[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

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- [TU] Michel Sardou.

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

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Reprise du message précédent :

[Toine] a écrit :

AMHA, ce n'est pas encore "pas fait" .

Franchement, cette TVA sociale, ça me fiche un peu les jetons, ça ressemble un peu à un va tout. Ca peut marcher... et ça peut être catastrophique.

La population vivant entre 1 et 1,5 SMIC ne pourra pas tenir une hausse des prix supplémentaires... c'est pire que catastrophique

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misterglo

[Toine] a écrit :

Déjà, c'est plutôt 3 ou 4 que 20. De plus, les salaires dans les pays de l'est augmentent, ils ne seront pas indéfiniments super bas.

Pour la chine et l'inde... on verra bien. L'europe devra tôt ou tard prendre des mesures pour se protéger de ce genre de pays, le temps que le niveau de vie et la monnaie se stabilise à des cours "normaux".

pour ma part toute l'idealisation du liberalisme est la .
excusez moi pour ce raisonnement d'enfant de 4 ans mais le seul moyen d'arriver a conccurencer la chine ou l'inde , c'st de se mettre a leur niveau au niveau charge et cout du travail .
ou alors faire du protectionnisme ( et je ne suis pas convaincu que ce soit une solution non plus )
alors pourquoi faire semblant de baisser un peu notre pouvoir d'achat en augmentant les charges (c omme la tva par exemple , qui n'est pas une charge , soit dit en passant mais vous me comprenez quoi )
autant diviser les salaires des pauvres par 10 , amener le temps de travail a 100h par semaine .
c'est la seule solution credible .

ha merde je suis au smic .

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NoizyGeek: le webeuzineu de mauvaise foi toujours juste sur l'audiovisuel /// Qu'importe l'ivresse pourvu qu'on ait à boire. /// 3615mylife-blog

mac dornett

Faut arreter de toujours agiter la peur. :pfff:

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mac dornett a écrit :

Faut arreter de toujours agiter la peur. :pfff:

Tu dois pas être trop concerné [:itm]

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[Toine] a écrit :

Déjà, c'est plutôt 3 ou 4 que 20. De plus, les salaires dans les pays de l'est augmentent, ils ne seront pas indéfiniments super bas.

Pour la chine et l'inde... on verra bien. L'europe devra tôt ou tard prendre des mesures pour se protéger de ce genre de pays, le temps que le niveau de vie et la monnaie se stabilise à des cours "normaux".

Smic roumain = 72 euros brut
Smic bulgare = 77 euros brut

Ta raison je me suis trompé, c'est environ 17 fois pour la roumanie et 16 fois pour la bulgarie.

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Message édité par Profil supprimé le 13-06-2007 à 17:53:21

vicenzo

parisien néo-lyonnais

non, pour avoir un raisonnement d'enfant de 4 ans, il faudrait dire que pour concurrencer les chinois, il faut se mettre à leur niveau niveau charge et travail et arriver à une population nationale française de 1 milliard d'habitants

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Ciler

mac dornett a écrit :

Faut arreter de toujours agiter la peur. :pfff:

Rassure nous, montre nous les garanties gouvernementales que cette hausse ne resultera pas en une hausse des prix.

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

[Toine]

A la demande générale...

En admettant que le HT ne bouge pas, je pense qu'on peut tabler à la louche sur une inflation de 2,5% pour les petits revenus.

Après, ça m'étonnerait que le HT ne baisse nulle part. Dans les métiers de service, de grande distribution, ça baissouillera forcément puisque les coûts salariaux diminueront. Je parierais sur une inflation, juste pour absorber la TVA de 1.5%.

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

[Toine]

A la demande générale...

L'important n'est pas de savoir le montant de ces smics. L'important est de savoir combien sont payés les roumains et les bulgares dans les faits et combien ils coûtent.

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

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vicenzo a écrit :

Spoiler :

Ok, on légalise le viol et on interdit l'avortement.

