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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°12149930
alamanda
Posté le 18-07-2007 à 16:04:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LardonCru a écrit :


La prochaine fois que t'arrives au urgences:
"Ah, désolé, le service ferme pour 3 mois, on a décidé de tous prendre nos RTT, si vous voulez, y'a la femme de ménage qui peut vous donner de l'aspirine..." :lol:
 
Y'a des domaines où on ne PEUT PAS dire "je fais mes 35h et j'me casse"... :o


tu es bien généreux avec 3 mois. la derniere fois je regardais un reportage, 4 medecins et suffisament d'épargne temps pour que 3,5 medecins prennent un an de congé.  :lol:  
bientot les medecins et les policiers vont faire greve pour que leur heures supp soient payées et on va encore les traiter de sales fonctionnaires.

mood
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Posté le 18-07-2007 à 16:04:34  profilanswer
 

n°12149943
phila
Posté le 18-07-2007 à 16:06:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


La mauvaise gestion d'un labo n'a aucun lien avec le manque de postes et les salaires versés. Et le problème majeur est là.


 
j'suis pas certain de bien saisir la nuance que tu veux mettre, tu peux développer stp  :jap:

n°12149963
BoraBora
Dilettante
Posté le 18-07-2007 à 16:08:09  profilanswer
 


Exact. :)

n°12149965
pactole@
Posté le 18-07-2007 à 16:08:23  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


La prochaine fois que t'arrives au urgences:
"Ah, désolé, le service ferme pour 3 mois, on a décidé de tous prendre nos RTT, si vous voulez, y'a la femme de ménage qui peut vous donner de l'aspirine..." :lol:
 
Y'a des domaines où on ne PEUT PAS dire "je fais mes 35h et j'me casse"... :o


 
faut embaucher  :sarcastic:

n°12149976
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 18-07-2007 à 16:09:57  profilanswer
 

phila a écrit :


 
j'suis pas certain de bien saisir la nuance que tu veux mettre, tu peux développer stp  :jap:


Il y a aucune nuance justement, ce sont deux choses qui n'ont rien à voir ;)
 
Les salaires des chercheurs dans le public sont fixés par des grilles nationales décidées par l'état, les labos n'ont aucun pouvoir dessus. Ensuite c'est l'état qui décide d'affecter tel nombre de postes à chaque labo/université.
 
Qu'en interne un labo gère mal ses chercheurs et son pognon ne changera rien au fait qu'il manquera des postes ou que les salaires soient bas, ce sont deux problèmes complétement différents.

n°12149999
kryptos
Smokin'
Posté le 18-07-2007 à 16:12:57  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


60 points, c'était le taux de la tranche haute... par conséquent, ramener 15.000 Francs à la maison et être dans la tranche à 60%, comment dire, c'est un peu de la flûte :o .


 
Niet... c'était comme ça dès que tu avais une pratique en ville et que tu osais cumuler avec un poste de PH.

n°12150012
alamanda
Posté le 18-07-2007 à 16:14:22  profilanswer
 

kryptos a écrit :


 
Niet... c'était comme ça dès que tu avais une pratique en ville et que tu osais cumuler avec un poste de PH.


c'est quoi PH, praticien hospitalier?  

n°12150024
nyme
Posté le 18-07-2007 à 16:15:45  profilanswer
 

tout ca pour dire quoi ?
 
que le petit fonctionnaire bosse pas assez ? et qu'il faut plaindre le chirurgien qui gagne 15000E par mois ?
 

n°12150026
kryptos
Smokin'
Posté le 18-07-2007 à 16:16:02  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Tiens, à peu près pareil avec mon père artisan menuisier alcoolique du travail. Dommage que cette question ne soit jamais abordée quand on glorifie aujourd'hui l'entrepreneur à 70h/semaine, héros de la société française. D'autant que ce sont souvent les mêmes qui glorifient le travail et se lamentent sur les parents qui n'éduquent pas leurs enfants. Il est vrai que le modèle "70h/semaine", ça vaut pour les hommes. Les femmes sont censées rester à la maison s'occuper des gosses pendant que papa se tue à la tâche.


