[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

ita messa est

Revenge !

Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :

De droite chretienne en fait, pour majorite.

Mais je suppose que tu n'aura aucune difficulte a me fournir des gens de gauche dans ce profil, si ils sont si nombreux

Une chasse aux sorcières ?

Et donc je suis censé être dans ceux là car je suis de droite et catholique. :love: :love: :love:

Je n'ai pas dis un mot contre l'homosexualité ou l'IVG et je suis déjà catalogué. C'est fort quand même. :love:

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

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nikost

Woof ?

ita messa est a écrit :

Parce que maintenant les homophobes et les anti-ivg sont uniquement de droite :love:

Tu sais la différence gauche/droite elle est pas seulement économique (elle ne devrait pas d'ailleurs), elle l'est aussi sur la vision de la société. Et en l'occurence la gauche a toujours été en faveur de plus de droits pour les homosexuels, et étant moins idéologiquement catholique que la droite, elle est aussi plus tolérante sur la question de l'IVG.
Donc malheureusement oui, plus tu iras vers la droite et plus tu trouveras d'homophobes et d'anti-IVG.

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Ciler a écrit :

De droite chretienne en fait, pour majorite.

Mais je suppose que tu n'aura aucune difficulte a me fournir des gens de gauche dans ce profil, si ils sont si nombreux

Georges Fresh ? [:meganne]

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marilou repose sous la neige

ita messa est

Revenge !

Ciler a écrit :

Ben t'es pas responsable non, mais tes leaders cautionnent [:spamafote]

Le jours ou vous trouverez un texte qui montre que le pape approuve les violences faites aux homos ou aux cliniques IVG, vous m'appellerez.

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

pactole@

Bollareck a écrit :

Ce qui me fait marrer c'est le raisonnement : Bouygues , Lagardère, Dupont ... amis de Sarkozy sont actionnaires de M6, TF1 , France 2 ...

Donc M6 TF1 France2 sont pro Sarkozy .

C'est ignorer , ou feindre délibérément d'ignorer que

- Plus de 60% des journalistes sont affiliés à un syndicat de gauche

- Il y'a énormément de présentateurs TV, d'animateurs et de producteurs notoirement et ostensiblement de gauche.

les journalistes dont tu parles sont avant tout salariés
et de plus t'oublies la hierarchie

Et puis un exemple tout bête :
Est-ce que tu penses une seconde que si Lagardere possédais Le Canard Enchainé il y aurait le même contenu, les mêmes enquêtes ? [:azitwaz]

Citation :

- Les actionnaires n'ont aucune influence sur le contenu des informations rapportées par les médias, et à vrai dire ils s'en tapent : ils cherchent simplement la rentabilité.

- La rentabilité ne s'obtient pas forcément - voire rarement - en proposant une information partisane de la majorité politique au pouvoir. Au contraire les Français adorent les théories du complot et se délectent des affaires politico financières lorsqu'elles sont mises à jour.

Alors la rengaine " les médias inféodés à Sarkozy " , stop SVP.

Pour des magnats de l'argent, des milliardaires avides de profit, la presse est certainement pas un bon placement, en terme de rentabilité et de profit.
Par contre posséder un journal c'est la possibilité d'avoir des articles qui favorisent tel ou tel produit de mode, de luxe, peut importe qui sont affiliés à ton groupe.
Lagardere à récement interdit à un de ses journal de passer la moindre pub d'une marque d'un groupe concurrent.
Poséder de la presse pour ses types là à avant tout pour motivation de collectionner des trophés, et aussi et surtout de disposer d'influence.

Vous vivez vraiment chez les bisounours

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 929,0.html

Citation :

Indépendance, par Eric Fottorino
LE MONDE | 12.07.07 | 14h59 • Mis à jour le 12.07.07 | 14h59

Le rachat probable des Echos par l'industriel du luxe Bernard Arnault laisse planer sur l'information économique l'ombre du doute. Le patron du groupe LVMH, par ailleurs deuxième annonceur publicitaire du Monde (pour un montant annuel de 1,2 million d'euros), est un homme respectable et respecté. Mais son intérêt pour Les Echos amoindrit ce que la presse, économique ou généraliste, a de plus précieux : son indépendance.

