Reprise du message précédent :
 
Dans ce cas, il y a juste le devoir d'être jurés quand on est convoqué. On est loin du devoir d'allégeance.
 

 
Justement ce qui me déplait c'est que désormais on apprécie tout, par rapport au droit en occultant certains aspects que j'estime essentiel qui relevent plus de la morale ou des sentiments.
L'illustration du cas Joly en est une belle preuve. On admet que sa candidature peut poser une problématique de conflits d'intéret mais on refuse d'aborder le probleme qu'elle a 2 nations et donc 2 allégeances différentes.
 
Pour moi certaines fonctions ne doivent donc pas juste s'apprécier sous le prisme du droit mais recouvre également une composante morale et sentimentale importante.
Dans le cadre de la présidence de la république, le candidat doit etre pret à se donner entièrement à la fonction et se donner tout entier à la nation, en l'occurrence la France.
Le fait qu'une personne ait une double nationalité et le fait qu'en plus cette personne ait exercé d'autres fonctions dans d'autres pays me parait incompatible avec l'idée que j'ai de la fonction de président.
 
Je trouve dommage de rabaisser la question à une simple problématique juridique.
Le droit est froid.
Voilà pourquoi j'aime ce terme d'allégeance. Un président doit faire allégeance à la France et à son peuple et l'allégeance ne peut etre qu'exclusive.

Vi. Les noms sont piochés dans les listes électorales faisant parties de la juridiction du tribunal.

non, moi je ne vois pas où est le conflit d'intérêt, d'autant plus qu'elle est Française et qu'elle n'a fait allégeance à aucune nation, si ce n'est qu'elle doit respecter le droit comme tout un chacun, le juridique est donc là pour nous protéger en cas de problème
 

tout ça c'est du charabia pour moi, chacun met ce qu'il veut dans la composante morale et sentimentale, la preuve je n'y mets pas la même chose que toi, je respecte ton point de vue du moment qu'il respecte le Droit défini par la collectivité, mais ton point de vue n'est pas le mien
 

moi pas
 

bah bien sûr, et heureusement, le reste c'est du blabla subjectif dans lequel chacun met ce qu'il veut

Ce que je ne comprends pas sur Eva Joly, c'est qu'elle a travaillé un moment pour le gouvernement norvégien, soi disant pour fuir les pressions en France. Pourquoi est-elle revenue ? Peut être elle n'a aucune chance en Norvège ?

elle est revenue pour des raisons de carrière.
La norvege c'est sympa mais la candidature au poste de président, les médias et les flashs, ca c'est bien mieux...
En gros, la gamelle est mieux garnie en France.
Dans le foot (j'aime les comparaisons avec le foot), on appelle ca un mercenaire.

 
Mais je pige pas, tu te rends bien compte que tout ce que tu racontes la, a propos du bling bling, des flashs, de l'opportunisme, etc, c'est le portrait du gars qui est cense diriger la France en ce moment, non ? Et je parle meme pas de son gouvernement.
 
Je veux bien essayer de comprendre ton raisonnement, mais d'un autre cote comment tu peux taper comme ca sur joly et ignorer superbement sarkozy, woerth, etc ... ???

 
Faux monsieur ozidivision (de panzers). C'est une femme, une pipe, un pull.

Elle ferait mieux de vivre sa vie de retraitée au fin fond de la Norvège, faisant des tourtes au caribou  

 
Le lien d'allégeance est bien une notion juridique liée à la nationalité.
 
Par exemple, lorsqu'un citoyen français, sous condition de disposer également d'une autre nationalité, veut librement renoncer à la citoyenneté française, cette situation s'officialise par un décret de libération de liens d'allégeance.

 
Pourquoi utiliser systématiquement le terme très connoté de "puissance étrangère", quand tu pourrais simplement dire "autre pays", "pays étranger", "pays d'europe" ? Besoin de faire peur ?

pour Woerth il n'y a rien de prouvé, alors que pour Joly, eh bien c'est tout vu    

sarkozy ou woerth n'ont pas travaillé pour le gouvernement américain ou anglais..
Maintenant si demain un américain naturalisé francais et qui aurait travaillé par exemple sous l'administration de Bush, se présentait à l'élection francaise, je tiendrais les memes propos.

