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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°24307000
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 19-10-2010 à 01:48:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lokilefourbe a écrit :


C'est bien petit, trois exemples qui n'ont rien de commun avec les ravages de l'amiante.
Et sinon t'as vécu dans une caverne les 5 dernières années?
Nan parce que les plaintes pour les antennes gsm (retirées), les études sur les rayonnement electro magnétiques (avec réductions des puissances émises par  les constructeurs) et l'interdiction du bisphenol dans les biberon ou les études de la toxicité du téflon et de l'alu ça te dit rien?
Ya 50 ans t'aurais bossé dans l'amiante sans masque on t'aurais tapé sur l'épaule en te disant "mais t'inquiète pas c'est des conneries, bosse pour ta famille".
Aujourd'hui tu sais que tu dois éviter de parler trop longtemps avec ton gsm sur l'oreille, utiliser un kit main libre et ne pas ranger ton tel portable dans ta poche à coté de tes testicules... tu la vois la différence?


 
Oui c'est clair que y personne qui se balades dans la rue avec son GSM, en discutant 3h...  
Pareil pour le Wifi utilise a tout bout de champ, et bien sur le teflon que tout le monde bouffes a toute la journee !
 
Bref ceux qui veulent se proteger le font, les autres non, c'est comme avec le tabac dont la conso a augmante de +6% en 2 ans ...
 
Sinon chaque fois que je vais chez les rRicains je refuse de passer leur scanner corporel, puisque il est tres nicif, http://www.santelog.com/modules/co [...] -_2769.htm
et la aussi on me prends pour un debile, ça tourne a chaque fois au scandale, et il me faut sortir le pass magique pour que ils la bouclent  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par Nokiwiazerty le 19-10-2010 à 01:53:11
mood
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Posté le 19-10-2010 à 01:48:16  profilanswer
 

n°24307007
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2010 à 01:50:20  answer
 

c'est plus facile de s'attaquer à un problème visible, ça touche plus facilement les gens.
 
dire que les ondes de ton téléphone sont nefaste et peuvent provoquer un cancer, on te dira "ah euh uais t'as raison, mais bon.. je vais pas arrêter de telephoner" .. même réaction passive pour le reste (voiture, tri écologique, mode de déplacement, isolation etc etc..).
 
 
On vit dans un cycle, il faudrait quelques pays en faillite comme la Grèce pour vraiment remettre les choses à plat et virer les boulets de l'ancien système qui ont fait leur temps.
 
Une entreprise peut gagner de l'argent tout en pensant au bien-être de ses employés, ce n'est pas incompatible et cela devrait toujours être comme cela.

n°24307018
Bollareck
Posté le 19-10-2010 à 01:54:00  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


C'est bien petit, trois exemples qui n'ont rien de commun avec les ravages de l'amiante.
Et sinon t'as vécu dans une caverne les 5 dernières années?
Nan parce que les plaintes pour les antennes gsm (retirées), les études sur les rayonnement electro magnétiques (avec réductions des puissances émises par  les constructeurs) et l'interdiction du bisphenol dans les biberon ou les études de la toxicité du téflon et de l'alu ça te dit rien?
Ya 50 ans t'aurais bossé dans l'amiante sans masque on t'aurais tapé sur l'épaule en te disant "mais t'inquiète pas c'est des conneries, bosse pour ta famille".
Aujourd'hui tu sais que tu dois éviter de parler trop longtemps avec ton gsm sur l'oreille, utiliser un kit main libre et ne pas ranger ton tel portable dans ta poche à coté de tes testicules... tu la vois la différence?


 
 
Le bisphénol n'est absolument pas dangereux pour la santé selon les études les plus récentes : beaucoup de bruit pour rien.  
 
Pour les ondes gsm il faut arrêter de gober les hoaxs sur les pop corns qui cuisent avec 5 téléphones actifs placés autour. Et avec ton téléphone contre l'oreille ou dans ta poche avant , ta cervelle et tes testicules se porteront trés bien dans 50 ans merci pour eux ...  Tu es tous les jours traversé par des ondes bien plus puissantes sans t'en rendre compte. Et des études ont systématiquement prouvé que des personnes ressentaient des maux de têtes quand on les exposait à des ondes GSM placebo lors de tests en aveugle pratiqués en laboratoire. Bref, si tu veux céder à la parano, et pour le coup tomber vraiment malade en somatisant et en stressant,  libre à toi...  
 
Pour l'amiante, il ne s'agit pas d'un scandale puisqu'on n'a découvert qu'aprés coup sa nocivité éventuelle pour des personnes soumises à de fortes expositions  répétées dans un cadre professionnel . Ca n'a pas  emêché une politique de désiamantage sauvage qui a couté des milliards au contribuable , politique sur laquelle il y'aurait BEAUCOUP à dire.
 
 :hello:  
 
 


---------------
Mais je peux me tromper.      
n°24307025
lokilefour​be
Posté le 19-10-2010 à 01:56:14  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :


 
Oui c'est clair que y personne qui se balades dans la rue avec son GSM, en discutant 3h...  
Pareil pour le Wifi utilise a tout bout de champ, et bien sur le teflon que tout le monde bouffes a toute la journee !
 
Bref ceux qui veulent se proteger le font, les autres non, c'est comme avec le tabac dont la conso a augmante de +6% en 2 ans ...


Ya pas d'employeur qui t'oblige a fumer pour bosser...
Les morts de l'amiante passé et a venir ont été sciemment sacrifiés sur l'autel de l'industrie.
Aujourd'hui l'info est disponible en grande partie, après si tu refuses d'utiliser ton cerveau c'est ton problème.
Ya pas UN fumeur (et j'en suis), qui va te contester l'effet cancérigène de la cloppe.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°24307038
Bollareck
Posté le 19-10-2010 à 02:00:02  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Ya pas d'employeur qui t'oblige a fumer pour bosser...
Les morts de l'amiante passé et a venir ont été sciemment sacrifiés sur l'autel de l'industrie.
Aujourd'hui l'info est disponible en grande partie, après si tu refuses d'utiliser ton cerveau c'est ton problème.
Ya pas UN fumeur (et j'en suis), qui va te contester l'effet cancérigène de la cloppe.


