Reprise du message précédent :

Heu, l'obelisque, c'est un cadeaux de l'Egypte fait bien après Napoléon.

 
Parceque ce n'est plus le meme contexte sociaux-culturel ! Nous avons internet, la télévision, du recul sur notre histoire, etc...
(Je pensais que c'était logique...)
 
Aprés il y a des gens formés à cela, ça s'appel des historiens ! Et eux savent prendre le recul necessaire pour se pencher sur nos ancetres !

 
Tu vois, tu brouilles le débat en insérant une dérive sémantique.
On te parle de reconnaître les erreurs passés d'un pays, le tien.
Tu embraies sur le soutien ou non de l'esclavage.
 
Du mal à admettre le passé de ton pays?  

 
Donc il nous ait interdit de lire et rappeler leur travail?
Marrant qd même ton blocage.
ça s'appelle comment au fait?

 
Hm, hhumm... pas de parti pris dans la rédaction de l'Histoire ?
Rôle positif de la colonisation, le japon qui occulte les chapitres dérangeants de l'histoire impériale en 2005, et il doit y en avoir bien d'autres...
 
Je te conseille une diversification de tes sources

Sympathiques les discussions qui ressortent du topic en ce moment
Esclavagisme, WWII, solution finale et j'en passe et des meilleurs ?
On parle d'économie et de politique svp ?

Ben quand tu constates que t es pas le seul a avpoir fait une connerie ben tu te sens moin embarassé.
 

 
Je pense que c est une erreur, en faisant ca tu negliges une grosse partie de la question.

 
ce debat vient d'une date anniversaire, ou le futur president etait present.
 

Oui, tu as raison, changeons de sujet : ta signature est hors-charte. C'est de la pub pour un site commercial et ça, comme expliqué dans les règles, c'est pas autorisé

Non. Comme ca a deja ete dit plus haut, le travail d'un historien est de retracer/reporter des evenements passes, sans emettre la moindre opinion personnelle.

 
Non l'obélisque a été pris sans demande par Napoléon (pris sur le temple de Karnak (Louxor) et acheminé par bateau en France), c'est le sommet qui a été offert par l'egypte en gage d'amitié

Non, ça change rien. C'est pas parce plusieurs pays occidentaux ont pratiqué l'esclavagisme ou participé à l'extermination des juifs que ces crimes, parce que partagés, sont moins graves. Ca n'a rien à voir.

Est ce que les gens savent qu'ils ont fait le choix d'une société qui accentura les inégalités ?

 
 
Serieusement tu es le roi des procés d'intention :clap :clap :clap
Je ne sais pas ou tu as lu ça....
 
 

 
Oui la colonisation a eu des rôle positifs ! et bien sur des negatifs !
L'ouverture d'école, la construction de route, voix férré, la création d'administation dans certain pays....
Ce n'est pas parcequ'il y a eu des massacres et des saloperie de faite que le reste n'existe pas...

Mouai. Je ne suis pas convaincu par ces histoires de "reconnaissance national" car il reste un problème. Que veut dire "la France a commis" ?
Qu'entend-t-on par France. Son peuple tout entier ?  
Je demande parcequ'en regardant bien et sans faire trop d'anachronisme, les esclavagistes et ceux qui en profitaient n'étaient pas les paysans. C'était plutôt le "medef" de l'époque. Je veux bien le reconnaitre mais est ce que cette histoire est "mon" histoire ?
Va pour "oui" mais il ne faut pas que ça empêche de bien analiser cette période. "On" peut trés bien recommencé ... Et si c'était déja le cas dans les usines qui "nous" appartiennent en Asie et ailleurs ?

 
En même si on avait pas mis du tout les pieds en afrique ça aurait sans doute pas été plus mal.
De toutes façons on sait pertinement que le but premier d'aller là bas et de s'y installer était de piller les ressources naturelles.
Et humaines ...

 
Tu nous empêches de parler en nous disant que seuls les historiens ont le droit de parler de l'histoire.
Or n'étant pas historien, il est logique que je me base sur leur travail pour discuter.
 
Sinon, tu n'as toujours pas réagi à mon post initial.
pourquoi?

   
 
Citer les faits objectivement sans tirer de conclusion quant au bien ou au mal de ces faits c'est juger pour toi ça ?
 
T'as de sérieux problèmes avec le sens des mots

 
Cay même pas mon site (il faut que j'edit ?)

Oui, ça serait mieux
 
Sinon je peux t'interdire de signature aussi

 
J'ai effacé ce post car je m'étais trompé de reponse...

 
Qui etait pour la colonisation en France ? Un historien l'expliquait à la TV dans une émission : c'était la gauche de l'époque ! La droite de l'époque était mitigé...

Ok, je comprends mieux

Je ne sais pas de quoi tu parles ? rappel moi ton post ?

 
La particularité de ce genre de vision, c'est que tu peux justifier absolument n'importe quoi avec.
Par contre, c'est du niveau intellectuel d'un virus ou d'une bactérie, le degré zéro pour un être vivant, quoi.

 
Ayé j'ai changé, tu devrais apprécier

J'apprécie pas mais c'est charte-compliant

J'ai beau chercher, et je ne trouve pas ta version. Au fait, pour ta culture : Karnak et Louqsor sont deux temple différent et c'est de celui de Louqsor que vient l'obelisque de la Concorde.
http://www.linternaute.com/histoir [...] sque.shtml par exemple.

Mxtrem, t'es un bon!  

 
C'était pas Robert Faurisson par hasard?

 
Non c'est justement l'intelligence de ne pas tomber dans le manicheisme et de savoir faire la part des choses et de ne pas tout rejeter en bloc aveuglément !
 
Je ne me suis pas permis ce genre de remarque basse et mesquine a ton égart alors stp fait de même !

 
Ce n'est pas le sujet...
Et à ce jeu là, on peut trouver de parcallaires "restes" positifs pour le bien-être collectif dans la plupart des épisodes les plus sombres de l'Histoire

 
Pour l'histoire je reviens de vacance d'egypte et un conférencier egyptologue m'a expliqué cette histoire sur place ! et oui il y a deux temples a louxor : celui de louxor et karnak
Il se peut que j'ai confondu les temples mais l'histoire est vraie.

non un chauve avec des lunettes me rappel plus son  nom

Max Gallo ?

 
oui je ne faisais que répondre à la discussion

Sarko veux en finir avec la repentence. Pq ca choque?
Les historiens n ont ils pas fait et continuent a faire leur travail?
La france et l occident en general n ont ils pas renoncé a l esclavagisme et aux colonialisme? D ailleur ils vont plus loin que ca il prone haut et fort etre contre et tente de faire adpter au monde cette position.
Bref la c est fini la bataille est gagné ici, il faut certe resté vigilent, mais c est plus la peine d insisté.

Et avec ce genre de remarques, tu vas bientot pouvoir étudier le niveau intellectuel des teletubbies si tu continues

non me rappel c'est Jacques Marseille (le prenom je ne suis pas sur)

Oui, on le connait lui : soutien de Sarkozy et grand libéral devant l'éternel, déclinologue de son état