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misterglo

vicenzo a écrit :

oui c'est vrai
d'ailleurs la chine c'est plutot 1Miyard5 que 1miyard
et l'inde quasiment 1myard
autrement dit pas loin de la moitié de la population de la planete

et on veut concurrencer ca comment ? en diminuant les prelevements des plus nantis et baiser le pouvoir d'achat des autres .

mince si j'etais chinois je me marrerai bien en lisant tout ca...

editotrolllimite ; et donc le seul moyen d'arriver a une telle population c'st d'ouvrir les frontieres en masse ... mais on va plutot dans l'autre sens :hello

edit2 : ils sont balezes les gamins de 4 ans quand meme . moi je jouais au playmo a l'epoque .

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Message édité par misterglo le 13-06-2007 à 17:58:12

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[Toine] a écrit :

Cool, on va devoir choisir.. Pour ce soir poisson pané marque 1 ou 1er prix marque carrefour un peu meilleur.. plus la peine de regarder les Findus, c'est pour les riches.

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pactole@

Bollareck a écrit :

Tu peux même en trouver qui ont des postes importants au FN.

Le FN parti xénophobe et raciste ca suffit, il faut arrêter deux minutes.

Parti de guignols amateurs irréalistes ok, Jean Marie Le Pen, personnage vulgaire au passé douteux, oui. Mais le FN a toujours joué le jeu de la démocratie ou bien sinon ca fait longtemps qu'il aurait été interdit.

Ouais mais bon dans la constituion il est indiqué qu'on ne peut pas tromper son electorat, hors c'est devenu un sport national.

Bayrou voulait proposer qu'on ne puisse pas présenter un programme avec un budget en déficit.
Ce type de regles serait bien, car ça cadrerait la poudre de perlinpinpin dispensées par certains candidats, dont Sarkozy nottament qui n'a fait qu'aller dans la surenchere.

En fait je suis sur que l'annonce de Woerth sur la prise d'effet du credit d'impot sur les emprunts, c'était une sorte de sondage pour voir si ça allait pas trop flinguer la cote de popularité de Sarkozy, qui bien entendu à démentit derriere, et dit qu'il était normal et juste (si il le dit c'est que c'est surement vrai) que ça s'applique au credits en cours, alors qu'a la base il l'a vendu pour inciter à l'achat, pas pour faire des cadeaux aux déjà proprios !!!

Les médias on biensur été super discret concernant ce gros couac bien étrange [:petrus75]

[Toine]

A la demande générale...

Le poisson pané n'est pas concerné par la TVA sociale. Tu peux donc dormir sur tes 2 oreilles .

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

pactole@

misterglo a écrit :

pour ma part toute l'idealisation du liberalisme est la .
excusez moi pour ce raisonnement d'enfant de 4 ans mais le seul moyen d'arriver a conccurencer la chine ou l'inde , c'st de se mettre a leur niveau au niveau charge et cout du travail .
ou alors faire du protectionnisme ( et je ne suis pas convaincu que ce soit une solution non plus )
alors pourquoi faire semblant de baisser un peu notre pouvoir d'achat en augmentant les charges (c omme la tva par exemple , qui n'est pas une charge , soit dit en passant mais vous me comprenez quoi )
autant diviser les salaires des pauvres par 10 , amener le temps de travail a 100h par semaine .
c'est la seule solution credible .

ha merde je suis au smic .

Et c'est les mêmes qui fustigent le nivellement vers le bas :whistle:

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Ben_34

ita messa est a écrit :

L'article parle de certains économistes (tout comme l'article précédant citant un économiste proche de Mme Royal) qui sont contre et ont des arguments pour leurs craintes. Je comprend cette crainte, mais le Danemark, la Suède et l'Allemagne ont mit en place cette TVA et ils n'ont pas perdu de pouvoir d'achat, je dirais même que leur économie se porte plutôt bien. Qui plus est le gouvernement, par l'intermédiaire de Fillon, vient de s'engager à regarder les mécanismes permettant d'empêcher l'inflation au moment de ce transfert de charge.