 
Moi avec tout ce fascisme hygéniste ambiant, ca me donne envie de fumer, du coup en ce moment je n'arrête pas.  
Quel plaisir d'emmerder les cons !   [:nushku]


---------------
Mais je peux me tromper.      
n°24307039
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2010 à 02:00:11  answer
 

la faut à Cartman sans doute :)

n°24307042
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 19-10-2010 à 02:00:51  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Ya pas d'employeur qui t'oblige a fumer pour bosser...
Les morts de l'amiante passé et a venir ont été sciemment sacrifiés sur l'autel de l'industrie.
Aujourd'hui l'info est disponible en grande partie, après si tu refuses d'utiliser ton cerveau c'est ton problème.
Ya pas UN fumeur (et j'en suis), qui va te contester l'effet cancérigène de la cloppe.


 
Et que font les gens, qui bossent dans des bureaux remplis de Wifi, ou alors les conducteurs de metro, ou dans les rafineries, centrales nucleaires, aeroports etc...
Eux on ne les obliges pas peut etre ?

n°24307048
lokilefour​be
Posté le 19-10-2010 à 02:04:41  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
 
Le bisphénol n'est absolument pas dangereux pour la santé selon les études les plus récentes : beaucoup de bruit pour rien.  
 
Pour les ondes gsm il faut arrêter de gober les hoaxs sur les pop corns qui cuisent avec 5 téléphones actifs placés autour. Et avec ton téléphone contre l'oreille ou dans ta poche avant , ta cervelle et tes testicules se porteront trés bien dans 50 ans merci pour eux ...  Tu es tous les jours traversé par des ondes bien plus puissantes sans t'en rendre compte. Et des études ont systématiquement prouvé que des personnes ressentaient des maux de têtes quand on les exposait à des ondes GSM placebo lors de tests en aveugle pratiqués en laboratoire. Bref, si tu veux céder à la parano, et pour le coup tomber vraiment malade en somatisant et en stressant,  libre à toi...  
 
Pour l'amiante, il ne s'agit pas d'un scandale puisqu'on n'a découvert qu'aprés coup sa nocivité éventuelle pour des personnes soumises à de fortes expositions  répétées dans un cadre professionnel . Ca n'a pas  emêché une politique de désiamantage sauvage qui a couté des milliards au contribuable , politique sur laquelle il y'aurait BEAUCOUP à dire.
 
 :hello:  
 
 


 
La toxicité du bisphénol sur le rat est prouvée, il en découle un principe évident de précaution surtout quand il s'agit de nourrir un bébé et qu'il existe des alternatives.
 
Concernant le gsm je n'ai pas parlé de cette connerie de vidéo on un oeuf cuirait entre deux téléphones... arrête d'utiliser les ficelles débiles des industriels pour dénigrer les autres...
 

Citation :


Pour l'amiante, il ne s'agit pas d'un scandale puisqu'on n'a découvert qu'aprés coup sa nocivité éventuelle


 
Tu viens de prouver que comme souvent tu raconte n'importe quoi et que tu n'es qu'un perroquet récitant l'idéologie dominante...
 

Citation :

Aujourd'hui, analystes et commentateurs s'accordent à définir l'utilisation de l'amiante en France comme un scandale de santé publique[22]. L'amiante a, en effet, été utilisé de manière très importante en France, notamment comme isolant dans les bâtiments publics et les habitations individuelles. Par ailleurs, les pouvoirs publics ont tardé, comparativement aux autres pays développés, à interdire son usage.
 
Le scandale n'a éclaté que tardivement, durant les années 1990. L'amiante n'a été longtemps pensée que comme un risque couru par des travailleurs du bâtiment ayant été exposés à de fortes doses d’amiante pendant leurs années d’activité. C'est lorsque l'amiante a été alors perçue comme un risque environnemental menaçant toutes les populations que son usage intensif a été défini comme un problème majeur de santé publique. En cessant de n'être considéré que comme un risque professionnel, l'usage de l'amiante est ainsi devenu un scandale public[23]. Le campus de Jussieu a été, en particulier, un des lieux symboliques des risques posés par l'utilisation de l'amiante en France, et de l'inertie des pouvoirs publics : la mobilisation du personnel de Jussieu fera prendre conscience à l'opinion publique que l'amiante représente un risque sanitaire majeur. Après d'importantes polémiques, Claude Allègre y voyant par exemple un « phénomène de psychose collective », son désamiantage a été décidé.
 
Le président Jacques Chirac décide d’interdire totalement l’amiante en 1997 et les pouvoirs publics mènent des chantiers de désamiantage de bâtiments publics. Par ailleurs, des procès ont lieu entre industriels et ouvriers qui condamnent les entreprises qui ont « mis en danger » la vie de leurs salariés en connaissance de cause.
 
Selon un rapport parlementaire, 35 000 décès survenus entre 1965 et 1995 seraient dus à des expositions aux fibres d’amiante et quelques dizaines de milliers de décès sont prévus entre 2005 et 2030[24].


 

Citation :

Le premier cas mortel a été décrit en 1899[25]. C'est en 1906, que Denis Auribault, inspecteur du travail, signale pour la première fois en France la forte mortalité des ouvriers exposés à l'amiante dans l'usine de Condé-sur-Noireau près de Caen[réf. nécessaire]. Il faudra attendre 1945 et le tableau 25 des maladies professionnelles « des affections professionnelles consécutives à l'inhalation des poussières de silice et amiantifères » pour une première reconnaissance des pathologies liées à l'amiante[26].
 