 
J'en ai discutté avec ma nana elle serait tout à fait d'accord, d'autant notre chez nous, finalement c'est plus son chez elle maintenant, limite je la dérange.  :D  

n°12150044
phila
Posté le 18-07-2007 à 16:18:14  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il y a aucune nuance justement, ce sont deux choses qui n'ont rien à voir ;)
 
Les salaires des chercheurs dans le public sont fixés par des grilles nationales décidées par l'état, les labos n'ont aucun pouvoir dessus. Ensuite c'est l'état qui décide d'affecter tel nombre de postes à chaque labo/université.
 
Qu'en interne un labo gère mal ses chercheurs et son pognon ne changera rien au fait qu'il manquera des postes ou que les salaires soient bas, ce sont deux problèmes complétement différents.


 
pour les salaires je suis d'accord, tu peux rien y faire, tu suis les grilles (bien que l'avancement contrôlé par le directeur de labo ou de département peut parfois être troublan...) mais pour les postes et les différents crédits, c'est grandement influencé par la direction générale et les rapports que le labo a avec elle (je parle pour ce que je connais, institut de recherche, pas fac)
 
EDIT : ça n'enlève en rien au fait qu'il y ait de gros problème pour la Recherche et son avenir en France, mais il ne faut pas négliger la petite part de responsablité en interne (c'est ça le fond de ma pensée, oui elle était bien cachée :D )

Message cité 1 fois
Message édité par phila le 18-07-2007 à 16:20:22
mood
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Posté le 18-07-2007 à 16:18:14  profilanswer
 

n°12150058
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-07-2007 à 16:19:38  profilanswer
 

kryptos a écrit :


 
Niet... c'était comme ça dès que tu avais une pratique en ville et que tu osais cumuler avec un poste de PH.


 
Tes chiffres sont incohérents. Quelqu'un qui gagne 15.000 francs par mois ne pouvait pas être imposé à 60% :) .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°12150074
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2007 à 16:21:15  answer
 

[Toine] a écrit :


 
Tes chiffres sont incohérents. Quelqu'un qui gagne 15.000 francs par mois ne pouvait pas être imposé à 60% :) .


 
 
clair
 
alors que c'est (enfin c'était...^^) le maximum

n°12150075
kryptos
Smokin'
Posté le 18-07-2007 à 16:21:18  profilanswer
 


 
Ben à un moment si tu veux que tes correspondants continuent de t'envoyer leurs patients t'as intérêt à être au garde-à-vous.
D'autre part quand tu fais des interventions de 4h le matin et que l'apprès-midi tu consultes, je vois pas comment tu fais rentrer ça dans 8h.  
 
Mais d'où tu me sors que 15000 de 82, c'est 30000 aujourd'hui... :heink: la vieille simplification qui ne veut rien dire :lol:    

n°12150079
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-07-2007 à 16:22:22  profilanswer
 

kryptos a écrit :


Mais d'où tu me sors que 15000 de 82, c'est 30000 aujourd'hui... :heink: la vieille simplification qui ne veut rien dire :lol:    


En francs constants tout simplement.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°12150080
kryptos
Smokin'
Posté le 18-07-2007 à 16:22:22  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Tes chiffres sont incohérents. Quelqu'un qui gagne 15.000 francs par mois ne pouvait pas être imposé à 60% :) .


 
15000 c'est ce qui lui restait grosso-modo.

n°12150104
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-07-2007 à 16:25:59  profilanswer
 

kryptos a écrit :


 
15000 c'est ce qui lui restait grosso-modo.


Même. Ca colle pas .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°12150111
paprika
Posté le 18-07-2007 à 16:27:04  profilanswer
 

kryptos a écrit :


 
15000 c'est ce qui lui restait grosso-modo.


quelqun a qui il reste 15000 frs n'est pas imposé a 60 %...

n°12150116
lordankou
Posté le 18-07-2007 à 16:27:17  profilanswer
 

kryptos a écrit :


Mais d'où tu me sors que 15000 de 82, c'est 30000 aujourd'hui... :heink: la vieille simplification qui ne veut rien dire :lol:    


 
http://inflation.free.fr/smic.php
 
bon je ne suis pas expert mais si le smic a tripplé on peut imaginer que le salaire des médecins a au moins augmenté de 50% (de là a doubler je n'irai pas dire ça).

n°12150128
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-07-2007 à 16:28:31  profilanswer
 

guyzang a écrit :

Mais COMMENT vous faites pour discuter avec des trolleurs de ce niveau[:el_dadou]


J'ai arrêté de discuter avec IME.
Avec mac dornett ( :o)
Avec Bollareck, je devrais.
Avec Cedric1973 aussi.
 