Les sarkortefeux brothers trouveront bien un moyen de la déchoir de sa nationalité

OK.
A chaque fois que j'entends ou je lis allégeance, je comprend "allégeance au Roi".
 
Mais il est vrai qu'en terme juridique allégeance signifie le lien entre les droits et devoirs à la nation et la personne concernée.
 
C'est quand même un mot fort.

ils travaillent pour des intérêts privés qui par définition vont là l'encontre de l'intérêt collectif, d'autant que ces intérêts privés n'hésitent pas à flouer la nation par la fraude fiscale (par exemple)

petite question.
Aux USA un naturalisé peut se présenter à l'election américaine?
J'ai souvenir que ce n'est pas possible (notamment au regard du cas Schwarzy ou Kissinger) .

     mais c'est bien d'avoir peur

ca dépend de la définition parce que moi j'ai en tete que la somme des intérêts individuels concoure à l'intérêt collectif  

 
Donc en fait vaut mieux un enfoire 100% francais, peu importe qu'il soit implique dans tout un tas de saloperies et qu'il ait prouve 100 fois qu'il se contrefout du sort du pays et que seul son interet personnel dirige son action, plutot qu'une gonzesse ayant bosse 5 ans a l'etranger et ayant passe sa vie a essayer de nettoyer un peu les ecuries d'augias de la corruption.
 
Je pige pas.

j'ai plus l'impression que Sarko travaille pour quelques uns que pour nous tous

 
Tous ne doivent pas prêter serment, non. C'est réservé aux plus hautes fonctions...

 
Oh homme de peu de foi  

 
t'écris de concert avec Ozi et le p'tit Ben ?  

 
ce genre d'exemples ne vaut rien.
Tu peux tout justifier en disant "vaut mieux ceci que cela".
C'est comme en matière d'adoption homo.
Vaut mieux un couple homo qui prend soin de ses gosses qu'un couple hétéro alcoolo qui les bat...
C'est typiquement une argumentation qui est irrecevable sauf à considérer qu'un francais est tout le temps un enfoiré et qu'un étranger sera toujours compétent.
 

C'est simple : elle est de gauche.

 
mazette, tu viendrais pas de détruire toute la rhétorique umpsarkozienne du "Mais M'dame Chabot, vous préfèreriez que" ?  

 
   
 
T'as pas compris ce que j'ai ecrit. Ce qui me troue, c'est que t'aies pas de mots assez durs pour fustiger joly parce qu'elle a taffe 5 ans en norvege, mais a cote de ca, sarkozy, woerth, tout ca, ca te gene pas.
 
Je pige pas.

c'est tres réducteur.
J'aurais la meme analyse pour un candidat naturalisé et de droite.

parce que le probleme concerne à l'origine sa double nationalité et le fait qu'elle ait travaillé pour une puissance étrangere.
Les piques sur sa personnalité carriériste, c'est du bonus.

C'est facile de le dire, vu qu'il n'y en a pas

N'empêche que ces attaques sur Joly ca montre qu'elle a des chances d'amener beaucoup de voix pour EE.
 
Et ensuite ca devrait aider pour avoir beaucoup de députés aux législatives.

oui mais donc c'est pas de ma faute si le probleme concerne un candidat de gauche.

Je prêste allésgeance à Messire de Sarkozoy, insfant d'une puissance esnnemie,
                      et néansmoins serviteur de nostre mère la France
                                                       /
                                       

on t'as jamais vu contester la légitimité de la première dame de France (qui devrais même pas encore avoir la nationalité française a l'heure actuelle si elle avait pas bénéficié de passe-droits) de l'ouvrir et pire, d'influencer son français de mari

 
Nan mais deja "une puissance etrangere", on cause de la norvege la hein, la France est pas en guerre contre elle que je sache    
 

et bien sûr si Sarkozy et Woerth étaient de gauche tu aurais la même mansuétude
 
oops     au temps pour moi ils sont de goche

ou la volonté de vouloir changer les choses en france. Franchement, si elle était si pportuniste que ca elle ne serait pas venue chez les écolos. Le PS lui aurait certainement ouvert grand ses bras et un poste place vendome lui était assuré en cas d'alternance. Au lieu de ca elle se retrouve embarqué dans une présidentielle hasardeuse juste pour barrer la route au duo duflot/placé et empecher europe écologie d'exploser.