Malgré ses effets mortels, l'amiante a été utilisé de manière très importante en France, notamment comme isolant dans les bâtiments publics et les habitations individuelles et nombre de processus industriels. On rencontre deux acteurs principaux, Eternit France qui exploitera le seul gisement d'amiante en France jusqu'en 1965, et Saint-Gobain qui sous le nom d'Everite fabrique du fibrociment. Jusque dans les années 1990,les industriels de l'amiante regroupés au sein du Comité Permanent Amiante se sont largement employés, en l'absence d'une volonté politique des pouvoirs publics, à sous-estimer les risques liés à ce matériau.
 
En 1996, l'Inserm évalue à 100 000 le nombre de décès liés à l'amiante en France entre 1995 et 2025. La même année se crée l'Andeva, l'association nationale des victimes de l'amiante, qui se porte partie civile et porte plainte contre X. Des procès ont lieu entre industriels et ouvriers qui condamnent pour « faute inexcusable de l'employeur » devant les tribunaux des affaires sociales et sanitaires, les entreprises qui ont « mis en danger » la vie de leurs salariés en connaissance de cause. Cependant le procès pénal de l'amiante n'a toujours pas été jugé treize ans après le dépôt de plainte. En 1997, le gouvernement français interdit l'usage des fibres d'amiante.


 
Je sais pas pkoi mais tu arrives encore à m'étonner alors que je sais que tu racontes que de la merde....
Et là le coup de l'amiante c'est un régal.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°24307055
Bollareck
Posté le 19-10-2010 à 02:07:05  profilanswer
 

Cite tes sources stp.
Ensuite apprends à lire.  
Et arrête de raisonner comme un ... tambour.

Message cité 2 fois
Message édité par Bollareck le 19-10-2010 à 02:07:38

---------------
Mais je peux me tromper.      
n°24307077
M00lko
Posté le 19-10-2010 à 02:15:56  profilanswer
 


 [:littlebill]

mood
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Posté le 19-10-2010 à 02:15:56  profilanswer
 

n°24307083
lokilefour​be
Posté le 19-10-2010 à 02:18:22  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Cite tes sources stp.
Ensuite apprends à lire.  
Et arrête de raisonner comme un ... tambour.


T'as besoin de sources pour savoir que la france a été un des derniers pays a ignorer tous les avertissements sur l'amiante?
T'as besoin de sources pour te renseigner sur le comité amiante, un lobby financé par les industriel qui a noyauté les politiques?
 
Bon j'ai pitié de toi :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Comit [...] nt_Amiante
 
Même un de nos trous du cul nationaux s'y est mis :
"Le 19 octobre 1996, Claude Allègre dénonce un « phénomène de psychose collective »".
 
Avec 14 ans de retard tu sembles aussi malin que lui  [:poutrella]


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°24307156
Bollareck
Posté le 19-10-2010 à 02:53:09  profilanswer
 

C'est sûr tu es tout à fait qualifié pour juger l'opinon de Claude Allègre sur ce sujet.  
Allez, bonne nuit.  :hello:


---------------
Mais je peux me tromper.      
n°24307183
lokilefour​be
Posté le 19-10-2010 à 03:03:59  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

C'est sûr tu es tout à fait qualifié pour juger l'opinon de Claude Allègre sur ce sujet.  
Allez, bonne nuit.  :hello:


Quelle réponse....
Bah autant que claude allègre, pour juger du réchauffement climatique.
Il a menti sur l'amiante et il a menti dans son livre sur le réchauffement,il a même trafiqué des données issues d'autres chercheurs :
 
Tiens ça non plus t'es pas au courant?

Citation :

Claude Allègre est sous le coup d'une accusation: avoir trompé les lecteurs deGrudd L'imposture climatique (Plon) par un acte «contraire à l'éthique». L'accusation ne provient pas d'un blogueur ou d'un journaliste, mais d'un scientifique, monsieur Håkan Grudd, paléo-climatologue à l'Université de Stockholm (photo à droite).
 
Page 48 de son livre, Claude Allègre publie un graphique dévastateur. Dévastateur pour les «scientifiques dévoyés, ambitionnant l'argent et la gloire» que sont d'après lui les climatologues ? C'est ce qu'il espérait en le publiant. Mais, comme un boomerang, il lui revient à la tête. La légende de ce graphique, dans le livre de Claude Allègre, est précise :«voici la courbe de température en fonction du temps, établie pour les périodes historiques par Grudd en 2008,et, en regard, la courbe d'augmentation du CO2 atmosphérique.» La source de cette courbe de températures, présentée sans mention de lieu, donc supposée globale, est monsieur Håkan Grudd. Qu'en pense t-il ? Pour le savoir, j'ai scanné ce graphique de la page 48 et je l'ai envoyé à ce scientifique. Je publie ci-dessous sa réponse... dévastatrice pour l'ancien ministre.


 

Citation :

La falsification introduite par Claude Allègre est proprement monstrueuse. Alors qu'il suit d'assez près la courbe de Grudd de l'an 500 à 1900, brusquement, il dessine autre chose après 1900. Cette fabrication de données frauduleuses vise à tromper le lecteur qui n'aurait pas sous les yeux la courbe publiée par monsieur Grudd.
 
Avec ce travail de précision, permettant de quantifier la falsification de Claude Allègre, Håkan Grudd m'a écrit un court texte, en anglais, dont je copie ici l'intégralité. «Figure 6a in the book “L’imposture climatique” by Claude Allègre and Dominique de Montvalon claim to show my summer temperature reconstruction for northern Fennoscandia based on tree-ring maximum density (Grudd, H., 2008, Climate Dynamics). The graph below shows Figure 6a from Allègre and Montvalon (in black). Overlaid is my original curve (in red) published in the 2008 paper (Grudd, 2008). From AD 500 to about 1900 the curves are in reasonably good agreement. However, from about 1900 onwards there is a demonstrable difference between their temperature curve and my published temperature reconstruction. Furthermore, their curve seems to be extrapolated to around 2100 – my published data ends in 2004. Obviously, Allègre and Montvalon are not using my published data for the period from about 1900 onwards in their Figure 6a. Hence, their reference to Grudd, 2008, is misleading, and unethical! The Torneträsk reconstruction (Grudd, 2008) is only relevant to North Fennoscandia (as is previous ones by Briffa et al. 1990,1992). It should not be mistaken as a representation of global temperatures. Furthermore, it is a record of the summer season. Håkan Grudd, Stockholm, 18 March, 2010.»
 