Reste plus qu'a voir la suite.

par contre tu dis pas que tout va bien dans ses pays grace a la hausse de la tva
ensuite, je suis persuadé qu'une mesure dans un pays n'a que peu de rapport avec la meme mesure dans un autre pays, vu que la société n'est pas dans le meme etat, que l'etat economique n'est pas le meme, etc, etc...

l'etranger c'est bien beau quand la droite veut nous faire passer des idées telles que "5 points de plus sur la TVA, meme les pauvres y seront gagnants", par contre quand c'est pour lui ouvrir nos portes, la c'est pas pareil...

Message édité par Ben_34 le 13-06-2007 à 18:02:28

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"Les progrès de l'humanité se mesurent aux concessions que la folie des sages fait à la sagesse des fous." Jean Jaures

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misterglo a écrit :

oui c'est vrai
d'ailleurs la chine c'est plutot 1Miyard5 que 1miyard
et l'inde quasiment 1myard
autrement dit pas loin de la moitié de la population de la planete

et on veut concurrencer ca comment ? en diminuant les prelevements des plus nantis et baiser le pouvoir d'achat des autres .

mince si j'etais chinois je me marrerai bien en lisant tout ca...

editotrolllimite ; et donc le seul moyen d'arriver a une telle population c'st d'ouvrir les frontieres en masse ... mais on va plutot dans l'autre sens :hello

le seul moyen concurrencer la chine et l'inde c'est de mettre à leur niveau nos salaires. Celui qui dit le contraire un menteur.

pactole@

mac dornett a écrit :

Faut arreter de toujours agiter la peur. :pfff:

La peur des délocalisations ?
La peur des jeunes ?
La peur des banlieusards ?
La peur des arabes ?

comment battre le populisme de la droite ?
benh en fesant du populisme de gauche

En fait la gauche aurait du virer dans le populisme bien plus tôt pour qu'a droite les gens comprennent vraiment le bateau mené par Sarko
la peur des délocalisations ?

Message édité par pactole@ le 13-06-2007 à 18:03:18

vicenzo

parisien néo-lyonnais

misterglo a écrit :

oui c'est vrai
d'ailleurs la chine c'est plutot 1Miyard5 que 1miyard
et l'inde quasiment 1myard
autrement dit pas loin de la moitié de la population de la planete

et on veut concurrencer ca comment ? en diminuant les prelevements des plus nantis et baiser le pouvoir d'achat des autres .

mince si j'etais chinois je me marrerai bien en lisant tout ca...

editotrolllimite ; et donc le seul moyen d'arriver a une telle population c'st d'ouvrir les frontieres en masse ... mais on va plutot dans l'autre sens :hello

edit2 : ils sont balezes les gamins de 4 ans quand meme . moi je jouais au playmo a l'epoque .

tu raisonnes mal
pour la concurrence entre pays, tu ne peux pas ne parler que des charges et des salaires nationaux.

déjà la france s'en sort plutot bien, et d'autres pays aussi, en termes de concurrence sur le marché mondial

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misterglo

pactole@ a écrit :

Et c'est les mêmes qui fustigent le nivellement vers le bas :whistle:

bin c"'est trivial , c'est ce que je veux dire .
on s'en sortira pas quoi .

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NoizyGeek: le webeuzineu de mauvaise foi toujours juste sur l'audiovisuel /// Qu'importe l'ivresse pourvu qu'on ait à boire. /// 3615mylife-blog

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[Toine] a écrit :

Le poisson pané n'est pas concerné par la TVA sociale. Tu peux donc dormir sur tes 2 oreilles .

Ouf ma note de course va pas augmenter.

[Mode j'habite dans une cave et je travail en horaire décalé]

Bon sérieux , quels produits sont concernés ?

[/Mode j'habite dans une cave et je travail en horaire décalé]

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lordankou

perso c'est déjà mon cas et le cas de pas mal de personnes que je connais.
chomeur ? non juste étudiant. vive les pates !

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Yop ma caille

Assassin d'enfants

lordankou a écrit :

perso c'est déjà mon cas et le cas de pas mal de personnes que je connais.
chomeur ? non juste étudiant. vive les pates !

Te plains pas, t'es exonéré d'impôt sur le revenu jusqu'à 3 SMICs

[Toine]

A la demande générale...

