Reprise du message précédent :

 
 
magnifique, je ne connaissais pas cette expression pour alzheimer, je la garde de côté  

 
 
heu non techniquement, la pyramide des ages fait qu'on pourra pas... meme si on est en situation de pleine emploi, y'aura toujours plus de depart en retraite que d'arrivées sur le marché du travail

tu es sur d'avoir bien lu ce qu'il a dit? relis avec le doigt.

40% des chomeurs de 50 ans et plus sont au chomage "de longue duree" (au chomage depuis 2 ans ou plus) : http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle [...] tab_id=440 , c'est deux fois plus que les 25-50.  
 
Ce sont des faits bien connus qu'on ne devrait pas avoir a remettre encore (et encore) sur le tapis.

Il faut comparer métier par métier.

la question n'est pas de savoir si c'est juste/injuste de travailler plus longtemps... ca va etre necessaire quoiqu'il arrive si on veut conserver un niveau de pension egal donc que des metiers soient plus durs que d'autres ouais c'est vrai mais de tte facon on y coupera pas a l'allongement de la durée de cotisation.

 
et ne voir qu'une partie de la réalité?

 
Il faut donc calculer l'age de la retraite métier par métier  

Bien sur. Si ca l'arrageait, il te suggereai qu'il faut considerer les choses globalement  

Tout à fait.
Je le répète. Y'a 3 choix possible : 1), 2) ou 3)
Ou un mixte des 3.
 
Enfin, il y en a un quatrième, je vous laisse trouver lequel. Mais il ne va pas vous plaire.

Il n'y a pas de 1 et 3, les deux ne peuvent pas etre separes dans un marche ou tout le monde ne travaille pas jusqu'a la duree maximum/

Non, mais il est évident qu'un cadre vivra toujours plus longtemps qu'un ouvrier.
On pourra difficilement remédier à ça.

VOUS ETES TROP SERIEUX !!!

Petez un coup et pissez de rire ca soulage .....

http://www.quentin-thevenon.com/?p=298

[edit]Ce post n'a rien a voir avec la choucroute

La destruction de l'emploi en France (principalement dans l'industrie) accélère ce phénomène. Je n'oublie pas les millions d'euros donnés gracieusement aux patrons (contrats aidés) qui ne servent à rien. Tout du moins, il n'y a aucune étude qui prouve la création d'emplois réels avec ce système.
Et dernière chose, demande à un ouvrier en retraite à 55 ans, s'il a choisi de prendre sa retraite alors que son usine délocalisait.

 
je n ai pas dit que j etais contre l allongement de la durée de travail, je disais juste que le raisonement "on vit plus lgt donc on peut travailler plus" etait un peu racourcis, allongé la durée de cotisation ok mais pas forcement de facon mecanique avec l esperance de vie, faut prendre aussi en compte la santée et la capacité a bosser.

On parle par métier, pas par sexe.

Certes, la durée de vie augmente, mais il se trouve, que par le plus heureux des hasards, la productivité aussi.
 
Lier augmentation de la durée de vie et augmentation de la durée de cotisation, c'est aller complètement à l'encontre de toute notion de progrès.
Par ailleurs, pour ce qui est des difficultés liées à la pyramides des âges, c'est là que l'immigration prend toute son importance.
 

 
Ca ne prouve pas vraiment qu on se debarrasse des gens a 55 ans, mais je supose qu il y a des gens dans ce cas la dans cette statistique.

 
 
a partir du moment ou on tient compte de la penibilité et donc de l'esperance de vie, c'est pas non plus incoherent d'integrer ce parametre, mais apres bien sur que c'est impossible    

Il va y avoir des manifs de femmes !
 
Plus sérieusement, je pense pas que ça puisse passer. On ne peut pas traiter une catégorie de façon moins égalitaire qu'une autre.

Il y a d'autres facteurs qui expliquent la différence de vie entre l'homme et la femme.

 
Il te faut quoi encore?  
Des pubs à la radio?

 
dit-il après avoir traiter les cheminots de nobles.

Ca prouve pas qu'on se debarasse d'eux en effet. Ca prouve qu'ils ne sont pas reembauches. Qu'on te flanque a la porte n'est pas un probleme en soi si tu peux retrouver un travail rapidement derriere.

Apres, si tu regardes les chiffres du chomage par tranche d'age, les 50+ sont un peu moins au chomage que les 25-50

Conclusion : les 50+ se font virer un peu moins que les 25-50. Par contre, une fois vires il leur est quasiment impossible de retrouver un travail en moins de 2 ans.

Tu es sur la voie de ma quatrième possibilité...

J'en doute fort

Les retraites par capitalisation ? Celles dont on sait que les gens n'y cotisent pas assez ?

Tu peux pas. C'est inégalitaire.
 

Bah justement, elle est où l'égalité de traitement dans le fait de travailler 2,5 ans de moins que tout le monde ?
 
Alors soit on baisse les années de cotis' de 2,5 ans pour tout le monde, ce qui n'est pas possible, soit on aligne les régimes spéciaux.

 
en mettant la charrue avant les boeufs c'est mal barré

Voilà !
Les fonds de pension !
 
C'est ce qui pourra nous sauver.

 
parce que toi tu cites pas tes collègues ou autre?

 
c'est justement le fait que son cas ne soit pas isolé qui pose probleme, sinon il n'y aurait pas de raison de tirer la sonnette d'alarme

c'est ce qui nous fout dedans justement  

on sait qu'un ouvrier du batiment vit moins vieux
 
Meme s'il y a des facteurs aggravants (mode de vie/alimentation) c'est quand meme tres triste cette inégalité devant la mort.
 
Pourquoi ne pas reduire la durée hebdomadaire du travail des ouvriers du batiment et augmenter leurs salaires ?  

Comme les irlandais ou les americains, avec 50% de travailleurs sans pension ?

Y'avait pas que mes collègues à la manif.
Ils étaient 8000.