En résumé, Grudd accuse Allègre d'une triple mystification. D'abord, la légende présente cette courbe comme «la température», sans précision de lieu. En langage scientifique, cela désigne une courbe de températures globales, toute courbe locale est toujours précisée par une mention de lieu, qu'il s'agisse d'une région ou d'un hémisphère. Cette courbe réalisée à partir des cernes d’arbres de la région de Tornetrâsk (à l’extrême nord de la Suède) représente uniquement les températures estivales de cette région. Cette «reconstruction ne doit pas être utilisée par erreur comme une représentation des températures globales», accuse t-il. Si Claude Allègre ment sur ce point, c'est bien sûr en raison du débat scientifique sur l'étendue spatiale de l'optimum médiéval. Les meilleurs travaux et les plus récents  indiquent que les températures globales n'ont pas suivi celles de l'Europe du nord, de l'ouest et l'Eurasie.
 
La seconde mystification, c'est que Claude Allègre a dessiné une courbe très différente de celle de Grudd pour les années post 1900. Alors que celle de Grudd remonte très vite et sans jamais retomber, celle qu’Allègre a publié monte bien plus lentement, puis retombe d’une manière doublement étrange. Soit l’on considère que la fin de la courbe est datée d’aujourd’hui, et alors elle prétend qu’il n’a jamais fait aussi froid depuis près de 1500 ans. Ce qui fait éclater de rire n’importe quel climatologue. Soit l'on considère que l’échelle de temps de la fin du graphique est correcte, et alors Allègre nous fait une prédiction toute personnelle du climat jusqu’en 2100 ! Monsieur Grudd n'arrive pas à imaginer qu'un scientifique du calibre d'Allègre rompe une échelle sur un graphique sans l'indiquer, donc il suppose qu'il2000px-Mauna_Loa_Carbon_Dioxide-en.svg a extrapolé les températures jusqu'en 2100. En réalité, comme il le reconnait dans sa réponse (lire ci-dessous) Allègre a gribouillé un vague truc, un trait qui va vers le bas parce que, "la Terre se refroidit depuis dix ans", répète t-il dans son livre et à la télé. Sans regarder plus que cela à la cohérence du graphique. Vous avez dit "sérieux" ?


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°24307210
lokilefour​be
Posté le 19-10-2010 à 03:24:39  profilanswer
 

Ha et accessoirement, allègre, c'est la ptite pute opportuniste qui s'est fait griller dans la rue arrière du siège de l'ump pour aller mendier un poste chez sarko avant la période "ouverture à gauche".
http://www.dailymotion.com/video/x [...] ienne_news
 
Normal que tu le trouve, sympa....
 

Citation :


Terre 23/03/2010 à 00h00
Climat : Allègre part en courbes
 
Dans son livre «l’Imposture climatique», l’ancien ministre détourne une publication scientique. Indigné, son auteur, Hakan Grudd, a fait parvenir à «Libération» la preuve de la falsification.
 
 
Par SYLVESTRE HUET
 
 
«Misleading (trompeur) et «unethical» (contraire à l’éthique). Ces deux mots, sévères, sont issus d’un courriel reçu la semaine dernière au service sciences de Libération. Un mail de Hakan Grudd, paléo-climatologue suédois de l’université de Stockholm, qui proteste ainsi contre une falsification de données climatiques, publiée page 48 du livre de Claude Allègre, L’imposture climatique, ou la fausse écologie, paru chez Plon.


http://www.liberation.fr/terre/010 [...] en-courbes
 
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] e-all_news
 
Il s'est planté sur l'amiante
il s'est planté sur les volcans
il ment sur le climat...
ce mec raconte n'imp.
 
Un peu ton profil en fait...


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°24307257
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 19-10-2010 à 04:55:33  profilanswer
 

Citation :


[...]
Le projet de loi prévoit de réduire le déficit public à 6,0% du produit intérieur brut fin 2011 après 7,7% fin 2010, grâce à un vif rebond de la croissance et à la maîtrise des dépenses.
 
Ce recul est censé être la première étape d'un retour à 4,6% fin 2012, 3,0% fin 2013 et 2,0% fin 2014, une trajectoire à cheval sur les élections présidentielle et législatives de 2012.
 
Cet effort d'environ 100 milliards d'euros de 2010 à 2013 serait sans précédent en France depuis au moins un demi-siècle.
 
"Ce sont des choix historiques, des choix responsables, des choix justes et équitables", a dit le ministre du Budget, François Baroin, ouvrant le débat à la tribune de l'Assemblée.
 
"Nous pensons que la reprise sera d'autant plus pérenne qu'elle sera soutenue par le redressement de nos finances publiques", a-t-il ajouté.
 
[...]


 
(Reuters)
 
Les mecs ils te creusent un déficit monstre en faisant des cadeaux aux copains et quand ils daignent rebaisser le déficit de 7.7 à 6% en saignant le pays, c'est historique, faut vraiment être le fils à personne pour oser sortir ce genre de trucs :/
 
Pour donner un ordre d'idée, c'est un peu comme si la gauche avait été élue en 2007, avait passé le smic à 2000 euros net en 2009 et l'avait rebaissé à 1800 en 2011 en qualifiant la mesure d' historique, juste et équitable  [:crosscrusher]

n°24307374
alamanda
Posté le 19-10-2010 à 07:52:06  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

C'est sûr tu es tout à fait qualifié pour juger l'opinon de Claude Allègre sur ce sujet.  
Allez, bonne nuit.  :hello:


Moi oui je suis qualifiée et je dis qu'il devrait continuer à s'occuper de la géologie. :o


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°24307381
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 19-10-2010 à 07:55:34  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Citation :


[...]
Le projet de loi prévoit de réduire le déficit public à 6,0% du produit intérieur brut fin 2011 après 7,7% fin 2010, grâce à un vif rebond de la croissance et à la maîtrise des dépenses.
 