Bah, les produits à 19.6% déjà. Ce qui exclu la bouffe, l'électricité, le gaz, l'eau courante, le logement... et même les DVD .

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

kryptos

Smokin'

lordankou a écrit :

reste plus qu'à trouver quelqu'un qui est français avec parents étrangés et qui a voté le pen.

J'en connais au moins 2... bon c'est du vote contestataire, non idéologique... je sais pas si ça compte...

Et puis bon c'est très classique dans la mesure où : "le pauvre chasse plus pauvre que lui"... triste mais réel

ita messa est

Revenge !

Au PS aussi ils y avaient penser à la TVA sociale apparemment :

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 644,0.html

Mais pour les engagements gouvernementaux à trouver une solution légale empêchant une inflation sur les produits français, j'ai cru entendre Fillon dans le journal d'itélé y faire référence. Mais là encore faut attendre les précisions.

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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !

misterglo

vicenzo a écrit :

tu raisonnes mal
pour la concurrence entre pays, tu ne peux pas ne parler que des charges et des salaires nationaux.

déjà la france s'en sort plutot bien, et d'autres pays aussi, en termes de concurrence sur le marché mondial

si cetait le cas , notre niveau de vie augmenterait il me semble . alors desolé d'accord . je me suis sur estimé , je n'ai aps le niveau d'un gamin de 4 ans .

la france ne s'en sort pas bien . les grandes entreprises qui delocalisent s'en sortent bien oui . faudrait pas confondre . mais en quoi cela profite t'il au francais moyen qui lui voit son niveau de vie baisser ?

c'est un peu de l'intox tout ca , a mes yeux c'est considerer que des dictatures africaines richissimes rendent leur pays riches . mais jusqu'a present lorsque l'on parle de l'afrique , on parle plutot de tiers voire quart monde .

alors non favoriser le cac ca n'enrichit surement pas la france . et surement pas moi

Message édité par misterglo le 13-06-2007 à 18:07:04

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NoizyGeek: le webeuzineu de mauvaise foi toujours juste sur l'audiovisuel /// Qu'importe l'ivresse pourvu qu'on ait à boire. /// 3615mylife-blog

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lordankou a écrit :

perso c'est déjà mon cas et le cas de pas mal de personnes que je connais.
chomeur ? non juste étudiant. vive les pates !

Moi je bosse et constate le prix d'un panier de courses, et effectivement c'est le cas de beaucoup de ~~smicard ou presque , étudiant, chomeur~~ personnes, c'est pour ça que les rayons marques distributeur se sont vraiment développés ces dernières années

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ita messa est a écrit :

Citation :

Le PS a aussitôt réagi, en fustigeant "les mensonges éhontés de M. Besson" qui "s'est permis d'affirmer (...) que le projet de création d'une TVA sociale était inscrit dans le projet du Parti socialiste et dans le Pacte présidentiel".

"Rien n'est plus faux. Le programme des socialistes prévoit une modification de l'assiette des cotisations sociales, afin de prendre en compte la valeur ajoutée créée par les entreprises et non les seuls salaires, mesure défendue par Eric Besson lui-même", rappelle le PS dans un communiqué.

Le parti de la rue de Solférino martèle qu'il "s'est toujours opposé à une augmentation de la TVA, impôt le plus injuste, qui frappe durement les catégories moyennes et populaires". AP

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misterglo

:jap:

il y a dix ans , les colruyt , aldi lidl et assimilés ,ca n'existait tout simplement pas .

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NoizyGeek: le webeuzineu de mauvaise foi toujours juste sur l'audiovisuel /// Qu'importe l'ivresse pourvu qu'on ait à boire. /// 3615mylife-blog

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[Toine] a écrit :

Bah, les produits à 19.6% déjà. Ce qui exclu la bouffe, l'électricité, le gaz, l'eau courante, le logement... et même les DVD .