Pendant que l'opinion américaine se passionne pour la tentative de prise du contrôle du groupe Dow Jones (dont le fleuron est le célèbre Wall Street Journal) par le magnat australien Rupert Murdoch, le sort des Echos devient, lui aussi, une affaire nationale. Ce qui est en jeu, c'est tout simplement la confiance dans les informations spécialisées que pourrait publier un journal dont le propriétaire est un industriel puissant.

Que Les Echos passent sous la coupe de Bernard Arnault, et le traitement de ses propres entreprises dans les colonnes du journal (124 fois évoquées depuis janvier par le quotidien économique) sera ipso facto sujet à caution. Qu'il intervienne directement ou indirectement dans le contenu rédactionnel - comme cela a pu arriver dans La Tribune, qu'il possède depuis quatorze ans - ou qu'il s'abstienne, le résultat sera le même pour le public : nul ne pourra plus lirenormalement les articles consacrés aux marques de LVMH, aux performances de ses alliés ou de ses concurrents. Les écrits sur Nicolas Sarkozy, dont M. Arnault est un intime, seront entachés du même soupçon. Les journalistes des Echos auront beau demeurer irréprochables, le mal sera fait, la confiance défaite.

Cette affaire dépasse le seul périmètre du quotidien fondé par la famille Servan-Schreiber en 1908. Elle interpelle notre société sur le statut de l'information, sur son éthique, ses valeurs, ses contraintes. Engagée dans une modernisation coûteuse, dans un contexte d'érosion du lectorat et d'explosion des nouvelles sources d'accès à l'information, souvent gratuites, la presse écrite souffre de ses fragilités économiques.

Chère à produire, chère à distribuer, faiblement rentable dans un univers toujours plus concurrentiel, elle cherche un deuxième souffle susceptible de lui redonner des marges de manoeuvre. Le plus souvent adossée à des groupes privés, groupes multimédias ou industriels, elle suscite des interrogations sur son intégrité, que vient accroître le lien particulier du chef de l'Etat avec les médias, mélange de séduction et de menace, d'amitiés déclarées avec quelques grands patrons de ce secteur, Martin Bouygues, Arnaud Lagardère ou encore Vincent Bolloré.

L'indépendance n'est pas un acquis. C'est une conquête chaque jour renouvelée, chaque jour à consolider. Sa mise à l'épreuve vient de trois fronts. Celui des actionnaires, dont il est toujours à craindre que les intérêts, le cas échéant ceux de leur cote en Bourse, l'emportent sur le devoir d'informer. Celui de la publicité, véritable nerf de la guerre, qui peut inciter des journalistes à retenir des informations défavorables à de généreux annonceurs. Celui enfin des journalistes eux-mêmes, dont les pratiques parfois discutables, les insuffisances ou les orientations par trop partisanes discréditent leurs propres titres. Dans les deux premiers cas, les atteintes à l'indépendance sont subtiles. Il y a ce qu'on écrit et ce qu'on n'écrit pas. La censure avérée est un acte rare que les sociétés de journalistes sont heureusement promptes à dénoncer. L'autocensure, elle, se glisse dans les replis les plus intimes de la conscience professionnelle.

Le doute qui surgit déjà de journaux réputés sous influence crée un mal pire encore : de pseudos médias alimentés par de pseudo-journalistes, qui se soustraient aux règles élémentaires du métier : vérifier, recouper, s'extraire des apparences, hiérarchiser les faits sans les déformer ni les monter indûment en épingle. Ainsi prospèrent des titres ou sites Internet prétendant, en mauvais alchimistes, changer la rumeur en information, au nom d'un journalisme dit citoyen ou participatif. Le thème lancinant du "On vous cache le plus important", déclinaison ad nauseam de la théorie du complot, abrite çà et là des entreprises de désinformation qui se parent des habits de la vertu. Il y aurait la presse entravée par ses liens économiques et politiques. Et des médias libres de véhiculer impunément n'importe quoi.