Ce recul est censé être la première étape d'un retour à 4,6% fin 2012, 3,0% fin 2013 et 2,0% fin 2014, une trajectoire à cheval sur les élections présidentielle et législatives de 2012.
 
Cet effort d'environ 100 milliards d'euros de 2010 à 2013 serait sans précédent en France depuis au moins un demi-siècle.
 
"Ce sont des choix historiques, des choix responsables, des choix justes et équitables", a dit le ministre du Budget, François Baroin, ouvrant le débat à la tribune de l'Assemblée.
 
"Nous pensons que la reprise sera d'autant plus pérenne qu'elle sera soutenue par le redressement de nos finances publiques", a-t-il ajouté.
 
[...]


 
(Reuters)
 
Les mecs ils te creusent un déficit monstre en faisant des cadeaux aux copains et quand ils daignent rebaisser le déficit de 7.7 à 6% en saignant le pays, c'est historique, faut vraiment être le fils à personne pour oser sortir ce genre de trucs :/
 
Pour donner un ordre d'idée, c'est un peu comme si la gauche avait été élue en 2007, avait passé le smic à 2000 1500 euros net en 2009 et l'avait rebaissé à 1800 1200 en 2011 en qualifiant la mesure d' historique, juste et équitable  [:crosscrusher]


 
 
C'est ce qu'il allaient faire, tinquiète pas  [:afrojojo]

n°24307476
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 19-10-2010 à 08:29:04  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Cite tes sources stp.
Ensuite apprends à lire.  
Et arrête de raisonner comme un ... tambour.


 
Tu fais montre d'une telle bêtise mon pauvre Bolla  [:albanel facepalm]  D'autant plus pathétique que tu es persuadé être un puits de culture.
 
C'est toi qui réclame des sources à tes contradicteurs ? Tu passes le plus clair de ton temps à affirmer des conneries dignes d'un Capital sur M6 ou merde équivalente, en enquillant gimmick néo-lib sur beaufferie réac, le tout évidemment sans jamais rien sourcer.
 
Priceless !  [:animalama:1]  
 
 


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°24307500
alamanda
Posté le 19-10-2010 à 08:39:56  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 Tu es tous les jours traversé par des ondes bien plus puissantes sans t'en rendre compte.  


en gros  tu es entrain de dire que les rayons X ne sont pas dangereux parce que les rayons cosmiques nous traversent?  
 
tu as déja eu des cours sur les rayonnements ionisants?


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°24307584
darksword
publicitaire
Posté le 19-10-2010 à 09:05:46  profilanswer
 


 
 

Citation :

Donc moins de niches fiscales, signifie moins de recettes pour les conseils, les vendeurs, sociétés d’études etc. qui tournaient autour.


 
Donc en gros il faut conserver les niches fiscales parce que sinon on perdrait des emplois vers les conseillers en optimisation fiscale ?  :lol:
Ils devraient déjà être bien content qu'on ne les mettent pas en prison.

n°24307595
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-10-2010 à 09:08:04  profilanswer
 

bonne rigolade : http://www.mediapart.fr/journal/fr [...] ervoir-bug
(faut être abonné)

Message cité 2 fois
Message édité par Fender le 19-10-2010 à 09:08:18
n°24307603
Kalymereau
This is not a method
Posté le 19-10-2010 à 09:10:25  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
Pour l'amiante, il ne s'agit pas d'un scandale puisqu'on n'a découvert qu'aprés coup sa nocivité éventuelle pour des personnes soumises à de fortes expositions  répétées dans un cadre professionnel . Ca n'a pas  emêché une politique de désiamantage sauvage qui a couté des milliards au contribuable , politique sur laquelle il y'aurait BEAUCOUP à dire.
 


 
Comme l'ont déjà dit certains, la toxicité de l'amiante est connue depuis bien avant qu'on aie pris des précautions.
 
Sur le deuxième point aussi tu as tout faux, à Jussieu il y a quelques cas de cancers liés à l'amiante concernant des enseignants-chercheurs, exposition répétée oui, mais pas exposition forte, et pas dans un cadre professionnel puisque ces gens n'étaient pas des travailleurs du matériau. Au théâtre de la Criée à Marseille idem, au moins un cas de cancer pour une guichetière.


---------------
rm -rf internet/
n°24307609
zarkdav
Posté le 19-10-2010 à 09:11:29  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
Donc au lieu de faire peser le poids de ces seniors inactifs sur les retraites, ca sera sur le chomage ou le RSA (car le DRE devrait etre supprime en 2012) . Bref genial, on creuse moins d'un cote pour creuser plus de l'autre. Donc avant de betement bouger l'age de la retraite, ce qui n'aura strictement aucun effet (surtout petitement comme ca a ete fait) incitons les entreprises a employe des vieux et on deja on reduira le deficit des comptes sociaux car moins d'aides sociales seront versees a ces "vieux" et en plus, ils cotiseront plus longtemps a la retraite (et ils ne cotiseront pas sur les comptes sociaux) et donc un deficit moins grand ...pourquoi pas faire des emplois seniors (un peu comme les emplois jeunes..a voir les modalites..) ? . C'est une arnaque monumentale cette histoire d'age de depart a la retraite...