ça , ça augmente sans TVA sociale , c'est la magie de :

la libéralisation du marché, de la hausse des prix de l'immo et du maintient de ceux ci grace aux mesures de notre maître à tous, et l'eau courante c'est qu'une question de temps ( climat, toussa)

Reste les DVD , heureusement qu'on.. :ange: Enfin pas pour longtemps non plus

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Le libéralisme c'est le bien

Citation :

Jallatte : suicide du fondateur
Samedi, 09 Juin 2007

Pierre Jallatte, 88 ans, fondateur du leader européen de la chaussure de sécurité dont le site du Gard est actuellement menacé de délocalisation, s'est suicidé chez lui hier après-midi d'un coup de carabine.

Pierre Jallatte n'a visiblement pas supporté de démantèlement de son entreprise, qu'il avait fondée en 1947. "C'était un patron à grande gueule mais à grand cœur, pas un financier comme il y a maintenant", a dit Jean-François Anton, délégué CGT de 54 ans qui travaille depuis 1969 sur le site du village cévenol de Saint-Hippolyte-du-Fort. Un drapeau noir a aussitôt été placé à l'entrée de l'usine avec sa photographie. "C'est fréquemment qu'il me disait qu'il souhaitait mourir avant que son usine ferme", a expliqué, très ému, un ancien salarié de 75 ans qui a supervisé la production de Jallatte durant 25 ans, ajoutant : "Il avait très mal vécu [l'annonce de la délocalisation]. Ce n'est pas le premier plan social que les actionnaires nous font. L'usine espagnole avait fermé, l'usine allemande avait fermé, une usine d'Alès avait fermé, et tout ça fait beaucoup." "Ce sont les actionnaires qui l'ont tué", disent-ils tous.

Petite chronique de la barbarie libérale

Suite à son rachat par JAL, groupe italien lui-même investi par des fonds de pension, l'ensemble de la production devait être délocalisée en Tunisie, sacrifiant au total 287 emplois sur 336, seuls les services administratif et logistique étant maintenus en France. Le mercredi 30 mai, jour de l'annonce de cette délocalisation, les salariés en colère ont fait parler d'eux en séquestrant leurs dirigeants (lire en commentaire). En pleine campagne législative, cette affaire médiatisée avait suscité un tollé dans le monde politique : tous les députés du département étaient montés au créneau, et Nicolas Sarkozy avait même écrit au président du Conseil Général du Gard pour lui indiquer qu'il avait demandé au gouvernement de "réfléchir" à une "stratégie de revitalisation" industrielle et économique du territoire cévenol... La fin de Jallatte est un nouveau coup dur pour le Gard, département touché par une vague de délocalisations de marques emblématiques : les collants Well fin 2006 (300 emplois supprimés), les pianos Pleyel il y a quelques mois (65 emplois supprimés) et des rumeurs autour de l'entreprise Eminence.

Pourtant, hier, les syndicats ont annoncé avoir trouvé un accord avec le propriétaire italien afin de suspendre le projet : "Les actionnaires américains ont décidé de mandater le directeur général France pour présenter un plan alternatif d'ici au 18 juin, afin de conserver une production viable sur les sites gardois", a dit la CGT. Mais son fondateur, lui, n'y a pas cru une seconde et a préféré en finir. Ainsi s'achève l'œuvre de toute une vie : l'ancien patron a choisi de se donner la mort plutôt que de voir ses salariés goûter à la mort… sociale.

Et pourtant l'usine est productive...

Citation :

Jallatte : une usine pourtant productive (Score : 1)
par superuser actif 09 Juin 2007
(Profil Utilisateur | Envoyer un message) http://http://
"On s'est fait voler la Coupe du monde par eux. On va nous enlever le peu qui nous reste !", lâche Thierry Boniel, ouvrier de 51 ans chez Jallatte, le leader européen de la chaussure de sécurité.

"Eux" ? C'est évidemment les Italiens. En particulier, Giovanni Falco, le PDG du groupe JAL, propriétaire de la marque, qui a annoncé, mercredi 30 mai, aux salariés de Saint-Hippolyte-du-Fort (Gard) la délocalisation de leur usine et celle d'Alès (Gard) vers la Tunisie, entraînant la suppression de 285 emplois, soit 85% des effectifs du groupe en France.

