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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°23871252
phila
Posté le 07-09-2010 à 15:40:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
de polluer ou de connaître les p'tits noms ? :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
mood
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Posté le 07-09-2010 à 15:40:35  profilanswer
 

n°23871261
blastm
Nullus anxietas
Posté le 07-09-2010 à 15:41:07  profilanswer
 


je connais tous les saumons de la seine par leur prénom, leur nom de famille, leur filiation sur 4 générations et leur cv complet.
c'est pas un breton expatrié qui le ferais, ca :D
 [:tinostar]

n°23871272
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 07-09-2010 à 15:42:06  profilanswer
 

thurfin a écrit :


elles se partagent le réseau, comme les compagnies aériennes se partagent les aéroports.
Tu peux avoir deux compagnies assurant le meme trajet. Le réseau en france c'est pas la sncf qui le gère mais RFF, la sncf paye un droit de péage.


Non mais c'est à l'organisation que je pensais. Parce qu'au niveau régional, avec un train toutes les 10 mn en heures de pointe, je vois mal plusieurs sociétés sur les mêmes voies :D

n°23871335
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 07-09-2010 à 15:46:06  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Non mais c'est à l'organisation que je pensais. Parce qu'au niveau régional, avec un train toutes les 10 mn en heures de pointe, je vois mal plusieurs sociétés sur les mêmes voies :D


de toute facon ce ne sont pas là des marchés interressant le privé, sauf contrat de concession exclusif. La concurrence ne peut concerner que quelques grandes lignes.
C'est au final le gros problème d'une ouverture à la concurrence, affaiblir la sncf en la privant de ses vaches à lait tout en lui demandant d'assurer une mission de service publique.

n°23871379
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 07-09-2010 à 15:49:15  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Euh une question comme ça : les société de chemin de fer privées, à l'étranger, elles se partagent les mêmes voies ? Sur le plan régional, j'ai du mal à l'imaginer, déjà [:petrus75]
 
Parce que si elles se partagent juste le réseau, je vois pas trop la réelle concurrence qu'apporterait une "ouverture à la concurrence". On va pas se mettre à aller à Dunkerque au lieu de Paris parce que la société assurant Marseille-Dunkerque est mille fois mieux que celle desservant Paris :D


non mais pourquoi tu me parles d'une chose dont je n'ai jamais parlé.

n°23871395
phila
Posté le 07-09-2010 à 15:50:43  profilanswer
 

thurfin a écrit :

C'est au final le gros problème d'une ouverture à la concurrence, affaiblir la sncf en la privant de ses vaches à lait tout en lui demandant d'assurer une mission de service publique.


 
et pouvoir ensuite retaper dessus en disant que la mission n'est absolument pas remplie
 
et ça fonctionne dans tous les secteurs :jap:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°23871414
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 07-09-2010 à 15:51:39  profilanswer
 

thurfin a écrit :


de toute facon ce ne sont pas là des marchés interressant le privé, sauf contrat de concession exclusif. La concurrence ne peut concerner que quelques grandes lignes.


Oué en gros les lignes où y'a le moins de pb. C'est super.

n°23871433
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 07-09-2010 à 15:52:49  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Oué en gros les lignes où y'a le moins de pb. C'est super.


ben oé, les opérateurs privés en ont rien à battre du service publique, ce qui compte c'est faire de l'argent.

n°23871470
phila
Posté le 07-09-2010 à 15:55:37  profilanswer
 

thurfin a écrit :


ben oé, les opérateurs privés en ont rien à battre du service publique, ce qui compte c'est faire de l'argent.


 
et vu que certains du service public n'en ont rien à battre non plus, c'est le citoyen qui trinque  :spamafote:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°23871471
Kalymereau
This is not a method
Posté le 07-09-2010 à 15:55:38  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Non mais c'est à l'organisation que je pensais. Parce qu'au niveau régional, avec un train toutes les 10 mn en heures de pointe, je vois mal plusieurs sociétés sur les mêmes voies :D


 
En principe ça pourrait marcher. Quand tu vois la queue à l'atterrissage/décollage dans un aéroport, queue qui regroupe toutes les compagnies, c'est pas différent de ce que pourrait être le train ouvert à la concurrence.
 
Idem dans certains pays où le train est peu développé, et des myriades de compagnies de bus se partagent le marché, avec le choix entre plusieurs compagnies pour le même trajet (parfois aux mêmes horaires).
 
Ceci étant dit, la SNCF offre sans doute le meilleur service ferroviaire du monde après le Japon, et je doute qu'on aurait la même chose avec plusieurs compagnies privées...


