Reprise du message précédent :

 
De ton point de vue peut être.
 
Tu l'écoutes encore, ou tu as zappé lors des critiques de la gauche ??

 
Ca ne change rien, tu es payé au travail que tu fais, pas plus pas moins.

 
Ben c'est marranr, moi et le reste de la France on a entendu parler d'une loi Fillon qui, en augmentant le contingent d'heures supp', ramenait de fait le temps de travil à 40h ...
http://www.apformation.com/Finance [...] #temp_part

Tu conviendras quand même que le "Tu peux être licencié en CNE donc c'est un contrat de merde", sachant que c'est le cas dans tous les autres contrats, c'est quand même pas l'argument du siècle.
 
Oui le licenciement est (légèrement) facilité en CNE. Mais pourquoi mentir en prétendant qu'il n'y a pas de préavis ou pas de motif par exemple ? C'est quoi l'intérêt à par se décrédibiliser ?

Peut être que le pouvoir d'achat de leur clientèle est insuffisant pour leur permettre de demander des prix corrects? La concurrence des pays à bas coûts trop dure?  etc.   Comment faisait elles y a 30 ans, pourquoi plein ont disparues?... baisser les coûts, baisser les coûts...  ah ben on peut pu tenir.

 
super, il se prend pour Stalline ou quoi ?

 
Parce que il y en a qui veulent pouvoir garder leur emploi à vie? c'est du délire ! Si le mec est pas compétent vous croyez que le patron va le garder ? N'importe quoi...

 
ça n'a strictement rien a voir
 
Embauche un gars en CDI dans une boite de 2-3 personnes, tu vas rigoler
 
C'est presque un jeux de roulette russe

j'ai tenu 10s... sans même trop chercher à comprendre ce qu'il voulait dire j'avoue, tant c'est excessif.

Parce que quand une PME de 5 salariés a une petite hausse d'activité, avant elle préférait (parfois) ne pas embaucher plutot que de risquer la faillite après avoir augmenté la masse salariale de 25% et s'être aperçu que la hausse d'activité n'était que temporaire.

 
Je comprends alors, mais continu aprés, il est trés trés fort je dois avouer

Pourquoi y avait que des CDI y a 30ans?  Tous compétents?

T'as les chiffres d'ailleurs ?  
 
De mémoire, c'est hallucinant le changement des types de contrats. Il y a 30 effectivement, l'énorme majorité des contrats de travail était des CDI. De nos jours c'est une très grande minorité et ce sont les CDD, Intérim et stages qui ont explosé.
 
Il y a donc clairement eu une évolution majeure et en force vers la précarisation du travail, c'est un fait indéniable.

Dire qu'à sa création le CDI était vu par les syndicats comme un outil au service du patronat...

 
Il n'y avait pas trop le choix a l'époque aussi
 
Et puis compare le social d'il y a 30 ans et de maintenant
 
On est toujours plus exigant

Ernestor...

 
Clair

 
C'est clair

 
tu es payé par rapport à l'argent que tu rapportes, et par rapport à ce qu'on veut bien te donner.
 
Si y avait pas de smic tu crois que ça donnerait quoi ?
 

Quoi

 
CDi -> une trés grande minorité
 
Marseillais ??

Bah c'était quoi cette chose en gras ? Un troll ? Un mensonge ? Je refuse de croire que ca soit ce que tu penses en tout cas. Enfin j'espère

 
C'est pas le probleme du salarié. Le salarié est pas un esclave.
Et pour ça y a l'interim ou les cdds non ?

c'est sur que travailler 10h/jour dans une mine dès 14ans ct moins précaire  

 
intérim ??, pour une petite boite de 2-3 personnes ??
 
Beaucoup trop cher, ou alors il peut se le permettre
 
CDD, invirable durant la durée déterminé lors de la signature du contrat

ben justement, les gens se plaignent du statut précaire de ces contrats donc cne !! merci basketor tu viens de comprendre l'utilité du CNE

Ok, j'ai compris
 
C'est pas compliqué
 
Prenons 2 personnes qui arrivent sur le marché du travail et regardons ce qu'il leur arrive sur une durée disons de 3 ans :
- la première est directement embauché en CDI, et elle est pas virée au bout de trois ans. Donc ça fait 1 contrat de travail.
- la seconde va commencer par un stage, puis enchainer 2 missions en intérim, faire 2 CDD. Nombre de contrats : 5
 
Donc rien qu'avec ces 2 personnes, les contrats en CDI ne représentent que 17% des contrats signés.
 