A cette annonce, les salariés ont séquestré pendant quatre heures M. Falco ainsi que trois autres dirigeants de Jallatte. Geste de furie pour tenter de les faire reculer, de leur arracher quelques emplois.

Le jeudi matin, à l'usine, il n'y a pas que l'odeur rance de la colle qui irrite. Les ouvriers sont écoeurés et se résignent. M. Boniel, 37 ans de maison, se demande ce qu'il va devenir. Son épouse travaille dans l'entreprise, son frère aussi. Un cousin également. Ici, la plupart des 150 salariés sont dans la chaussure depuis près de trente ans, dévoués à cette belle usine, un fort construit par Vauban, faite de pierres blanches. Moyenne d'âge : 52 ans. Salaire : 980 € net par mois, sans les primes de production.

Colère mais aussi incompréhension. Car les salariés se demandent pourquoi une telle délocalisation. L'usine a augmenté sa productivité, passant de 2.250 à 2.700 paires fabriquées par jour en 3 ans. Selon Jean-François Anton, délégué syndical CGT, 41 ans de maison, les ventes ont augmenté de 12% en 2006.

En 2003, Jallatte se fait racheter par le fonds d'investissement anglo-saxon CVC Capital Partners qui a acquis, au même moment, son principal concurrent italien, Almar. Deux ans plus tard, JAL (181 millions d'euros de chiffre d'affaires) est revendu à des banques américaines : Bank of America et Goldman Sachs.

"Le groupe veut plus de rentabilité", affirme M. Anton. "Non !, rétorque M. Falco. Si on délocalise en Tunisie, c'est pour sauver la marque. Ce n'est pas une blague." Le groupe a en effet affiché une perte de 7 millions d'euros en 2006 et, selon nos informations, Jallatte (34 millions de chiffres d'affaires) affiche une perte de 1 million d'euros.

Le Gard, un département sinistré

Un des sous-préfets du Gard, Alain Mancini, a demandé la suspension du plan social. Réponse négative de la direction. Mais il a obtenu une table ronde entre salariés, élus, dirigeants et services de l'Etat avec en tête le préfet du Gard, Dominique Bellion. Elle s'est tenue jeudi. JAL s'est engagé à communiquer l'ensemble de ses comptes et un audit précis de l'entreprise doit être réalisé par un cabinet privé et par l'Etat.
Le 25 juin, le plan social devrait commencer. "On a trois semaines pour trouver des solutions, explique Damien Alary, président du conseil général (PS). C'est scandaleux ce qu'il se passe."

Car dans ce coin de France, autour du Vigan, l'industrie est quasi morte. Well est en train de supprimer 300 emplois, les pianos Pleyel une cinquantaine de postes. "On est un département sinistré", ajoute M. Alary. Le taux de chômage y est le plus élevé de France (12,3%), et le département est le deuxième en nombre d'allocataires au RMI (26.000)... Et "Saint-Hippo" (3.604 habitants) perd son plus gros employeur et sa taxe professionnelle à 200.000 €.

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

vicenzo

parisien néo-lyonnais

je dis juste que tu ne peux pas te baser seulement sur le salaire/charges des autres pays pour dire ce que seront les 'gagnants' de demain.
et entre la perte de pouvoir d'achat de 2% pour un français et la gain de 10% pour un roumain, je préfère largement le pouvoir d'achat du français

la france d'aujourd'hui n'a jamais été aussi riche en termes de capitaux, comme quoi le problème ne vient pas que de nos salaires/charges
bon, je me rends compte que je suis en train de faire un discours d'extreme-gauche (horreur ! ), mais je voulais juste dire qu'il y a plein d'autres paramètres que le couple salaire/charges pour que les citoyens français vivent mieux

dsl pour le HS

_Nada

−· ·− −·· ·−

Marc Touati (Chef économiste de Natexis Banques Populaires)
http://www.cfo-news.com/Marc-Touat [...] a2170.html

Citation :

