[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

cacatomique

Reprise du message précédent :

filiptif a écrit :

Fillon veut passer toutes ses mesures économiques en blitzkrieg pendant l'été. En 2mois. Avec tous les outils nécessaires comme les ordonnances ou le 49.3.
https://www.youtube.com/watch?v=Adu1NRJoBro

retour au XVIIIeme Siècle avec le père Fillon [:moonzoid:5]

Message cité 2 fois

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- gab

filiptif a écrit :

Ouuhh [:am72:5]

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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis

Profil supprimé

filiptif a écrit :

[:guilletit:4]

Message édité par Profil supprimé le 22-11-2016 à 17:37:12

nyhctom

C'mon c'mon

ElPedro a écrit :

J'ai bien dit que je mettais pas tout sur le dos des 35h, mais ça a joué une part. Evidemment c'était il y a 15 ans alors depuis de l'eau a coulé sous les ponts.

Pour la TAA, j'avoue ne pas savoir quel est l'impact sur le personnel hospitalier.

Sais-tu pourquoi il y a eu la TAA ? C'est pour faire du contrôle de gestion dans les hôpitaux, ce qui en soit n'est pas une mauvaise chose car il faut bien que la sécu puisse comprendre ses coûts. Ça permet aussi de faire baisser les prix des médicaments/des prothèses en donnant la possibilité aux hôpitaux de récupérer la marge gagnée sur les éventuelles remises des fabricants.

C'était dans le cadre du changement de mode de gestion/management des structures hospitalières (la fameuse gouvernance), introduire la notion de résultats/performance, donc oui , gérer un hopital comme une boite classique, avec possibilité de tracer plus facilement les dépenses et les recettes, faire des comparaisons (notamment avec les cliniques, qui ont toujours fonctionné comme ça) etc... Ca s'est souvent accompagné de changements de direction dans les hostos, où les managers ayant rien à voir avec le milieu ont débarqué en nombre. Celà a amené à toutes les réductions d'effectif, les fermetures de services, les externalisations qui ont suivi, 35h ou pas 35h...

C'est pour ça que comparer avant/après 35h, tu y arriveras pas (2007 c'était l'objectif, les restructurations ont démarré en 2003)

Message cité 1 fois
Message édité par nyhctom le 22-11-2016 à 17:39:34

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Beings of the Bulk - are closing - the tesseract!

Chips

filiptif a écrit :

Fillon qui fait le jeux de la gauche au calme [:cacatomique:2] [:kermodei:2]

shadaxx

filiptif a écrit :

Pour les ordonnances, il me semble que le Parlement doit d'abord l'autoriser à y avoir recours. Et pour le 49.3, il va devoir découper son projet de façon intelligente s'il ne veut pas que le Conseil Constitutionnel le retoque pour présence de cavaliers législatifs.

blastm

Nullus anxietas

filiptif a écrit :

vu que le 49.3 permet au mieux de faire passer deux votes dans la période allant de mai a août... ca limite

cacatomique

c'était pas la technique de copé de tout faire passer par ordonnance en été? [:copethebest:2]

Message cité 3 fois

Profil supprimé

cacatomique a écrit :

retour au XVIIIeme Siècle avec le père Fillon [:moonzoid:5]

blitzkrieg [:clooney12]

le mec va se prendre une guerilla urbaine ça va lui passé l'envie de faire son robin des bois inversé [:je rage]

Terminatux

Communiste

filiptif a écrit :

Les premières barricades d'été ça va être rigolo. [:terminatux:5]

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

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_OttO_

cacatomique a écrit :

c'était pas la technique de copé de tout faire passer par ordonnance en été? [:copethebest:2]

Si, aussi.

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Water -

zeleyou

filiptif a écrit :

y a deux semaines tout le monde en avait rien à battre de fillon et maintenant il est déjà en train de préparer une blitzkrieg sur le pays [:calimefrog:3]

mais au moins ouais si il se fait élire ca sera en ayant annoncé la couleur à l'avance..

Message édité par zeleyou le 22-11-2016 à 17:39:12

blastm

Nullus anxietas

cacatomique a écrit :

c'était pas la technique de copé de tout faire passer par ordonnance en été? [:copethebest:2]

Y a pas de mal a s'inspirer des meilleurs [:julm3]

stephaneF

filiptif a écrit :

Il sera élu sur ce programme, donc c'est pas choquant. :jap:

Chips

cacatomique a écrit :

c'était pas la technique de copé de tout faire passer par ordonnance en été? [:copethebest:2]

Pour un pain au chocolat à 15 cts je dis oui mais la [:zedlefou:1]

teepodavignon

weeWEEx a écrit :

J'étais trop jeune pour connaître 95, je vais pouvoir tester le remake [:xenobrandt:3]

Sous état d'urgence [:simchevelu:5]

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Laurent est mon fils.

luckynick

esclave de chat

filiptif a écrit :

voilà donc la démocratie, le débat d'idée toussa c'est pour les tafioles [:implosion du tibia]

z'êtes sur qu'il est pro tatcher ? c'est pas plutôt pinochet son modèle (histoire de resté dans le libéco) ?