Ce glissement perturbe l'obsession d'indépendance. Au Monde, celle-ci dure depuis sa fondation, il y a soixante-trois ans. Comme nos concurrents, nous avons dû nous moderniser à grands frais. Des actionnaires capitalistes ont remis maintes fois à flot notre "navire amiral", sans que pour autant nous renoncions à notre indépendance éditoriale. Tous ces actionnaires sont tenus, par une charte précise, à une obligation de non-intervention dans nos contenus. La lettre comme l'esprit en sont rigoureusement respectés, au point même que nous paraissons traiter de leurs affaires surtout quand elles vont mal, et avec une scrupuleuse parcimonie quand elles sont florissantes... Cette chance est aussi notre protection.

On peut dès lors comprendre le trouble des lecteurs - et des journalistes - du Monde devant la proximité affichée d'Alain Minc, président aujourd'hui contesté du conseil de surveillance du Groupe Le Monde, avec Nicolas Sarkozy. Il faut l'écrire : M. Minc ne s'est jamais permis la moindre intervention, même habilement camouflée, sur nos contenus éditoriaux. Et les services rendus par lui, depuis de nombreuses années, pour défendre la pérennité économique du Monde méritent notre gratitude.

Mais, conformément à la culture de notre maison, M. Minc et la société des rédacteurs sont convenus qu'une médiation devrait intervenir afin de régler la question de son maintien à la tête du conseil de surveillance de notre groupe. M. Minc est trop attaché à l'image de ce journal pour négliger pareille question. Au premier semestre 2007, les ventes globales du Monde ont augmenté de près de 6 %, tirées par une campagne présidentielle dont une forte majorité de nos lecteurs ont apprécié la couverture. Ces gains sont importants et bienvenus. Ils ne nous mettent pas à l'abri de jours moins fastes.

L'exigence d'indépendance, il appartient aussi aux journalistes de la garantir par leurs propres écrits. Il en va de leur responsabilité. Du Monde, les lecteurs sont en droit d'attendre une information fiable, claire, libre et équilibrée. Sereine. Notre journal n'est en guerre contre personne. Il se doit d'éclairer, d'expliquer. D'informer sans tabous ni entraves. De proscrire les biais, les a priori, les idées simplistes. Si Le Monde fait bien son travail, et il s'efforce de le faire, il peut déplaire ou déranger. Parfois même il le doit. Mais sans diaboliser les uns, ni absoudre les autres, surtout si le sujet est complexe, controversé, voire passionnel. Comme le conflit israélo-palestinien, ou le regard sur l'Amérique, ou la bataille entre la gauche et la droite, ou encore les débats sur la politique économique, sur les grands choix de société et d'éthique.

Donner à comprendre, avoir "question à tout" autant que "réponse à tout", telles sont toujours nos ambitions, loin des schémas étriqués et stériles d'une pensée unique. Notre crédit est tout entier dans notre crédibilité. Notre métier est indocile, intranquille, irremplaçable dans une démocratie moderne. C'est dans le respect de ses valeurs que Le Monde poursuit sa route. En toute indépendance.
Eric Fottorino
Article paru dans l'édition du 13.07.07.

Message édité par pactole@ le 16-07-2007 à 16:44:29

ita messa est

Revenge !

nikost a écrit :

La question n'est pas de savoir s'il y en a plus d'un coté que de l'autre car de toute façon le jour où vous quantifierez cela n'est pas prêt d'arrivé. Mais bien de savoir si ils ne sont qu'à droite. Ce qui est particulièrement absurde.

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

guyzang

Le super Renard

Phileass a écrit :

Ah, l'etudiant au super prof d'economie est de retour ! Toujours aussi bon

l enfoire il se rappelle de moi

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un coeur qui bat, un nez qui flaire, une decision d'expulsion qui tombe, c'est Nicolas Sarkozy, vous apprendrez a me connaitre.

ita messa est

Revenge !

Comment vous pouvez en être certain ? Vous lisez dans les pensées des gens, vous avez fait un sondage ? Un début de preuve en quelque sorte.

Message cité 3 fois

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

Antea

3 fois plus..