Le reste, ça va :spamafote:
 
kryptos a ses accès, mais bon...


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°12150190
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-07-2007 à 16:34:20  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Et vous allez me dire qu'un prof de fac bosse 70h par semaine comme un cardiologue et a les mêmes responsabilités ...


Je ne veux pas mettre ma santé entre les mains d'un cardiologue qui fait 70 heures par semaine, ou plus.
Pour un chirurgien, n'en parlons pas. Ou alors en cas d'urgence et de nécessité absolue, mais je n'ai pas envie de connaître la guerre civile.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°12150192
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 18-07-2007 à 16:34:30  profilanswer
 

phila a écrit :


 
pour les salaires je suis d'accord, tu peux rien y faire, tu suis les grilles (bien que l'avancement contrôlé par le directeur de labo ou de département peut parfois être troublan...) mais pour les postes et les différents crédits, c'est grandement influencé par la direction générale et les rapports que le labo a avec elle (je parle pour ce que je connais, institut de recherche, pas fac)
 
EDIT : ça n'enlève en rien au fait qu'il y ait de gros problème pour la Recherche et son avenir en France, mais il ne faut pas négliger la petite part de responsablité en interne (c'est ça le fond de ma pensée, oui elle était bien cachée :D )


Ca peut avoir une influence c'est vrai, vu que les labos sont évalués.
 
Cela dit, il y a un manque chronique générale de postes en France. Et ça c'est à gérer au niveau de l'état, pas à celui de chaque labo.

n°12150195
kryptos
Smokin'
Posté le 18-07-2007 à 16:34:39  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Même. Ca colle pas .


 
Ok alors parle moi du plafonnement sous mitterrand que je comprenne mon erreur...
Parceque en s'installant en 81, il était à 60points d'iR, et il ne gagnait vraiment pas bien sa vie en tout cas moins que moi aujourd'hui comparativement m'a-t-il dit... (Je suis à peine plus de 3000net depuis le début de l'année).

n°12150322
Bollareck
Posté le 18-07-2007 à 16:43:59  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


J'ai arrêté de discuter avec IME.
Avec mac dornett ( :o)
Avec Bollareck, je devrais.
Avec Cedric1973 aussi.
 
Le reste, ça va :spamafote:
 
kryptos a ses accès, mais bon...


 
 
Bientôt tu parleras à ton mur.  :lol:  
 
C'est l'avenir du socialisme ?

n°12150339
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 18-07-2007 à 16:45:04  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
 
Bientôt tu parleras à ton mur.  :lol:  
 
C'est l'avenir du socialisme ?


Je te rassure, il y a pas que des trolleurs ou des types qui affirment des choses qu'ils sont incapables de prouver à droite, il y a aussi des gens qui savent/veulent débattre :p

n°12150342
kryptos
Smokin'
Posté le 18-07-2007 à 16:45:20  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Je ne veux pas mettre ma santé entre les mains d'un cardiologue qui fait 70 heures par semaine, ou plus.
Pour un chirurgien, n'en parlons pas. Ou alors en cas d'urgence et de nécessité absolue, mais je n'ai pas envie de connaître la guerre civile.


 
Nan mais t'as pas le choix, et malgré tout ce sont des gestes répétitifs, c'est pas la technique et l'absence de tremblements qui compte mais l'indication et savoir où tu coupes en premier avec ton bistou.
Bref contrairement à l'idée recue ce n'est pas spécifiquement un métier d'adresse et de dextérité.

n°12150353
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 18-07-2007 à 16:45:48  profilanswer
 


On se calme là :o
 
Ca vaut un ban ça ... Pas d'insultes.

n°12150355
nikost
Woof ?
Posté le 18-07-2007 à 16:46:00  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


C'est l'avenir du socialisme ?