 
Tu as entièrement raison, mais ceux à l'origine de cette réforme pensent sans doute qu'en reculant l'age de la retraite on recule aussi l'age de la pré-retraite.  [:pcfal]  


---------------
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. -- Arthur C. Clarke, "Profiles of The Future", 1962 (Clarke's third law) | Mes photos (flickr)
n°24307622
arthas77
Posté le 19-10-2010 à 09:12:44  profilanswer
 


Ca ne t'empéche pas de faire le copier-coller  :o

n°24307668
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-10-2010 à 09:17:44  profilanswer
 

Non c'est mal, abonne toi :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°24307697
zarkdav
Posté le 19-10-2010 à 09:21:36  profilanswer
 

boober a écrit :


 
 
la vraie bonne question est:
 
y'a-t-il des études serieuses sur le benefice  economique des niches fiscales?  
 


 
La Cour des Comptes en parle régulièrement.
 
Synthèse du dernier rapport en date: http://www.ccomptes.fr/fr/JF/docum [...] 061010.pdf
 
Et pour les TL;DR parmi nous, la table des matières de la synthèse:
 

Citation :


PRÉSENTATION . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5
I - Une information à améliorer, sur des dispositifs
dérogatoires nombreux et au coût élevé . . . . . . . . . . . . .7
II - Un instrument de politique publique complexe
et mal maîtrisé . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .11
III - Des dispositifs dérogatoires dont la performance
n’est pas toujours démontrée . . . . . . . . . . . . . . . . . .17
CONCLUSION . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .31


 
Mais c'est un repayre de göshisstes bien connu, donc OSEF.


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n°24307701
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 19-10-2010 à 09:21:58  profilanswer
 

Une étude sur les heures sups défiscalisées reportée par les idées saines :
Heures sup : gagner plus en travaillant autant

Citation :


Deux économistes spécialistes des questions d'emploi, Pierre Cahuc (Polytechnique, Crest) et Stéphane Carcillo (OCDE, Paris-I), publient une étude sur la défiscalisation des heures supplémentaires, transposition du «travailler plus pour gagner plus» de Nicolas Sarkozy, dans le cadre de la loi Tepa. Leur conclusion, trois ans après l'entrée en vigueur de cette mesure qui coûte plus de 4,5 milliards d'euros par an à l'État, est sans appel: «La défiscalisation des heures supplémentaires n'a eu aucun impact significatif sur les heures travaillées. En revanche, elle a bien eu un impact positif sur les heures supplémentaires rémunérées qui donnent droit à des ristournes fiscales.»
 
Autrement dit: «Si les salariés concernés ont bien bénéficié d'un surcroît de rémunération grâce à la défiscalisation, ce n'est donc pas en moyenne en travaillant plus.» Bref, ils ont gagné plus en travaillant autant. La mesure a été positive en termes de pouvoir d'achat mais rien ne dit qu'elle a contribué à «réhabiliter la valeur travail», comme la majorité l'escomptait.
...
Catégories les mieux rémunérées
Le résultat - tiré notamment de la très officielle Enquête emploi de l'Insee - est sans équivoque: les heures sup ont augmenté pour les catégories les mieux rémunérées (plus de 1,3 smic) et stagné pour les autres. «Les ouvriers ont généralement une durée du travail réglée, plus facilement vérifiable, indiquent les auteurs. Leurs possibilités d'optimisation fiscale sont donc moindres.»
 
En revanche, pour les cadres, techniciens et professions artistiques, le nombre d'heures sup déclarées a progressé à partir d'octobre 2007, mais un tiers de cette hausse seulement se traduit par un accroissement de durée du travail. Pour ces catégories de salariés, «la durée du travail est difficilement vérifiable par un tiers dès lors qu'employeurs et salariés ont un intérêt commun à ne pas la révéler. Et tel est bien le cas (...): employeurs et salariés ont intérêt à déclarer des heures supplémentaires fictives afin de bénéficier des ristournes fiscales».


http://www.lefigaro.fr/entreprise/ [...] autant.php
 
Donc en gros c'était censé aider les ouvriers, mais ça n'a servi qu'aux cadres et autres. :??:
 

Babouchka a écrit :

Non c'est mal, abonne toi :o


+1. La fraude quand ça nous arrange. :o

Message cité 2 fois
Message édité par FranceDenBas le 19-10-2010 à 09:25:09

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°24307720
zarkdav
Posté le 19-10-2010 à 09:25:09  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


Pour moi faire du pognon ce n'est pas un mal en soi.  
Et , oui, le but d'une entreprise n'est pas de changer le monde mais de faire du pognon.  
Aprés il y'a des lois, il y'a des codes de déontologie, il y'a des chartes d'éthique.  


 
 [:uncletom]  
 
Clair, à défaut de loi, une charte ça doit suffire. :o


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n°24307747
luckynick
esclave de chat
Posté le 19-10-2010 à 09:29:15  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


T'as besoin de sources pour savoir que la france a été un des derniers pays a ignorer tous les avertissements sur l'amiante?
T'as besoin de sources pour te renseigner sur le comité amiante, un lobby financé par les industriel qui a noyauté les politiques?
 
Bon j'ai pitié de toi :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Comit [...] nt_Amiante
 
Même un de nos trous du cul nationaux s'y est mis :
"Le 19 octobre 1996, Claude Allègre dénonce un « phénomène de psychose collective »".
 
Avec 14 ans de retard tu sembles aussi malin que lui  [:poutrella]


 
 
 [:master of obvious]  
 
Claude Allègre est à la recherche scientifique ce que sarko est à la politique :o


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°24307750
arthas77
Posté le 19-10-2010 à 09:29:33  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Non c'est mal, abonne toi :o


 

FranceDenBas a écrit :


+1. La fraude quand ça nous arrange. :o


 
C'est pas cet article ? (Merci Désirs d'avenir  :o )

Citation :

On a les week-ends qu'on mérite. Pendant que ma femme visitait le Mont-Saint-Michel (elle a le sens de l'humour) avec sa mère, mes deux plus jeunes enfants mais pas le chien, je consacrais l'essentiel du samedi 16 octobre à assurer la plonge dans l'arrière-cuisine du restaurant d'un couple d'amis parisiens de gauche en mal de personnel et une grande partie du dimanche 17 octobre à la musique chez mon pote Dédé-le-guitariste (je joue du saxophone alors ça faisait genre Jim Hall-Paul Desmond, un peu; en fait pas trop).
 
