et un systeme de protection sociale beaucoup moins genereux).
 
Donc effectivement, comme vous dites, c'est une question de choix de societe. Mais faut pas non plus inventer que "plus ya de prelevements, plus y a de croissance". Plus il y a de prelevement, meilleure est la repartition de richesse, evidemment, mais ca ne veut pas dire que la production totale de richesse est plus importante...

n°13659454
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-01-2008 à 14:00:04  profilanswer
 

LardonCru a écrit :

C'est très juste. Après, je sais pas à quoi c'est dû...


Bah déjà on n'a pas la mentalité anglo-saxonne consistant à vivre à crédit (et dc à générer une croissance artificielle en consommant comme des porcs) ou bien à faire les cons en bourse...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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