Message cité 4 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

ddst

SOF40 a écrit :

Ca fait mal au cul quand un candidat à la présidence veut tout faire passer coûte que coûte, avec un jolie déni de démocratie.

Pourquoi le déni de démocratie ? Le gars vient d'être élu à la majorité en disant clairement ce qu'il compte faire. Pour le faire il a besoin de l'aval du parlement, c'est à dire que l'assemblée qui vient aussi d'être élue possède une majorité soutenant son programme. Honnêtement, c'est peut-être le seul moyen pour un candidat à la présidentielle d'appliquer des promesses de campagne. Les présidents/gouvernements ont 5 ans pour agir, mais le seul moment où ils ont un capital de popularité suffisant, c'est en tout début de mandat ou il faut passer le maximum de réformes "impopulaires". Arrivé en milieu de mandat, c'est déjà la campagne pour les prochaines présidentielles.

Après sur la faisabilité, même si Fillon arrive à être président, j'ai de gros doute sur la capacité des républicains à gagner les législatives avec ce programme. Sans majorité à l'assemblée, c'est tout qui tombe à l'eau.

Message cité 2 fois
Message édité par ddst le 22-11-2016 à 17:45:14

pik3

luckynick a écrit :

seulement s'il envoie l'armée contre les grévistes

Profil supprimé

luckynick a écrit :

Non. C'est maintenant. Pendant la campgne. Apres on agit.

Message cité 1 fois

Terminatux

Communiste

Faut pas l'autorisation du parlement pour passer par ordonnances ?

Message cité 2 fois

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Profil supprimé

luckynick a écrit :

voilà donc la démocratie, le débat d'idée toussa c'est pour les tafioles [:implosion du tibia]

z'êtes sur qu'il est pro tatcher ? c'est pas plutôt pinochet son modèle (histoire de resté dans le libéco) ?

De toute façon les socialistes et étatistes ont eu les manettes beaucoup trop longtemps.

[:dileste:3] Le libéralisme va entrer par effraction, enfin [:rakacha:2]

Message édité par Profil supprimé le 22-11-2016 à 17:44:47

Profil supprimé

filiptif a écrit :

Ce triple coup de force [:terminatux:4]
La manœuvre est grossière

Profil supprimé

luckynick a écrit :

en l'occurence le gars fait tout passer au mois d'août quand tout le monde est en vacances, le mec super courageux qui assume son programme [:clooney12]
Cette méthode de lâche [:dbbg:2]

Message cité 2 fois

pik3

Terminatux a écrit :

Faut pas l'autorisation du parlement pour passer par ordonnances ?

il me semble que si mais je ne voie pas une AN à majorité LR voter contre.

Message cité 1 fois

kaboom85

ddst a écrit :

Pourquoi le déni de démocratie ? Le gars vient d'être élu à la majorité en disant clairement ce qu'il compte faire. Pour le faire il a besoin de l'aval du parlement, c'est à dire que l'assemblée qui vient aussi d'être élue possède une majorité soutenant son programme. Honnêtement, c'est peut-être le seul moyen pour un candidat à la présidentielle d'appliquer des promesses de campagne. Les présidents/gouvernements ont 5 ans pour agir, mais le seul moment où ils ont un capitale de popularité suffisant, c'est en tout début de mandat ou il faut passer le maximum de réformes "impopulaires". Arrivé en milieu de mandat, c'est déjà la campagne pour les prochaines présidentielles.

Après sur la faisabilité, même si Fillon arrive à être président, j'ai de gros doute sur la capacité des républicains à gagner les législatives avec ce programme. Sans majorité à l'assemblée, c'est tout qui tombe à l'eau.

avec des programmes dans ce gout là, c'est sur que c'est dur de rester populaire [:kaboom85:3]

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

zeleyou

bah en même temps l'élection a lieu juste avant l'été..

luckynick

esclave de chat

_OttO_ a écrit :

Ce n'est pas du tout pour défendre le programme de Fillon, mais il est peu probable que l'abolition de la durée légale modifierait grand chose aux durées de travail effectives, ne serait-ce que parce que:
1. les négos en entreprise serait très compliquées dans le cas d'une volonté d'augmenter le temps de travail de manière importante
2. de grosses augmentations de durée de travail impliqueraient des surcoûts d'exploitation mécaniquement, qu'il faudrait pouvoir compenser par une augmentation des revenus pour maintenir les marges
3. l'attractivité des emplois à durée contractuelle substantiellement plus élevé que la moyenne serait faible
4. les pays européens qui ne sont pas dotés de durée légale "universelle" ont des durées conventionnelles moyennes d'entreprise/branche similaires à la moyenne des heures effectives travaillées en France actuellement
http://regards-citoyens.over-blog. [...] 51721.html
5. l'objectif capitalistique par excellence c'est... la productivité horaire des salariés, pas la plus grande durée de travail contractuelle possible en elle-même.

exact, toutefois le vrai risque c'est le comportement de certains patrons qui tiennent plus d'hitler que de bill gates. Ceux là profiteront des souplesses pour faire les pires saloperies, mais bon ils les font déjà (en moindre) aujourd'hui.