Vers 16 heures et des brouettes, je quittais Boissy-Saint-Léger (Val-de-Marne), domicile dudit Dédé, pour Rosny-sous-Bois, où j'habite, avec le sentiment du devoir accompli, les jambes un peu lourdes, la tête comme une calebasse et plus trop de gasoil dans le réservoir de l'Alfa. Sur Europe 1 (je n'écoute plus France Inter depuis que Didier Porte déride la matinale du lundi sur mediapart.fr), Dominique Bussereau, ci-devant secrétaire d'Etat des transports, avait soutenu que, malgré le blocus des douze raffineries métropolitaines, seules 200 stations-service étaient «gênées», mais qu’«aucune» n'était à court d'essence.
 
OK. Fort de l'assurance gouvernementale, je me lançais à la recherche du débit de carburant le plus proche et, après avoir vérifié qu'Edwy Plenel ne me suivait pas, je virai à droite, délibérément. Direction Sucy-en-Brie. Esso vide. Elf à sec. Ça arrive.
 
A Saint-Maur, la totalité des avitailleurs avaient épuisé leurs stocks, tout comme à Champigny, au Plessis-Trévise, à la Queue-en-Brie, à Ormesson et Villiers-sur-Marne où même les grandes surfaces avaient baissé le rideau, c'est-à-dire tendu du rubalise entre les pompes afin d'en interdire l'accès.
 
Ayant épuisé les charmes du Val-de-Marne oriental et mon droit à l'erreur, je me rabattais vers la Seine-et-Marne. En route, je me remémorais les propos du plus connu des Bussereau. 200 stations «gênées». «Aucune» à court d'essence. Sacré Dominique! Toujours le mot pour rire. En mars 2010, quelques semaines avant les élections régionales, il avait promis de siéger en Poitou-Charentes quel que soit le résultat du scrutin. Quelques semaines après les élections, battu à plates coutures par Ségolène Royal avec 39,39% des voix (contre 60,61%), il démissionnait en catimini pour conserver son maroquin.
 
Seine-et-Marne me voilà, comme disait le colonel Stanton au général Pershing! Ne pas oublier que ce département français méconnu est un des rares dont le sous-sol renferme du pétrole. Donc, confiance. Pourtant à Pontault-Combault, nada. Pareil à Roissy-en-Brie, Noisiel, Torcy et Champs-sur-Marne. Je m'entête et, par conséquent, m'enfonce. Lagny-sur-Marne, rien. Thorigny-sur-Marne (en face), fluz. Villevaudé, fermé. Anet-sur-Marne, peau de zobi. Iles-les-Villenoy (et sa plage chef-d'œuvre des années 1950 abandonnée depuis des lustres), on passe. Esbly, raté. Coupvray, Chalifert, Chessy, Montévrain, encore raté.
 
Bon. Là, mon grand, faudrait songer à faire demi-tour. Je coupe la radio, histoire d'économiser un peu d'énergie fossile et de ne pas devenir fou en entendant Christine Lagarde, ministre de tout un tas de choses qui ne vont pas fort (économie, budget, etc.) et aussi des taxes sur les produits pétroliers, déclarer: «Les stations qui affichent qu'elles sont vides gardent le carburant pour leurs clients habituels avec lesquels elles ont des contrats.» C'est ça.
 
Voici Chelles. Un signe du destin? J'y arrive au ralenti, plein d'espoir, une mobylette bleue me double dans l'ascension d'un auto-pont. Ma jauge clignote. Je suis en plein doute. Je préviendrais bien Dédé mais la batterie de mon portable est morte. Youpi! Et si c'était un pont trop loin? Comme dans ce film de guerre où les soldats alliés et les tankistes allemands s'entretuent dans la forêt ardennaise pour d'hypothétiques dépôts de carburant.
 
Avec ma traction italienne, je ne me situe dans aucun des deux camps mais il fait quand même soif. Je n'ai rien contre le fait de tomber en panne sèche (ça m'est arrivé une fois en 1991 sur la A10 direction Tours avec ma Super 5 Campus lie de vin, aileron arrière sommital en caoutchouc, liseré doré sur les flancs, embrayage un peu dur) mais de là à dormir sur le bas-côté de la N4... J'aurai peut-être dû prendre une chambre à EuroDisney... A Montévrain, j'étais pas loin.
 
Chelles me déçoit. En fait de gasoil, que pouic! OMFG (oh my fucking god), comme dit mon collègue Vincent Truffy qui maîtrise parfaitement l'idiome de Victoria Beckham quand il envoie des message privés. Je glisse vers Neuilly-sur-Marne. Au Super U du quartier de la Pointe, où quelques pompes automates débitent encore des hydrocarbures, on ne joue pas Un pont trop loinmais carrément Mad Max II. Un kilomètre de file d'attente. Klaxon. Gros mots. Horions en vue. Je passe. On a sa fierté et pas trop l'instinct grégaire. Et puis de toute façon, Rosny-sous-Bois est à six kilomètres. En cas, je finirai à pied.
 
Le temps de doubler Neuilly-Plaisance (Seine-Saint-Denis) puis Le Perreux (Val-de-Marne) et un tout petit bout de Montreuil (Seine-Saint-Denis) afin de vérifier que Dominique B. et Christine L. m'ont pris pour une trompette et me voilà dévalant au point mort la rue qui mène à mon pavillon mitoyen. Le chien m'attend. Sur les 200 stations dénombrées par le couple de menteurs gouvernementaux, j'ai bien dû en faire un gros quart. Pas de bol. On dira que j'ai exploré le triangle des Bermudes de la loose ou alors que j'ai confondu chasse aux stations et chemin de croix.


n°24307753
zarkdav
Posté le 19-10-2010 à 09:29:36  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
 
Le bisphénol n'est absolument pas dangereux pour la santé selon les études les plus récentes : beaucoup de bruit pour rien.  
 


