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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°12384378
nikost
Woof ?
Posté le 13-08-2007 à 00:16:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cedric1973 a écrit :


Confondre dividende et PV, tu descends dans mon estime.


 
Vu la qualité de tes interventions ton estime ne vaut pas grand chose.

mood
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Posté le 13-08-2007 à 00:16:36  profilanswer
 

n°12384409
cedric1973
Posté le 13-08-2007 à 00:19:12  profilanswer
 


Oui en valeur absolue, mais ça on s'en fout un peu. L'important est de savoir si vous aller pouvoir rembourser.  
 
Si vous aviez tous les deux 12 000 € de dette, tu serais à 120 % et lui à 60%. Y'en aurait un dans une situation plus confortable. D'où l'intérêt de regarder en %. D'ailleurs l'Europe parle en %. Sinon comment comparer la France et la Belgique par ex !


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12384417
cedric1973
Posté le 13-08-2007 à 00:19:39  profilanswer
 

nikost a écrit :


 
Vu la qualité de tes interventions ton estime ne vaut pas grand chose.


Merci de ta courtoisie.


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Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12384421
Dantiste
Posté le 13-08-2007 à 00:20:01  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Plus le PIB augmente, plus tu as de rentrées fiscales pour payer ta dette.

Si le volume des transactions boursières double en 1 an et 8 mois, le fric vient bien des entreprises oui ou non ? Donc il va pas dans les prélèvements fiscaux. Parce que les grosses entreprises pèsent sur leurs prélèvements avec les licenciements, c'est le donnant-donnant  [:gratgrat]  
 
Tu es chef d'entreprise, depuis que tu expliques tout sur tout, donc tu connais le problème, évidemment  [:arod]  


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°12384433
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 13-08-2007 à 00:20:29  profilanswer
 


Ben si, à un instant t le PIB est la richesse en euros de l'année zz2...
La dette un % de l'année zz2, donc en euros de l'année zz2.
 
Je vois pas le problème... Ca permet de voir l'évolution de la dette.
 


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°12384435
cedric1973
Posté le 13-08-2007 à 00:20:40  profilanswer
 


Pas du tout.
Le dividende c'est la rémunération de l'actionnaire.
 
La PV n'est pas garantie. Et peut très bien être une moins value...


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n°12384448
cedric1973
Posté le 13-08-2007 à 00:21:41  profilanswer
 

kfman a écrit :


Ben si, à un instant t le PIB est la richesse en euros de l'année zz2...
La dette un % de l'année zz2, donc en euros de l'année zz2.
 
Je vois pas le problème... Ca permet de voir l'évolution de la dette.
 


:jap:


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n°12384458
cedric1973
Posté le 13-08-2007 à 00:22:32  profilanswer
 


Si.
 
Impôt sur les société.
TVA.
IR.
CSG.
etc...
 
Tout augmente quand le PIB croit.


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n°12384485
cedric1973
Posté le 13-08-2007 à 00:23:54  profilanswer
 


Tu mélanges tout. :lol:
Elle verse quoi la société à ses actionnaires ?  
 


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n°12384489
cedric1973
Posté le 13-08-2007 à 00:24:35  profilanswer
 


C'est indépendant de l'augmentation ou de la baisse du PIB ça.


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mood
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Posté le 13-08-2007 à 00:24:35  profilanswer
 

n°12384514
nikost
Woof ?
Posté le 13-08-2007 à 00:26:17  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Merci de ta courtoisie franchise.


 
[:aloy]
 
Et je me permet d'être franc avec toi encore une fois.
On a l'impression que tu ne comprends pas les problèmes qui sont posés et que tu réponds par des phrases toutes faîtes qui n'ont parfois pas de lien avec le sujet.
Est-ce que tu te relis ? Est-ce que tu essayes de savoir si la réponse que tu donnes répond bien à la question ?
Es-ce que tu vérifies si tes arguments permettent d'arriver à la conclusion que tu donnes ? Est-ce que tu t'es déjà remis en cause ?
 

n°12384571
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 13-08-2007 à 00:31:29  profilanswer
 


Ben un peu quand même...
La dette est en pourcentage de la richesse nationale.