Bazza a écrit :

Le vrai défilé du 14 Juillet :sol:

http://www.dailymotion.com/relevan [...] -clowns-du

Ah ouais c'est vraiment des clowns ...

pactole@

la question a écrit :

Un petit florilège de Serge Dassault:

Serge Dassault tel qu’en lui-même

Un journal « permet de faire passer un certain nombre d’idées saines », déclarait Serge Dassault . Interrogé par Pierre Weill (France Inter, 10.12.2004, 8h20 ) sur ce que sont ces “idées saines”, Serge Dassault a fourni un échantillon de sa philosophie sociale. On peut l’écouter jusqu’à lundi matin sur le site de France Inter .

Extraits :

Les idées saines ? « Ce n’est pas de la désinformation » explique Serge Dassault. « C’est les idées qui font que ça marche. Par exemple, les idées de gauches sont des idées pas saines. Aujourd’hui, nous sommes en train de crever à cause des idées de gauche qui continuent. [...] “Faut pas travailler”, “il faut pas gagner beaucoup d’argent”, “faut partir en vacances” [...] les idées pas saines, c’est les idées qui trompent le monde [...] la vérité c’est la vie ; la vie c’est ce qui marche. Aujourd’hui quand on pousse les gens à ne pas travailler on est dans l’erreur, quand on parle des acquis sociaux... non ! Y a pas d’acquis sociaux ! »

Serge Dassault est un grands anxieux : « Aujourd’hui la France va mal » ; « la France va tout droit à un chômage généralisé » ; « il y a la concurrence nationale, il y a les chinois (...) » ; « on va devenir un pays sous-développé » ; « nous sommes en train de descendre vers un gouffre » ; « [les gens] ne savent pas qu’à force de ne pas travailler ils ne travailleront plus du tout. Ils seront tous au chômage. » etc.

Et tout ça à cause de la gauche : « M. Lang dit que c’est un... que je sais pas quoi, qu’on aide les entreprises. Quelles entreprises ? C’est stupide ; y a pas de cadeaux aux entreprises. “on fait un cadeau au Medef” ; mais c’est stupide, ça ! Ca veut rien dire ! Le Medef c’est quoi ? C’est des chefs d’entreprise qui essaient de créer des emplois pour embaucher les gens pour créer des produits. C’est ça. Alors on fait pas de “cadeau”. »

A cause de la gauche... et des syndicats : « Aujourd’hui, la gauche trompe, les syndicats trompent les français ; trompent les français en leur faisant croire des choses qui n’existent pas, qui sont pas vraies. [...] [les entreprises] sont empoisonnées par les syndicats qui bloquent tout [...] les syndicats français n’ont pas compris que lorsqu’ils disent défendre les travailleurs, ils les condamnent ».

Et ne parlons même pas des médias : « Il faut quand même savoir ce qui se passe et arrêter de rêver [...] nous vivons dans la fiction, et les journaux continuent la fiction en disant : “M. Untel a dit ça, M. Hollande a dit ça, M. CGT a dit ça”. [...] La presse peut rendre compte, mais elle peut dire aussi : “halte là on va dans l’erreur ; Ce n’est pas ça qui marche”. C’est comme si la presse disait : “il y a le soleil qui tourne autour de la terre, c’est de l’information” : c’est idiot ! C’est idiot ! »

Mais le pire de tout ce sont les 35h : « Les 35 heures c’est le cancer de notre économie [...] c’est quelque chose qui nous ronge. »

Pierre Weill fait remarquer que « les 35h ont créé près de 350000 emplois ». Dassault éclate de rire : « De quoi ?! Vous rigolez ! Quels emplois ! Franchement c’est pas sérieux. Franchement, c’est pas... mais vous dites vous-même... vous êtes complètement désinformés. La preuve ! Parce que vous croyez que les 35h créent des emplois ? [...]. C’est pas vrai ! C’est pas comme ça que ça se passe ! On vit dans un monde réel et vous vivez dans la fiction. »

Un sacré bonhomme, quand même.

Alors ça c'est le message ultime je crois qu'il n'y a plus rien à dire après ça ...

Message cité 1 fois

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nofret

The things you own ....