---------------
rm -rf internet/
mood
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Posté le 07-09-2010 à 15:55:38  profilanswer
 

n°23871481
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 07-09-2010 à 15:56:30  profilanswer
 


 
C'est peut etre l'age et les escarres aussi qui font ça :o  
 
 
Sinon c'est quoi le problème des autoroutes ? j'aimerais bien lire ton avis.

n°23871555
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 07-09-2010 à 16:00:32  profilanswer
 

phila a écrit :


 
et vu que certains du service public n'en ont rien à battre non plus, c'est le citoyen qui trinque  :spamafote:


le problème est politique, l'état (actionnaire) a donné un ordre à la sncf : Etre rentable car l'actionaire ne veaux pas investir dans sa boite.
Résultat : le réseau secondaire et délaissé si les colectivités locales refusent d'etre racketées et les tarifs deviennent prohibitifs sur les grandes lignes, meme pour les titulaires d'une carte de reduction.

n°23871608
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 07-09-2010 à 16:03:52  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


T'es au courant qu'il est à peine 14h30 ?


Tu veux dire que les manifestants font greve d'abord pour faire une grasse matinee, ensuite un apero pour se donner du courage, puis un bon gueuleton pour les forces, un petit cafe pour le coup de fouet, et ils decollent pour la manif aux alentours de 16h?
 
Ca va faire ric-rac, pour le p'tit jaune de 17h30 :/
 
EDIT: Et dire que betement, je pensais que les mecs se mettaient en greve pour faire entendre la voix du peuple des les aurores, montrant ainsi la determination de celui-ci a faire plier le regime du petit dictateur. Quelle deception. Quelle trahison.

Message cité 2 fois
Message édité par Anteus le 07-09-2010 à 16:05:20

---------------
Autonomie, Excellence, But
n°23871630
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 07-09-2010 à 16:06:16  profilanswer
 

Premières estimations du chiffre des manifestants ce matin à Quimper (63 000 habitants) :
 
+ de 13 000.
 
Bilan "non mitigé" Heinrich... et ce malgré la pluie.
 
http://www.ouest-france.fr/ofdernm [...] filDMA.Htm


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°23871633
ogaby
Posté le 07-09-2010 à 16:06:26  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Tu veux dire que les manifestants font greve d'abord pour faire une grasse matinee, ensuite un apero pour se donner du courage, puis un bon gueuleton pour les forces, un petit cafe pour le coup de fouet, et ils decollent pour la manif aux alentours de 16h?
 
Ca va faire ric-rac, pour le p'tit jaune de 17h30 :/


Ah ben ca, pour le petit jaune c'est dur.
 
Sinon il y aussi le temps de transport... et quand c'est pour se déplacer vers les grandes villes, il faut plus de temps qu'en temps normal. :spamafote:

n°23871663
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 07-09-2010 à 16:08:51  profilanswer
 

ogaby a écrit :


Ah ben ca, pour le petit jaune c'est dur.
 
Sinon il y aussi le temps de transport... et quand c'est pour se déplacer vers les grandes villes, il faut plus de temps qu'en temps normal. :spamafote:


Foutus grevistes :/


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°23871686
kryptos
Smokin'
Posté le 07-09-2010 à 16:10:26  profilanswer
 

Elle est loin la révolution prolétarienne quand-même.
Du coup je pense à gaston qui défile avec ses banderoles mélenchon [:islord]


Message édité par kryptos le 07-09-2010 à 16:11:03

---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°23871749
jean-miche​l91
Posté le 07-09-2010 à 16:15:36  profilanswer
 

De toute manière les hommes politiques ne font plus rien d'autres que de la gesticulation...c'est l'économique qui commande et pas le politique...vaut mieux discuter directement avec bolloré et consort pour s'entendre...les politiques c'est des parasites qui nous pompe la moelle!  :o


Message édité par jean-michel91 le 07-09-2010 à 16:15:57

---------------
   
n°23871777
Archinaz
Posté le 07-09-2010 à 16:17:35  profilanswer
 

thurfin a écrit :


le problème est politique, l'état (actionnaire) a donné un ordre à la sncf : Etre rentable car l'actionaire ne veaux pas investir dans sa boite.
Résultat : le réseau secondaire et délaissé si les colectivités locales refusent d'etre racketées et les tarifs deviennent prohibitifs sur les grandes lignes, meme pour les titulaires d'une carte de reduction.