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"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°12384584
Dantiste
Posté le 13-08-2007 à 00:33:04  profilanswer
 

Du boulot pour notre hyperactif :
 
Forte augmentation des demandes d'indemnisation pour les victimes de l'amiante.
 
Après Alzheimer, hop ! Une chtite franchise de remboursement pour les cancéreux qui vont mourir avant l'heure et percevront moins de retraites. Nia pas eu la canicule, vous comprenez...
 
Et en septembre, un prélèvement exceptionnel pour l'épidémie d'angine blanche, si si :D


Message édité par Dantiste le 13-08-2007 à 00:34:49

---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°12384920
Bollareck
Posté le 13-08-2007 à 01:06:21  profilanswer
 

Mais Sarko est au pouvoir depuis 3 mois déja , c'est certainement lui qui a creusé notre déficit commercial.  :jap:

n°12385117
Bollareck
Posté le 13-08-2007 à 01:19:28  profilanswer
 

Sinon , pour ceux qui disent que le taux de chomage évolue de facon incontrolée quel que soit le gouvernement , et qui ricanent aux chiffres publiés recemment :  
 
http://img469.imageshack.us/img469/4981/droiteetgauchedg8.th.png
 
On remarque qu'en cas de pépin économique , en cas d'imprévu , il vaut mieux que la droite soit au pouvoir pour que le chomage se stabilise ou baisse... Comme c'est bizarre...

n°12385147
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 13-08-2007 à 01:22:06  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Sinon , pour ceux qui disent que le taux de chomage évolue de facon incontrolée quel que soit le gouvernement , et qui ricanent aux chiffres publiés recemment :  
 
http://img469.imageshack.us/img469 [...] dg8.th.png
 
On remarque qu'en cas de pépin économique , en cas d'imprévu , il vaut mieux que la droite soit au pouvoir pour que le chomage se stabilise ou baisse... Comme c'est bizarre...


T'es sur de bien analyser le graphique ?


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°12385193
Bollareck
Posté le 13-08-2007 à 01:26:38  profilanswer
 
n°12385206
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 13-08-2007 à 01:27:31  profilanswer
 


Non


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°12385244
Bollareck
Posté le 13-08-2007 à 01:31:14  profilanswer
 

Je constate simplement que sous les gouvernements de gauche a l'exception du gounernement jospin qui a bénéficié d'une conjoncture plus que favorable , le chomage a systématiquement augmenté , et encore le gouvernement jospin n'a rien pu faire en 2001 2002 quand le chomage a recommencé a monter , conséquence des mauvaises nouvelles économiques, en revanche sous les gouvernements de droite il s'est AU PIRE stabilisé , voire à baissé, et ce quelle que soit la situation , même en 1987 en plein krach boursier. Et aujourd'hui la baisse continue, depuis plus d'un an et demi. On va passer en dessous des 8% .
 
Ce sont les faits, et les faits sont têtus, désolé.  
 
De plus il s'agit du taux de chomage constant si les chiffres ont été trafiqués par les gouvernements de droite, alors dis toi bien que les gouvernements de gauche n'ont pas été en reste.  [:itm]

Message cité 1 fois
Message édité par Bollareck le 13-08-2007 à 01:32:49
n°12385321
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 13-08-2007 à 01:38:21  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Je constate simplement que sous les gouvernements de gauche a l'exception du gounernement jospin qui a bénéficié d'une conjoncture plus que favorable , le chomage a systématiquement augmenté , et encore le gouvernement jospin n'a rien pu faire en 2001 2002 quand le chomage a recommencé a monter , conséquence des mauvaises nouvelles économiques, en revanche sous les gouvernements de droite il s'est AU PIRE stabilisé , voire à baissé, et ce quelle que soit la situation , même en 1987 en plein krach boursier. Et aujourd'hui la baisse continue, depuis plus d'un an et demi. On va passer en dessous des 8% .
 
Ce sont les faits, et les faits sont têtus, désolé.  
 