 
Si tu associes l'avenir d'une idéologie avec le comportement d'un seul membre alors l'UMP a du souci à se faire avec toi...

n°12150375
paprika
Posté le 18-07-2007 à 16:47:05  profilanswer
 

kryptos a écrit :


 
Ok alors parle moi du plafonnement sous mitterrand que je comprenne mon erreur...
Parceque en s'installant en 81, il était à 60points d'iR, et il ne gagnait vraiment pas bien sa vie en tout cas moins que moi aujourd'hui comparativement m'a-t-il dit... (Je suis à peine plus de 3000net depuis le début de l'année).


en 81 avec 15000 balles tu faisais beaucoup plus qu'aujourd'hui avec 3000 roros

n°12150380
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-07-2007 à 16:47:34  profilanswer
 

kryptos a écrit :


 
Ok alors parle moi du plafonnement sous mitterrand que je comprenne mon erreur...
Parceque en s'installant en 81, il était à 60points d'iR, et il ne gagnait vraiment pas bien sa vie en tout cas moins que moi aujourd'hui comparativement m'a-t-il dit... (Je suis à peine plus de 3000net depuis le début de l'année).


Je viens de vérifier, à l'époque il y avait donc juste les 10% d'abattement (pour les frais forfaitaires, mais un médecin pouvait déduire plus, pour le local et compagne).
 
Dans la tranche 60%, tu touchais 19000 francs nets par mois impôts déduits.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°12150385
kryptos
Smokin'
Posté le 18-07-2007 à 16:47:49  profilanswer
 


Facile de dire ça quand on a toute la cohorte gauchisante d'hfr avec soi... :o
Nous on aime le challenge, ça nous anime, vous c'est la voix du groupe, le cheptel... :D

n°12150407
crackingod​01
Posté le 18-07-2007 à 16:49:15  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il peut bosser autant bien sur, ça dépend des gens.
 
De toute façon, la partie recherche d'un prof de fac c'est du pur bénévolat donc ça peut varier de 0 à autant qu'il veut/peut.


 
Mais le but premier d'un prof de FAC ca devrait pas etre la recherche? En tout cas en angleterre c'est bien plus recherche qu'enseignement (et il me semble qu'au US c'est pareil non?)

n°12150425
kryptos
Smokin'
Posté le 18-07-2007 à 16:50:00  profilanswer
 

paprika a écrit :


en 81 avec 15000 balles tu faisais beaucoup plus qu'aujourd'hui avec 3000 roros


 
C'est ce que je lui explique, mais il est pas d'accord. Font chier ces vieux à toujours nous renvoyer à la figure que c'était trop dur pour eux.
En attendant j'ai payé mon plein 67€ ce midi.  :o

n°12150428
alka99
Posté le 18-07-2007 à 16:50:09  profilanswer
 


kryptos a écrit :


 
Ok alors parle moi du plafonnement sous mitterrand que je comprenne mon erreur...
Parceque en s'installant en 81, il était à 60points d'iR, et il ne gagnait vraiment pas bien sa vie en tout cas moins que moi aujourd'hui comparativement m'a-t-il dit... (Je suis à peine plus de 3000net depuis le début de l'année).


 

Citation :

A partir de 3.029 euros de rémunération nette, un salarié se classe parmi les 10% les mieux payés, précise l'Insee


 
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] insee.html
 
faut perdre le sens des realite mon vieux
 
le jour ou je me plaindrais de mes remunerations, je leverais la tete et je me cracherais dessus


Message édité par alka99 le 18-07-2007 à 16:51:07

---------------
« C'est l'un des hommes les plus honnêtes que je connaisse » Sarkozy a propos de Charles Pasqua | 92 Mafia 4 life
n°12150452
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-07-2007 à 16:51:54  profilanswer
 

kryptos a écrit :


 
C'est ce que je lui explique, mais il est pas d'accord. Font chier ces vieux à toujours nous renvoyer à la figure que c'était trop dur pour eux.
En attendant j'ai payé mon plein 67€ ce midi.  :o


Il est clair que le pouvoir d'achat de l'immo par exemple entre aujourd'hui et y a 20 ans, y a pas photo :sweat: .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°12150463
kryptos
Smokin'
Posté le 18-07-2007 à 16:52:52  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Je viens de vérifier, à l'époque il y avait donc juste les 10% d'abattement (pour les frais forfaitaires, mais un médecin pouvait déduire plus, pour le local et compagne).
 