Et bien sûr, les effectifs pléthoriques, les nombreux avantages des cheminots en termes de salaire, temps de travail hebdomadaire, retraite; les grèves à répétition, ne sont pour rien dans les tarifs prohibitifs et les déficits chroniques de la SNCF :o

n°23871841
kryptos
Smokin'
Posté le 07-09-2010 à 16:23:35  profilanswer
 

Archinaz a écrit :


Et bien sûr, les effectifs pléthoriques, les nombreux avantages des cheminots en termes de salaire, temps de travail hebdomadaire, retraite; les grèves à répétition, ne sont pour rien dans les tarifs prohibitifs et les déficits chroniques de la SNCF :o


Attends c'est dur cheminot comme job, on est dans le cadre de la penibilité absolue, espérence de vie écourtée, mal de dos, stress des horaires à respecter, nan heureusement qu'ils ont des avantages hein.
 :o


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°23871859
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 07-09-2010 à 16:25:25  profilanswer
 

par contre  quelles sont les revendications des manifestants?
Il s'agit juste de ranconner les riches pour financer les retraites?

n°23871873
moonboots
Posté le 07-09-2010 à 16:26:46  profilanswer
 

kryptos a écrit :


Attends c'est dur cheminot comme job, on est dans le cadre de la penibilité absolue, espérence de vie écourtée, mal de dos, stress des horaires à respecter, nan heureusement qu'ils ont des avantages hein.
 :o


comme trader quoi

n°23871874
blastm
Nullus anxietas
Posté le 07-09-2010 à 16:26:47  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

par contre  quelles sont les revendications des manifestants?
Il s'agit juste de ranconner les riches pour financer les retraites?


On te dit ca a chaque grève, vu que tu nous ressort a chaque fois le même post (ce qui prouve au moins que tu maitrise mieux le copier coller que les syndicalistes que tu exècre tant)
mais faut vraiment que tu change de journal, le figaro t'informe pas bien :o


Message édité par blastm le 07-09-2010 à 16:27:34
n°23871881
rengzehn
Posté le 07-09-2010 à 16:27:13  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

par contre  quelles sont les revendications des manifestants?
Il s'agit juste de ranconner les riches pour financer les retraites?


 
oui, il y a assez largement d'argent pour financer les retraites

n°23871882
moonboots
Posté le 07-09-2010 à 16:27:13  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

par contre  quelles sont les revendications des manifestants?
Il s'agit juste de ranconner les riches pour financer les retraites?


oui

n°23871884
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 07-09-2010 à 16:27:17  profilanswer
 

Archinaz a écrit :


Et bien sûr, les effectifs pléthoriques, les nombreux avantages des cheminots en termes de salaire, temps de travail hebdomadaire, retraite; les grèves à répétition, ne sont pour rien dans les tarifs prohibitifs et les déficits chroniques de la SNCF :o


 
Encore un qui connaît parfaitement le sujet  :lol:  
 
Depuis 2001 et hormis la perte 2009, la SNCF est excédentaire.
 
http://www.liberation.fr/economie/ [...] etit-train
 
 
 


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°23871902
jean-miche​l91
Posté le 07-09-2010 à 16:28:43  profilanswer
 

Moi je me base pas sur les élucubrations politiciennes pour juger (les attaques contre la fonction publique, démagogie! cette été c'était les roms.. :D ) ....la SNCF je connais pas vraiment les métiers, les conditions de travail etc...alors je me garderais de porter un jugement hâtif sur le pourquoi du comment...les choses sont toujours plus compliqués que ce quelle paraissent..


---------------
   
n°23871906
kryptos
Smokin'
Posté le 07-09-2010 à 16:29:01  profilanswer
 

moonboots a écrit :


comme trader quoi


Ben non trader c'est pire, si tout va bien il arrête de travailler à 40ans [:luxy]  


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°23871932
blastm
Nullus anxietas
Posté le 07-09-2010 à 16:30:19  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Ben non trader c'est pire, si tout va bien il arrête de travailler à 40ans [:luxy]  


on dit pas "il arrête de travailler" on dit "il devient investisseur"  [:aloy]


Message édité par blastm le 07-09-2010 à 16:30:29
n°23871938
moonboots
Posté le 07-09-2010 à 16:30:46  profilanswer
 

jean-michel91 a écrit :

Moi je me base pas sur les élucubrations politiciennes pour juger (les attaques contre la fonction publique, démagogie! cette été c'était les roms.. :D ) ....la SNCF je connais pas vraiment les métiers, les conditions de travail etc...alors je me garderais de porter un jugement hâtif sur le pourquoi du comment...les choses sont toujours plus compliqués que ce quelle paraissent..