De plus il s'agit du taux de chomage constant si les chiffres ont été trafiqués par les gouvernements de droite, alors dis toi bien que les gouvernements de gauche n'ont pas été en reste.  [:itm]


Sort moi les chiffres de la croissance mondiale et française, ainsi que ceux de l'inflation, histoire de faire un semblant d'analyse au lieu d'une brève de comptoir.
 
Edit: 82-87, politique de baisse de l'inflation (l'Etat dépense moins), tournant de la rigueur... Imposé par la conversion à l'économie de marché de la France et ses accords internationaux (vive le libéralisme 1). Désindustrialisation massive.
 
92: Traité de Maastricht. Perte du pouvoir monétaire (indépendeance de la BCE). Va de pair avec une resserrement monétaire (vive le libéralisme 2).
 
http://inflation.free.fr/40.php
http://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_de_rigueur

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 13-08-2007 à 01:50:51

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°12385459
Bollareck
Posté le 13-08-2007 à 02:00:49  profilanswer
 

kfman a écrit :


Sort moi les chiffres de la croissance mondiale et française, ainsi que ceux de l'inflation, histoire de faire un semblant d'analyse au lieu d'une brève de comptoir.
 
Edit: 82-87, politique de baisse de l'inflation (l'Etat dépense moins), tournant de la rigueur... Imposé par la conversion à l'économie de marché de la France et ses accords internationaux (vive le libéralisme 1). Désindustrialisation massive.
 
92: Traité de Maastricht. Perte du pouvoir monétaire (indépendeance de la BCE). Va de pair avec une resserrement monétaire (vive le libéralisme 2).
 
http://inflation.free.fr/40.php
http://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_de_rigueur


 
 
Tu parles de la politique adoptée par la france : moi je te parle des évènements économiques majeurs qui ont affecté l'économie de la France sans qu'elle l'ait cherché.  
 
Si le gouvernement socialiste a du faire une politique de rigueur aprés avoir cru le grand soir arrivé, et s'il a souhaité que la france adopte le traité de Maastricht c'est sa responsabilité.  :jap:
 
Sur ce, bonne nuit.

Message cité 1 fois
Message édité par Bollareck le 13-08-2007 à 02:01:08
n°12385474
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 13-08-2007 à 02:04:08  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
 
Tu parles de la politique adoptée par la france : moi je te parle des évènements économiques majeurs qui ont affecté l'économie de la France sans qu'elle l'ait cherché.  
 
Si le gouvernement socialiste a du faire une politique de rigueur aprés avoir cru le grand soir arrivé, et s'il a souhaité que la france adopte le traité de Maastricht c'est sa responsabilité.  :jap:
 
Sur ce, bonne nuit.


Et tu ne crois pas que les politiques menées par la France n'ont pas un temps soit peu été rendues nécessaires par des évènements économiques majeurs ?


Message édité par kfman le 13-08-2007 à 09:56:26

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°12385877
pactole@
Posté le 13-08-2007 à 03:35:38  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Sur ce point, c'est bonnet blanc et blanc bonnet...


 
encore une fois bayrou avait la solution pour régler ce probleme, avec l'interdiction constitutionnelle de faire un programme en déficit de budget.
tant qu'on peut je vois pas comment un candidat peu rivaliser avec les belles promesses que font d'autres et qui tablent toujours sur la croissance formidable.
 

n°12386279
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-08-2007 à 07:42:02  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Mais Sarko est au pouvoir depuis 3 mois déja , c'est certainement lui qui a creusé notre déficit commercial.  :jap:


 
Tiens le retour de l'enfant prodige :d
 
Pas vexé au moins :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°12386353
Bollareck
Posté le 13-08-2007 à 08:41:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Tiens le retour de l'enfant prodige :d
 
Pas vexé au moins :o


 
De quoi ? De 3 jours de TT parce que je tiens des propos qui ne vont pas dans le sens que souhaiteraient certains ? Päs le moins du monde  :hello:  
 