"Premièrement, la TVA est l'impôt le plus inégalitaire puisqu'il est payé de la même façon par tous les consommateurs, quel que soit leurs revenus. Après avoir instauré le bouclier fiscal à 50 % (qui ne concernera qu'environ 100 000 foyers fiscaux) et la suppression des droits de succession (qui ne profitera qu'à 25 % des successions, les autres 75 % étant déjà défiscalisées), il est clair qu'augmenter le taux de TVA serait un très mauvais signal envoyé à l'ensemble des Français en matière d'équité. Pis, les chômeurs et les retraités, qui, par définition, ne seraient pas concernés par la baisse des charges sur le travail, seraient fortement lésés. Autrement dit, la TVA est tout sauf sociale ! "

Message édité par _Nada le 13-06-2007 à 18:18:53

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~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

misterglo a écrit :

:jap:

il y a dix ans , les colruyt , aldi lidl et assimilés ,ca n'existait tout simplement pas .

Tu vivais en France à l'époque?

Rien que dans ma petite ville de l'est de la france, il y avait déjà 2 lidll en 1997...

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Betcour

Building better worlds

lordankou a écrit :

Si tu étais le patron d'une entreprise je ne pense pas que ta priorité serait les gentils salariés.

Si j'étais dans cette position, l'argent servirais à baisser les prix et à bouffer les parts de marché de mes concurrents (du coup l'argent irait dans la poche des consommateurs). Si a coté de ça les salariés viennent réclamer une hausse de salaire (ce qui normal et se passe dans toute entreprise), ben je serais moins radin pour les accorder vu que ces hausses me coûterait moins cher.

Faut arrêter de voir les entreprises comme Le-Mal-Incarné, a force de faire du manichéisme sur l'air du "tous pourris" on fait plus rien et aucune politique n'est possible (car les abus sont toujours possibles).

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lordankou

oui mais bon on est d'accord que le gout c'est pas la même chose...
je comprends pas pourquoi aucun gouvernement essaie vraiment d'arranger les choses.

là on parle de délocalisation et on dit que cette tva sociale va régler le problème. mais faut ouvrir les yeux. l'industrie c'est mort en france. ça coute beaucoup trop cher. à moins de baisser les salaires au niveau de la Chine on ne pourra jamais concurrencer ces pays.
faut se faire une raison hélas. l'automobile, le textile, etc c'est archi mort.

l'avenir c'est quoi ? et bien j'en sais rien, peut être la science mais vu le niveau de l'éducation c'est pas gagné...

lordankou

Betcour a écrit :

c'est juste une réalité que c'est des grands groupes qui controlent les entreprises maintenant et ce qui compte c'est les actionnaire.

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pactole@

c'est clair, et d'ailleur le PC avait à son programme la baisse de la TVA, mais en fait c'est à croire que les gens privilégient l'emballage au contenu.

j'imagine bien le sondage,
"seriez vous prets à accepter une hausse de la TVA si ça vous rend grand beaux et forts"
80% de réponse oui
le sondage parait le landemain dans le figaro et au JT de TF1

2 jours après,
la hausse de la TVA est adoptée [:petrus75]

Betcour

Building better worlds

yoyo173 a écrit :

Et depuis quand les patrons ont augmenté d'eux-mêmes les salaires de base, sur lesquels sont indexés les autres ?

Et depuis quand j'ai affirmé une telle chose ? Toi aussi tu arrives à lire des choses que j'ai pas écrite ? C'est de l'encre invisible sur mes posts ?

Les augmentations ça existe, faut arrêter de raconter des bobards. Y'a des accords avec les syndicats, des promotions, le besoin de garder les bons éléments, etc.

Citation :

La tva sociale c'est surtout un nouveau moyen de faire payer per les consommateurs les charges patronales.

Parce qu'a ton avis l'argent pour payer les charges, il le prend à qui le patron ? Je te le donne en mille : aux consommateurs qui achètent ses produits.

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Betcour

Building better worlds

[Toine] a écrit :

Non, mais par exemple, les smicards qui restent au SMIC, c'est très fréquent dans certains corps de métiers.

Le SMIC est justement revalorisé tous les ans (et pas mal ces dernières années).

Message cité 2 fois

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