Voila

Tu connais la proportion de licenciés qui vont aux Prudhommes par rapport au nombre total ? Peau de balle...  si j'ai le temps, je chercherai plus tard ce soir le nombre total de CNE rompus et combien sont allés au Prudhomme....
Tu sais trés bien que nombre de patrons (pas tous mais une bonne proportion...) traient la loi en s'essuyant les pieds dessus. Et c'est pas les deux ou trois inspecteurs du travauil par département qui pourront y faire quelque chose, tellement ils sont débordés et méprisés par leur ministère de tutelle...
 
 

"Les périodes d'essai prévues par les conventions collectives existantes s'appliquent-elles au CNE ? NON - Les dispositions conventionnelles existantes relatives à la période d'essai s'appliquent uniquement au CDI de droit commun et non au CNE qui constitue une catégorie de contrat nouvelle. Les conventions à venir pourront en revanche aménager les règles fixées par l'ordonnance du 2 août 2005."

 
Si l'interim est plus cher c'est bien parceque la précarité à un cout.
La précarité ça s'achete par le patron.
On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

Ca tombe à coté ta réponse.
 
parce que même si effectivement le travail dans les mines était très dur, les mineurs avait au moins une sécurité de l'emploi, une maison et une vie décente donc, et surtout, ils avaient encore l'impression d'être considéré. Aujourd'hui, on méprise les petits travailleurs.

Non, rien à voir. Le CDD ne peut avoir "ni pour objet ni pour effet de pourvoir durablement un emploi lié à l'activité normale de l'entreprise"
 
Donc le CNE vient bel et bien combler un manque.
 
Quant à l'intérim, comme déjà évoqué c'est bien trop cher pour un petite boite (un interimaire est facturé plusieurs fois son salaire...) et la encore très encadré. On peut pas prendre n'importe qui en intérim pour faire un boulot normal.

Quel populiste, ce mec... C'est vraiment incroyable. Aux uns, il daube sur les fonctionnaires. Aux autres, il leur fait des ronds de jambe.

 
C'est sur que si tu ne prend pas en compte la durée du CDI
 
un stage de 6 mois, plus deux CDD de 2 mois et un CDI de 20 ans, le CDI fait bien 25% du nombre de contrat, mais 95% du temps hein
 
Mauvaise foi

Ok, j'ai oublié de précisé "contrats signés par an" ou un truc du genre mais j'ai bien raison
 
Et donc, il n'empêche qu'il y a 30 ans, on embauchait quasiment tout le temps en CDI directement

Oui et les vrais chiffres c'est quoi ? De plus c'est pas ca qui est important, ce qui est important c'est à chaque instant, la proportions de contrats en CDI/CDD/interim.

Prouve-le
 
Et je le rappelle, ce qui est important c'est à chaque instant le rapport CDI/CDD/interim... Parce qu'avec ta méthode on aurait l'impression que le pays va mieux si les mecs en CDI se font virer tous les mois        

 
 
Techniquement oui
 
Mais bon
 
Sinon il y a 30, c'etait les 30 glorieuses, tu m'étonnes qu'en comparaison a maintenant, vu le % de chomeurs et cie (une pléthorie), il y en avait plus
 
C'est incomparable

Oui, c'est plus la même époque. Mais c'était juste un argument pour aller contre ceux qui disent que c'est normal de pas embaucher de suite en CDI, que les patrons peuvent pas se le permettre car on peut pas virer et tout et tout  : c'est faux, à une époque ça posait AUCUN problème

Même "techniquement", je demande à voir...
 
De plus je suis étonné de constater qu'Ernestor trouverait que le pays va mieux si la durée moyenne d'un CDI est d'un mois... Bah oui dans ce cas 99% des contrats signés seraient des CDI, ca serait la fête

Je rapporte un fait qui a ses limites dans l'analyse, je dis pas le contraire mais apporte une info pertinente sur l'évolution du marché du travail.
 
Pas la peine de me prendre pour un jambon hein

c'est faux, à une époque ça posait AUCUN problème :
avant on pouvait rouler vite sur l'autoroute... avant on pouvait avoir un taux plus important que 0.5gr quand on buvait, avant y'avait pas de chomage ...
 
c'était mieux avant ...