Le politiquement correct, ( et le correct tout court ) j'ai jamais pu supporter .  [:spamafote]

n°12386376
sidela
Posté le 13-08-2007 à 08:53:24  profilanswer
 

[:drap]

n°12386389
cedric1973
Posté le 13-08-2007 à 08:56:34  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
De quoi ? De 3 jours de TT parce que je tiens des propos qui ne vont pas dans le sens que souhaiteraient certains ? Päs le moins du monde  :hello:  
 
Le politiquement correct, ( et le correct tout court ) j'ai jamais pu supporter .  [:spamafote]


:jap:


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12386397
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 13-08-2007 à 08:58:54  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
De quoi ? De 3 jours de TT parce que je tiens des propos qui ne vont pas dans le sens que souhaiteraient certains ? Päs le moins du monde  :hello:  
 
Le politiquement correct, ( et le correct tout court ) j'ai jamais pu supporter .  [:spamafote]


Mon pauvre chouchounet va...


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°12386400
Bollareck
Posté le 13-08-2007 à 08:59:50  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Mon pauvre chouchounet va...


 
 
Je me plains pas hein   :D  

n°12386412
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2007 à 09:05:26  answer
 

Bollareck a écrit :


 
De quoi ? De 3 jours de TT parce que je tiens des propos qui ne vont pas dans le sens que souhaiteraient certains ? Päs le moins du monde  :hello:  
 
Le politiquement correct, ( et le correct tout court ) j'ai jamais pu supporter .  [:spamafote]


 
j'adore ceux qui viennent raconter n'importe quoi et qui en plus croient (où plutot veulent croire, méthode Coué toussa) pouvoir étiqueter leurs salades de "politiquement incorrecte"  :love:  
 
Plus le super combo avec la victimisation, "on me baillone car je suis un génie incompris persécuté par les tenants de la pensée majoritaire"  :love:
 
 
Il est vrai que pour un libéral, il est plus vendeur de dire qu'il lutte contre la dictature crypto-fascisto-marxiste du politiquement correct que de dire cash qu'il veut une France du chacun pour sa gueule et Dieu pour tous  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-08-2007 à 09:06:59
n°12386417
cedric1973
Posté le 13-08-2007 à 09:07:58  profilanswer
 


Libéral, c'est pas ça.
Libéral = liberté
 


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12386430
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2007 à 09:13:32  answer
 

cedric1973 a écrit :


Libéral, c'est pas ça.
Libéral = liberté
 


 
 
oui ça c'est la belle théorie  :o  
 
En pratique, c'est surtout la liberté du plus fort et du plus riche, désolé :spamafote:  
 
J'ai déjà cité ça hier, mais bon après tout la répétition est la base de la pédagogie : Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit (du père Lacordaire).
 
Un libéral en théorie sera probablement d'accord, mais ce n'est pas compatible avec l'Etat minimal et les dérégulations qu'il défend. Assurer la liberté de tous, c'est au contra des lois, des règles, des limitations, dans tout les domaines, économique comprit (et surtout économique).
 
En dérégulant, flexibilisant, en "laissant faire et laissant passer", en libéralisant, on ne fait d'aliéner la liberté de celui qui n'est pas assez fort pour pouvoir la défendre seul


Message édité par Profil supprimé le 13-08-2007 à 09:15:50
n°12386574
cappa
Posté le 13-08-2007 à 09:45:40  profilanswer
 


 

Citation :

Les contribuables français vont financer un joli cadeau aux marchés financiers : l’actuelle remontée des taux d’intérêt à long terme, qui sont fixés par les marchés et non par la Banque centrale européenne (BCE), va accroître la charge annuelle de la dette de 4 à 5% par an, la faisant passer de 39 milliards en 2007 à 46 milliards d’euros à 2010, soit 7 milliards d’euros de plus chaque année, réduisant ainsi encore en peu plus la maigre marge de manœuvre budgétaire de l’Etat. La facture pourra être plus lourde si le principal de la dette augmente à nouveau, ce qui est loin d’être exclu : le moindre ralentissement de la croissance risque de faire plonger le déficit sous la barre des 2,5%, ce qui aura pour effet mécanique de faire gonfler la dette. La « pause » décrétée par Nicolas Sarkozy dans l’assainissement des finances publiques va donc se payer très cher pour le plus grand plaisir des marchés financiers internationaux qui détiennent la majorité de la dette française.