Il y a eu de nombreux précédents de censure, faut arrêter la désinformation.

Si la France est classé 35/168 ème pour la liberté de la presse, ce n'est pas pour rien !!!

Profil supprimé

ita messa est a écrit :

Comment vous pouvez en être certain ? Vous lisez dans les pensées des gens, vous avez fait un sondage ? Un début de preuve en quelque sorte.

C'est ça, tu vas nier qu'on trouve plus les Boutins à droite qu'à gauche maintenant. T'es vraiment à la ramasse, arrête tu me fais de la peine :heink:

Message cité 2 fois

la question

ita messa est a écrit :

Et si par exemple, on se base sur les condamnations, les reportages TV/radio et cie?

Message cité 1 fois

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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

ita messa est

Revenge !

Je ne nie pas que l'on ait des Boutin (quoi qu'elle n'appelle pas à la haine ), je nie le fait que vous pourriez le quantifier. On peut avoir des idées de gauche et être homophobe hein.

Message cité 1 fois

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

pactole@

Warrer999 a écrit :

Quel beau troll :love:

En gros, tu dis que regarder TF1 abruti (plutôt d'accord) et donc que ça a contribué à l'élection de la droite car les électeurs de Sarko sont des abrutis :pt1cable:

il suffit de regarder les études concernant la proportion de personnes ayant voté Sarkozy et regardant TF1, et comparer avec F2 F3, M6.
C'est assez édifiant [:azitwaz]

Message cité 1 fois

ita messa est

Revenge !

la question a écrit :

Et si par exemple, on se base sur les condamnations, les reportages TV/radio et cie?

Non plus, car ce n'est pas parce qu'on se tait qu'on en pense pas moins. Et vous allez prendre des cas particuliers sans s'occuper des autres.

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

ita messa est

Revenge !

pactole@ a écrit :

il suffit de regarder les études concernant la proportion de personnes ayant voté Sarkozy et regardant TF1, et comparer avec F2 F3, M6.
C'est assez édifiant [:azitwaz]

Vous auriez dû poser un recours au conseil constitutionnel, on se serait marrer :lol:

Message cité 1 fois

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

nikost

Woof ?

ita messa est a écrit :

Comment vous pouvez en être certain ? Vous lisez dans les pensées des gens, vous avez fait un sondage ? Un début de preuve en quelque sorte.

Parce que la droite à toujours été plus conservatrice que la gauche sur les questions de société. C'est comme ça t'y peux rien.
A l'origine la droite rassemble les catholiques et conservateurs, pas les libéraux et sociaux-démocrates.
Et jusqu'ici ça s'est vérifié pleinement, notemment sur la question du mariage homosexuel.

Bazza

Born to be wild

ita messa est a écrit :

Comment vous pouvez en être certain ? Vous lisez dans les pensées des gens, vous avez fait un sondage ? Un début de preuve en quelque sorte.

Tous les commandos anti-IVG sont issus de la droite chrétienne, l'info est très facile à vérifier sur Google si vous ne me croyez pas, à gauche nous avons une grande avance sur vous sur tous les sujets liés particulièrement au mode de vie, au choix de société, aux libertés individuelles etc etc

Pour l'homophobie c'est pareil, la gauche est totalement ouverte au dialogue et certains sont même favorables au mariage homo et à l'adoption, alors qu'à droite c'est l'obscurantisme moyennageux, de fait les rares hommes politiques de droite qui sont gays et ont donc fait leur coming-out n'ont vraiment pas la tâche facile avec certains de leurs collègues.

Message cité 1 fois

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Le Sarkozysme est un concept sous forme de triptyque: mouvement, communication et récupération... encore 1494 jours à tenir...

nikost

Woof ?

ita messa est a écrit :

On peut avoir des idées de gauche et être homophobe hein.

Désolé mais non
C'est dans l'idéologie de la gauche d'être ouvert à la société, et de reconnaître des droits pour tous les individus.
Si y'a un homophobe qui se récalme de gauche alors il est pas vraiment de gauche [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par nikost le 16-07-2007 à 16:55:48

niss

- אין לי ארץ אחרת -

nikost a écrit :

Désolé mais non
C'est dans l'idéologie de la gauche d'être ouvert à la société, et de reconnaître des droits pour tous les individus.