 
 [:a_bon] Sauf au Canada!
 

Citation :


Source: CBC News - Health - BPA declared toxic by Canada
 
Bisphenol A, or BPA, a chemical used to make some hard plastic containers and toys, has formally been declared a toxic substance by Canadian authorities.
 
[...]
 
Studies in animal models are "quite concerning," and raise questions about prostate disease, breast cancer, fertility issues and behaviour problems in children, Lanphear said.
 
In August, Statistics Canada reported that measurable levels of BPA were found in the urine of 91 per cent of Canadians aged six to 79.
 
"Health Canada considers that sufficient evidence relating to human health has been presented to justify the conclusion that bisphenol A is harmful to human life and should be added to Schedule 1 of [the Canadian Environmental Protection Act]," the federal government reported in the Canada Gazette.
 
The government said the listing allows it to develop regulations to manage the risks posed by the chemical.
 
In 2008, Canada proposed declaring BPA toxic because of reproductive and developmental toxicity and environmental effects. The federal government proposed that BPA be banned in baby bottles and limited in infant formula cans.
 
But BPA was not added to the toxic substances list at that time.
 
[...]
 
"It's a great victory for every mom and dad who sent a letter to their MP demanding that the federal government do a better job protecting the health of Canadians," Smith said.
 
The toxic listing is the foundation for any legal action, said Smith, who predicted BPA will be removed from food and beverage containers in a few years.


 


---------------
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. -- Arthur C. Clarke, "Profiles of The Future", 1962 (Clarke's third law) | Mes photos (flickr)
n°24307754
Innolis_Je​vede
70
Posté le 19-10-2010 à 09:29:45  profilanswer
 

...Et vaut mieux une charte non respectée qu'une loi non respectée :o


---------------
7666
n°24307775
Bollareck
Posté le 19-10-2010 à 09:32:32  profilanswer
 

alamanda a écrit :


Moi oui je suis qualifiée et je dis qu'il devrait continuer à s'occuper de la géologie. :o


 
Médaille d'or du CNRS, membre de l'académie des sciences : Je préfère écouter son avis que le tien si ca ne te dérange pas.  
D'autant qu'il est loin d'être le seul " sceptique " mais le seul a ouvrir (un peu) sa gueule.


---------------
Mais je peux me tromper.      
n°24307791
Bollareck
Posté le 19-10-2010 à 09:34:16  profilanswer
 

alamanda a écrit :


en gros  tu es entrain de dire que les rayons X ne sont pas dangereux parce que les rayons cosmiques nous traversent?  
 
tu as déja eu des cours sur les rayonnements ionisants?


 
Tu es traversée tous les jours par des rayons x ?
Sinon ,non , je ne suis absolument pas scientifique. Mais je préfère écouter Allégre que José Bové.

Message cité 2 fois
Message édité par Bollareck le 19-10-2010 à 09:35:11

---------------
Mais je peux me tromper.      
n°24307808
zarkdav
Posté le 19-10-2010 à 09:35:08  profilanswer
 


 
Les labels alimentaires, justement encadrés par la loi...
Les normes, justement imposées par la loi...
 
 [:haha prozac]


---------------
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n°24307810
arthas77
Posté le 19-10-2010 à 09:35:25  profilanswer
 

Citation :

Le PS envisage de renégocier sur les retraites avec les syndicats, s'il arrive au pouvoir en 2012, affirme Benoît Hamon sur RTL. "Nous sommes prêts nous, aujourd'hui, à diriger ce pays avec d'autres et notamment celles et ceux qui représentent le mouvement social et la démocratie sociale", a-t-il insisté.


Le PS qui promet pour 2012 la suppression de Hadopi, le rétablissement de la carte scolaire, la fin du bouclier fiscal, etc...  :o

n°24307820
ph75
Posté le 19-10-2010 à 09:36:55  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :

Donc en gros c'était censé aider les ouvriers, mais ça n'a servi qu'aux cadres et autres. :??:

Dés le départ on avait dit que le risque de fraude était grand, et ça n'a pas loupé ...
En effet pourquoi continuer à donner des primes (soumises à cotisations et impôts) alors qu'il suffit de donner des heures sups fictives ... bien sûr dans les très grosses boites ça ne se fait pas mais dans les PME oui ...  

n°24307838
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-10-2010 à 09:38:55  profilanswer
 

mais ce pays, ce pays, de plus en plus pitoyable et  [:mister yoda]  [:zeprince:2]

 


"les vacances ne feront pas faiblir la mobilisation lycéenne" selon les cons des syndicat étudiants

 

mais oui mon gros tu rêves là, 90% si ce n'est plus des lycéens le font pour pas aller en cours  [:hahaguy]  [:hahaguy]

 
arthas77 a écrit :

Citation :

Le PS envisage de renégocier sur les retraites avec les syndicats, s'il arrive au pouvoir en 2012, affirme Benoît Hamon sur RTL. "Nous sommes prêts nous, aujourd'hui, à diriger ce pays avec d'autres et notamment celles et ceux qui représentent le mouvement social et la démocratie sociale", a-t-il insisté.


Le PS qui promet pour 2012 la suppression de Hadopi, le rétablissement de la carte scolaire, la fin du bouclier fiscal, etc...  :o

 

en gros une descente aux enfers économique encore plus rapide, y'a pas à dire, le PS, tj des idées novatrices  [:crevetteman:5]


Message édité par btbw03 le 19-10-2010 à 09:39:34
n°24307872
lfcclb
Posté le 19-10-2010 à 09:42:24  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
Médaille d'or du CNRS, membre de l'académie des sciences : Je préfère écouter son avis que le tien si ca ne te dérange pas.  
D'autant qu'il est loin d'être le seul " sceptique " mais le seul a ouvrir (un peu) sa gueule.


ils sont quand même ultra minoritaires dans la communautré scientifique et bénéficient pourtant d'une exposition médiatique importante...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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