:sweat:  

n°12386648
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 13-08-2007 à 10:02:07  profilanswer
 

cappa a écrit :


 

Citation :

Les contribuables français vont financer un joli cadeau aux marchés financiers : l’actuelle remontée des taux d’intérêt à long terme, qui sont fixés par les marchés et non par la Banque centrale européenne (BCE), va accroître la charge annuelle de la dette de 4 à 5% par an, la faisant passer de 39 milliards en 2007 à 46 milliards d’euros à 2010, soit 7 milliards d’euros de plus chaque année, réduisant ainsi encore en peu plus la maigre marge de manœuvre budgétaire de l’Etat. La facture pourra être plus lourde si le principal de la dette augmente à nouveau, ce qui est loin d’être exclu : le moindre ralentissement de la croissance risque de faire plonger le déficit sous la barre des 2,5%, ce qui aura pour effet mécanique de faire gonfler la dette. La « pause » décrétée par Nicolas Sarkozy dans l’assainissement des finances publiques va donc se payer très cher pour le plus grand plaisir des marchés financiers internationaux qui détiennent la majorité de la dette française.

:sweat:  


Et oui, plus le fait de payer des intérêts réels payés sur le circuit productif...
Pour rembourser une dette sur de l'argent virtuel (création monétaire, multiplicateur keynésien, toussa...), emprunté aux banques privées. Non, vraiment on devait être totalement bourré quand on a signé Maastricht.


Message édité par kfman le 13-08-2007 à 10:14:10

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°12386660
Bollareck
Posté le 13-08-2007 à 10:04:31  profilanswer
 

:D  
 
Et hop : un deuxieme qui critique ma lecture sans apporter la sienne.  
 
C'est la mode en ce moment ?  :D

n°12386709
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-08-2007 à 10:13:20  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
De quoi ? De 3 jours de TT parce que je tiens des propos qui ne vont pas dans le sens que souhaiteraient certains ? Päs le moins du monde  :hello:  
 
Le politiquement correct, ( et le correct tout court ) j'ai jamais pu supporter .  [:spamafote]


 
En même temps 3 jours de TT on ne peut pas me taxer de sévérité  :o  
 
On en a déjà parlé, ce n'est pas tant la teneur de tes propos qui me dérange  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°12386737
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 13-08-2007 à 10:17:26  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Libéral, c'est pas ça.
Libéral = liberté
 


leaule  
Que pense tu par ex, des lois type SOX qui oblige les entreprises US à plus de controles ?
Edit : Et qui régule le marché.


Message édité par gurb44 le 13-08-2007 à 10:17:54

---------------
Un peu d'alcool, du THC, une vie sous anesthésie
n°12386815
Bollareck
Posté le 13-08-2007 à 10:27:18  profilanswer
 


 
 
Et le contexte économique dont je parlais, on s'en fout, ca compte pour du beurre ? 2 chocs pétroliers sous Giscard, 1 krach Boursier sous Chirac , l'éclatement de la bulle internet à la fin du gouvernement Jospin aprés 4 ans d'euphorie qui auraient pu (et du ) nous faire descendre à - de 7% de chomage , et la chute mondiale des cours jusqu'au au début du gouvernement Raffarin , pour du beurre .  :D  
 
Bref tu n'as pas lu ce que j'ai écrit quoi.  :bounce:


Message édité par Bollareck le 13-08-2007 à 10:28:25
n°12386829
spidaire-m​anne
Posté le 13-08-2007 à 10:29:18  profilanswer
 

Eclatement de la bulle internet = krach boursier

n°12386836
Bollareck
Posté le 13-08-2007 à 10:29:59  profilanswer
 

spidaire-manne a écrit :

Eclatement de la bulle internet = krach boursier


 
Oui , enfin , un krach en continu de 1 an et demi.

n°12386843
Bollareck
Posté le 13-08-2007 à 10:30:26  profilanswer
 


 
 :lol:  
 
Allez je te l'accorde.  ;)

mood
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