Tu reves la mon pauvre ami... La connerie n'est ni de droite ni de gauche.

ita messa est

Revenge !

Bazza a écrit :

La gauche sacrosainte et sans défaut :love:

Je suis désolé mais la question de l'homophobie ne se limite pas à une couleur politique.

Message cité 2 fois

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

pactole@

ita messa est a écrit :

Vous auriez dû poser un recours au conseil constitutionnel, on se serait marrer :lol:

la question de réguler le temps de parole des politiques plutot avant la présidentiel se pose encore plus qu'avant, tout comme l'interdiction des sondages pendant toute la durée de campagne, et pas seulement 2 jours avant, ce qui est totalement ridicule 2 jours pour prétendre laisser le choix aux gens. C'était valable à une époque ou y avait pas un tel matraquage, il faut évoluer.

ita messa est

Revenge !

nikost a écrit :

Faites vous une raison car des cons il y en a partout.

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

ita messa est

Revenge !

Vous doutez ? C'est votre sentiment, certes, mais c'est pas une preuve pour autant.

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

niss

- אין לי ארץ אחרת -

Sur la question de l'homophobie? Serieux vous seriez vraiment bien naif de penser que ce probleme n'existe que chez les gens de droite. Je suis meme un peu hallucine que certains d'entre vous puissent en etre convaincu.

Message cité 1 fois

Phileass

pactole@ a écrit :

Alors ça c'est le message ultime je crois qu'il n'y a plus rien à dire après ça ...

Bah Serge Dassault c'est de toutes façons la preuve vivante que la reussite dépend essentiellement du point de départ. Qu'un neuneu pareil soit responsable de tant d'emplois et de vie tout simplement démontre la betise de ce systeme

pactole@

ita messa est a écrit :

La gauche sacrosainte et sans défaut :love:

Je suis désolé mais la question de l'homophobie ne se limite pas à une couleur politique.

Je suis d'accord, mais quitte à faire pencher la balance de quantité d'homophobie, elle pencherait plus à droite.
Il suffit de voir comment sont reçus les comming out de personnes de droite
Tu vas pas nous dire que c'est mieux accueillis à droite qu'a gauche.

Message cité 1 fois

LooSHA

D'abord !

Ecoute, en même temps il peut pas connaître toutes les personnalités trotskystes.

Message cité 1 fois

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

ita messa est

Revenge !

En France ? Ou aux USA ?

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

ita messa est

Revenge !

pactole@ a écrit :

Je suis d'accord, mais quitte à faire pencher la balance de quantité d'homophobie, elle pencherait plus à droite.
Il suffit de voir comment sont reçus les comming out de personnes de droite
Tu vas pas nous dire que c'est mieux accueillis à droite qu'a gauche.

On en sait rien. On est pas dans la tête des gens.

Message cité 1 fois

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

ita messa est

Revenge !

Oui
EDIT : en plus en France, il ne me semble pas qu'il y est vachement de commando IVG, personnellement je ne me rappelle pas qu'il y en est eu.

Message édité par ita messa est le 16-07-2007 à 17:05:04

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

nikost

Woof ?

niss a écrit :

Le problème c'est que comme on vient de l'expliquer, l'idéologie de base de la gauche c'est d'être ouvert sur les questions de sociét (et par conséquence d'accepter la question de l'homosexualité). C'est le fondement par rapport au conservatisme de la droite.
Un homophobe qui se déclare de gauche n'a rien compris et est très clairement dans le mauvais camp.

Message cité 1 fois
Message édité par nikost le 16-07-2007 à 17:05:06

ita messa est

Revenge !

nikost a écrit :

On peut être homophobe et croire dans le socialisme économique hein.

Message cité 1 fois

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

Bazza

Born to be wild

ita messa est a écrit :

La gauche sacrosainte et sans défaut :love:

Je suis désolé mais la question de l'homophobie ne se limite pas à une couleur politique.