Message cité 1 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

_OttO_

Terminatux a écrit :

Faut pas l'autorisation du parlement pour passer par ordonnances ?

Si, mais il est très peu probable qu'il y ait une opposition majoritaire à l'AN sur le sujet de suite après la présidentielle et les législatives.

Message cité 2 fois

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Water -

Terminatux

Communiste

_OttO_ a écrit :

Si, mais il est très peu probable qu'il y ait une opposition majoritaire à l'AN sur le sujet de suite après la présidentielle et les législatives.

Je me disais que ça pouvait retarder un peu les choses (vous savez, motion de rejet, amendements, suspensions de séance...) mais c'est vrai que si c'est cumulé avec le 49-3...

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Loup23

SOF40 a écrit :

Si tu veux pas un gros stock de congés, tu les met réellement au 35h [:madame_de_galles:5]

plus de m² à chauffer? mais qu'est que tu racontes? [:tachyon]

Les locaux ou tu bosses ne sont pas entretenus et chauffés ?

Ces locaux ne représentent pas une surface en m2?

De la tu devrais pouvoir comprendre que la taille de l effectif induit des coûts indépendamment de la masse salariale

_OttO_

luckynick a écrit :

Effectivement, à la marge le petit patron d'une poignée de salariés pourrait faire son gros connard sur la durée de travail.

Message cité 1 fois

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Water -

ElPedro

Virtual worker

nyhctom a écrit :

Pour les effectifs de la FPH, je ne trouve aucun rapport qui pointe une baisse des effectifs, c'est plutôt le contraire, ils ont légèrement augmenté (genre de 1.1M à 1.15M entre 2011 et 2015)

Et introduire de la gestion dans les hôpitaux était nécessaire, reste à voir si cela est bien fait.

Message édité par ElPedro le 22-11-2016 à 17:51:13

shadaxx

ddst a écrit :

Pourquoi le déni de démocratie ? Le gars vient d'être élu à la majorité en disant clairement ce qu'il compte faire.

Certes, mais ça ne l'exonère pas de demander l'avis du peuple et de ses représentants. Et comme pour la loi, le diable est dans les détails, je doute que Fillon ait plus que des grandes phrases pour le moment (comme les 500000 fonctionnaires, il n'a jamais expliqué comment il allait s'y prendre précisément).

ddst a écrit :

D'un autre côté, avec la tendance des partis à voter "pour" son camp et "contre" le camp opposé quelles que soient les mesures, ça risque de passer tout de même.

Message cité 1 fois
Message édité par shadaxx le 22-11-2016 à 17:51:10

nyhctom

C'mon c'mon

le seul été où les gens auront des vacances, d'ailleurs, qu'ils en profitent

Message cité 2 fois

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Beings of the Bulk - are closing - the tesseract!

shadaxx

nyhctom a écrit :

le seul été où les gens auront des vacances, d'ailleurs, qu'ils en profitent

Il pourra aussi attendre la Toussaint

kappa

No pasaran

shadaxx a écrit :

Départ à la retraite non remplacé.
Ca va pas être du jour au lendemain et problablement compliqué sur les 5 années.

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I am kApPa and I approve this message.

cow2

_OttO_ a écrit :

Si, mais il est très peu probable qu'il y ait une opposition majoritaire à l'AN sur le sujet de suite après la présidentielle et les législatives.

:jap: L'onction du suffrage presidentiel fera qu'il aura les mains libres. L'assemblee de droite va pas aller contre un type elu par une majorite de francais

ddst

_OttO_ a écrit :

Effectivement, à la marge le petit patron d'une poignée de salariés pourrait faire son gros connard sur la durée de travail.

En gros c'est à double tranchant. Aucun/peu d'effet sur les branches/grosses et moyennes entreprises, car c'est régulé par les négociations, ça peut même simplifier certaines choses dans certains cas où la durée de travail est déjà supérieure à 35h mais compensée par divers artifices. En revanche beaucoup plus de flexibilité pour les très petites structures, pour le meilleur et pour le pire.

Message édité par ddst le 22-11-2016 à 17:54:45

GrasTriple

filiptif a écrit :

Après le travail qui rends libre, les réformes blitzkrieg. Cette communication. [:la chancla]
Imaginons la même chose venant d'un autre candidat, ou plutôt d'une autre candidate.

Message cité 1 fois
Message édité par GrasTriple le 22-11-2016 à 17:59:35

weeWEEx

La guerre et la mort

cacatomique a écrit :

retour au XVIIIeme Siècle avec le père Fillon [:moonzoid:5]

Il va nous pondre une loi Le Chapelier c'est szûr

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