Dans la tranche 60%, tu touchais 19000 francs nets par mois impôts déduits.


 
Je lui dirai qu'il s'est trompé de 4000balles alors... et qu'il a été sournois en m'induisant gravement en erreur sur mon forum :o :D

n°12150473
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 18-07-2007 à 16:53:20  profilanswer
 

crackingod01 a écrit :


 
Mais le but premier d'un prof de FAC ca devrait pas etre la recherche? En tout cas en angleterre c'est bien plus recherche qu'enseignement (et il me semble qu'au US c'est pareil non?)


Si, ça devrait. Mais avec la charge d'enseignement et le fait que ça rapporte rien (enfin il y a une prime mais bon), ça incite pas. La recherche pour les enseignants-chercheurs en France est purement basée sur le ... volontariat bénévole.

n°12150485
BoraBora
Dilettante
Posté le 18-07-2007 à 16:54:13  profilanswer
 

kryptos a écrit :


 
J'en ai discutté avec ma nana elle serait tout à fait d'accord, d'autant notre chez nous, finalement c'est plus son chez elle maintenant, limite je la dérange.  :D  


C'est la clé de la réussite libérale : 70 heures/semaine, mais à deux. Le mari peut venir sur les forums couiner qu'il bosse comme un taré et en est fier pendant que madame reste à la maison et va couiner sur les forums que son mari bosse comme un taré.  :o  

kryptos a écrit :


 
Ok alors parle moi du plafonnement sous mitterrand que je comprenne mon erreur...
Parceque en s'installant en 81, il était à 60points d'iR, et il ne gagnait vraiment pas bien sa vie en tout cas moins que moi aujourd'hui comparativement m'a-t-il dit... (Je suis à peine plus de 3000net depuis le début de l'année).


En 81, le SMIC était à 3000 F brut. Il gagnait donc environ 4 à 5 fois le SMIC, ce qui ferait dans les 5000 à 6000 € aujourd'hui. Pour un salaire d'installation dans les premières années d'une mise à son compte, ça ferait rêver pas mal de chefs d'entreprise ou d'indépendants.
 
Mais ne t'inquiète pas, ce genre de truc je l'ai entendu toute mon enfance et adolescence. Idem pour ma femme avec ses parents commerçants sur les marchés. L'indépendant/patron passe sa vie à se plaindre que l'Etat lui pique tout son blé alors qu'il bosse 10 fois plus que tout le monde.

n°12150494
kryptos
Smokin'
Posté le 18-07-2007 à 16:54:47  profilanswer
 


 
Pas ici, sinon je ne posterai pas comme l'a si bien démontré hier ce cher Gastontwotimes  :)

n°12150517
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-07-2007 à 16:56:07  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Bientôt tu parleras à ton mur.  :lol:  
 
C'est l'avenir du socialisme ?


C'est à moi que tu parles ? :heink:
 
Ernestor, il m'a traité de socialiste ! Ca vaut quoi ? :o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°12150551
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-07-2007 à 16:57:58  profilanswer
 

kryptos a écrit :


 
Je lui dirai qu'il s'est trompé de 4000balles alors... et qu'il a été sournois en m'induisant gravement en erreur sur mon forum :o :D


Peut être pas. Peut être se ruinait il pour son local aussi.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°12150572
alamanda
Posté le 18-07-2007 à 16:59:16  profilanswer
 

sarko souhaite aller en Lybie pour accélérer la libération des prisonniers.
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] r=RSS-3208
 

Citation :

Nicolas Sarkozy a déclaré en conseil des ministres qu'il irait "rapidement" en Libye si cela facilitait la libération des cinq infirmières bulgares et du médecin palestinien accusés par les autorités libyennes d'avoir inoculé le sida à 460 enfants.


en quoi ça faciliterait quoi que ce soit?

mood
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