 :jap:   c'est comme trader, c'est hyper dur, en général à 40 ans ils ont la fosse nasale défoncée à cause de la coke    [:cerveau spamafote]

n°23871948
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 07-09-2010 à 16:31:15  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :


 
Encore un qui connaît parfaitement le sujet  :lol:  
 
Depuis 2001 et hormis la perte 2009, la SNCF est excédentaire.
 
http://www.liberation.fr/economie/ [...] etit-train
 
 
 


Puis bon ce vieux fantasme du syndicat tout puissant, à part mobiliser sur les greves, ils ne sont pour rien dans la stratégie et les orientation de la SNCF, par contre l'état lui ...

n°23871980
kryptos
Smokin'
Posté le 07-09-2010 à 16:33:55  profilanswer
 

rengzehn a écrit :


 
oui, il y a assez largement d'argent pour financer les retraites


Discours de gauche usé jusqu'à la moelle : la France est pétée de thunes, on est trop riches, toute restriction est un vol du peuple [:cabri74]  


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°23871993
zad38
Posté le 07-09-2010 à 16:34:54  profilanswer
 

rengzehn a écrit :

oui, il y a assez largement d'argent pour financer les retraites


On attend tes chiffres.

n°23872023
rengzehn
Posté le 07-09-2010 à 16:37:56  profilanswer
 

kryptos a écrit :


Discours de gauche usé jusqu'à la moelle : la France est pétée de thunes, on est trop riches, toute restriction est un vol du peuple [:cabri74]

 

si tu veux vi, mais il y a quand meme assez d'argent pour financer les retraites  [:souk]
Quand ça arrange, on fait meme mieux, on sort les planches à billet. on a bien sauvé les banques et la finance il y a quelque moi nan ?

 
zad38 a écrit :


On attend tes chiffres.

 

les bénéfices du capital ?

Message cité 2 fois
Message édité par rengzehn le 07-09-2010 à 16:38:35
n°23872070
zad38
Posté le 07-09-2010 à 16:40:27  profilanswer
 

rengzehn a écrit :

les bénéfices du capital ?


C'est un chiffre ça ?

n°23872073
blastm
Nullus anxietas
Posté le 07-09-2010 à 16:40:37  profilanswer
 

zad38 a écrit :

On attend tes chiffres.


y a que le gouvernement pour dire qu'il n'y a pas de solution autre que la sienne, pas obligé de reprendre ce discours :o

n°23872084
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 07-09-2010 à 16:41:27  profilanswer
 

blastm a écrit :


y a que le gouvernement pour dire qu'il n'y a pas de solution autre que la sienne, pas obligé de reprendre ce discours :o


en meme temps l'autre solution pronée par les manifestants c'est de prendre l'argent aux riches -
genre je suis sur que 99% d'entre eux pensent qu'en supprimant le bouclier fiscal on sauverait les retraites  :lol:

n°23872090
kryptos
Smokin'
Posté le 07-09-2010 à 16:41:43  profilanswer
 

rengzehn a écrit :


 
si tu veux vi, mais il y a quand meme assez d'argent pour financer les retraites  [:souk]  
Quand ça arrange, on fait meme mieux, on sort les planches à billet. on a bien sauvé les banques et la finance il y a quelque moi nan ?
 


 

rengzehn a écrit :


 
les bénéfices du capital ?


Tu confonds la France en tant que telle, sa sitiuation dans la course mondiale et ses ressources, et l'Etat, celui qui se comporte comme un milliardaire et nous fait tous vomir.


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°23872094
zad38
Posté le 07-09-2010 à 16:41:57  profilanswer
 

blastm a écrit :

y a que le gouvernement pour dire qu'il n'y a pas de solution autre que la sienne, pas obligé de reprendre ce discours :o


Eux je dis pas que la solution du gouvernement est la seule hein, moi-même j'en ai plein d'autres (ouverture de centrales à vieux, etc.  :o )


Message édité par zad38 le 07-09-2010 à 16:42:17
n°23872095
jean-miche​l91
Posté le 07-09-2010 à 16:42:00  profilanswer
 

kryptos a écrit :


Discours de gauche usé jusqu'à la moelle : la France est pétée de thunes, on est trop riches, toute restriction est un vol du peuple [:cabri74]  


 
la plèbe s'appauvrit et les pauvres riches ont besoin du bouclier fiscal pour protéger leurs dividendes gagné à la sueur de leurs front! les malheureux, bientôt obligé de s'enfermer dans des grandes zones résidentielles fermés avec police privé à l'américaine pour les protéger de la horde de pauvre mendiant!  :o  


---------------
   
mood
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