Certes, il y a des cons, des racistes et des homophobes forcément partout dans la société à titre individuel, mais à droite vous avez des groupes d'individus, des partis racistes, vous avez un député UMP condamné pour homophobie et non radié du Parti, vous avez des prises de positions totalement insanes de Madame Boutin ou des propos comme ceux de Madame Noachovitch qui déclare que la simple idée de coucher avec un arabe ou un noir la répugne... je peux vous parler des ratonnades des skins du FN sur les homos ou sur les personnes de couleur, on y passerait la soirée :pfff:

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Le Sarkozysme est un concept sous forme de triptyque: mouvement, communication et récupération... encore 1494 jours à tenir...

la question

ita messa est a écrit :

En France ? Ou aux USA ?

Concernant les commandos anti-IVG, on a heureusement moins de problème.
Reste qu'on voit très vite le bord politique des associations de mères de famille, qui refusent l'éducation sexuelle/la distribution gratuite de préservatifs à l'école par ex.

Concernant le lynchage d'homosexuels, tu dois être ignorant des agissements d'Occident et leurs successeurs.

Message cité 1 fois

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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

ita messa est

Revenge !

la question a écrit :

Ce qu'elles font avec leurs enfant ne vous regarde pas de ce côté là. C'est le fait d'imposer aux autres qui est mauvais.

La distribution de préservatif est imposé à des enfants catholiques, pourquoi leur imposer cela ?

Message cité 4 fois

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ita messa est

Revenge !

Vous inquiétez pas je connais très bien les encycliques de JPII et aucune d'elle n'appelle à la violence.

Message cité 1 fois

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nikost

Woof ?

ita messa est a écrit :

On peut être homophobe et croire dans le socialisme économique hein.

Tout à fait, sauf qu'encore une fois je ne parle pas de l'idéologie économique (qui peut se ballader de gauche à droite comme elle veut), mais de l'idéologie des moeurs et de la société.
On peut être de droite et appliquer une politique économique de gauche (interventionnisme social etc)
On peut être de gauche et appliquer une politique économique de droite (libéralisme etc).

Mais on peut pas être à la fois ouvert sur la société (gauche) et refuser la question de l'homosexualité. C'est pas possible.

La question de l'ouverture sur la société c'est l'essence mêmede la différence entre la gauche et la droite.

D'ailleurs dans les pays anglo-saxons, la gauche est souvent plus libérale que la droite, que ce soit au plan économique et sur la société. En Angleterre ceux de droite sont appelés les conservateurs.

Idem aux Etats-Unis. Les démocrates sont bien plus ouverts à la question de l'homosexualité que les républicains, mais les 2 sont bien libéraux sur le plan économique.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

LooSHA a écrit :

Ecoute, en même temps il peut pas connaître toutes les personnalités trotskystes.

T'arrête avec tes balises bold toi. Mes messages sont déjà assez gras comme ça

ita messa est

Revenge !

nikost a écrit :

Tout à fait, sauf qu'encore une fois je ne parle pas de l'idéologie économique (qui peut se ballader de gauche à droite comme elle veut), mais de l'idéologie des moeurs et de la société.
On peut être de droite et appliquer une politique économique de gauche (interventionnisme social etc)
On peut être de gauche et appliquer une politique économique de droite (libéralisme etc).

Mais on peut pas être à la fois ouvert sur la société (gauche) et refuser la question de l'homosexualité. C'est pas possible.

La question de l'ouverture sur la société c'est l'essence mêmede la différence entre la gauche et la droite.

D'ailleurs dans les pays anglo-saxons, la gauche est souvent plus libérale que la droite, que ce soit au plan économique et sur la société. En Angleterre ceux de droite sont appelés les conservateurs.

Idem aux Etats-Unis. Les démocrates sont bien plus ouverts à la question de l'homosexualité que les républicains, mais les 2 sont bien libéraux sur le plan économique.

Pas du tout, au départ ils s'entendaient très bien sûr ça, du moins en France. La gauche et la droite sont né à partir d'un différence de point de vue économique et non pas d'une différence de point de vue sur les moeurs.

Message cité 1 fois

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