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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°23769185
Profil sup​primé
Posté le 28-08-2010 à 18:11:35  answer
 

Reprise du message précédent :

Jean920 a écrit :


 
On attend la réaction des néo-libéraux de comptoir.
Vite ! Vite ! Il faut privatiser la santé, l'éducation nationale, les centrales nucléaires, l'Etat tout entier.
 
Les entreprises privées n'ont qu'un seul but, satisfaire les consommateurs [:niarkotic]
Les commerciaux nous contacte pour notre bien


 
Sans oublier le désormais célèbre: "Si l'économie est en crise, c'est parce qu'il y a trop d'Etat"  
 
Ou encore le :"Sans privatisation, nous ne pourrions pas affronter la mondialisation et on se ferait bouffer tout cru par les chinois"
 
 
Ou encore "Nous avons le pays le plus gréviste au monde, celui qui possède le plus de lois au monde, celui qui a les impôts les plus élevés au monde "
 
 
Ou alors " Profitez bien de votre niveau de vie fastueux, bientôt, c'est fini, plus personne ne veut bosser, les gens ne pensent qu'à s'amuser"
 
 
Ou bien "Nous payons encore durement l'héritage de nos quatorze années de socialisme"
 
 
 

mood
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Posté le 28-08-2010 à 18:11:35  profilanswer
 

n°23769220
Dantiste
Posté le 28-08-2010 à 18:18:11  profilanswer
 


 
Ca ne sert à rien d'appeler, mais faut en profiter pour demander l'adresse où envoyer courriers de justificatifs et réclamations, plus plaintes au médiateur. Remboursé (recommandés+dérangement+ geste commercial demandé) 85,20 euros pour une facture payée (non enregistrée par les services de gestion, des CDD qui s'en foutent vu ce qu'ils sont payés) de 24,12 euros. Ca m'a fait + ou - 6 mois de consommation à l'oeil. A bon entendeur...
 


Message édité par Dantiste le 28-08-2010 à 18:20:16

---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°23769241
Jean920
Posté le 28-08-2010 à 18:23:14  profilanswer
 


 
 
 
Surtout ce qui est marrant chez les néo-libéraux,c'est qu'ils nous disent sans cesse que les employés du public sont des parasites qui servent à rien (pompiers, policiers, infirmières, profs,...)
Par contre pas un mot sur l'armée de commerciaux envoyée au front par les entreprises pour "plumer le pigeon" à coup de prime sur objectif.
 
Si le marché les a créé en masse, ça ne peut être que bénéfique pour la société [:shimay:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 28-08-2010 à 18:25:00
n°23769248
Profil sup​primé
Posté le 28-08-2010 à 18:23:57  answer
 

Amène  [:ex-floodeur:5]

n°23769266
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 28-08-2010 à 18:27:52  profilanswer
 

Citation :

Nouvelle révélation : comment Liliane Bettencourt trompe le fisc
 
Le Marianne de samedi 18 août apporte de nouvelles informations exclusives sur la complaisance fiscale dont a bénéficié Liliane Bettencourt. Nous publions ci-dessous en avant-première un résumé de l'enquête, ainsi que l'inventaire des bijoux de la milliardaire.  
 
Non, l’affaire Woerth-Bettencourt n’est pas terminée. Elle ne fait même sans doute que commencer. Cette semaine, en effet, Marianne a pu prendre connaissance d'un certain nombre d'éléments du dossier fiscal de Liliane Bettencourt, la première contribuable française. Et notamment sa déclaration de patrimoine pour le calcul de l'ISF sur ses revenus de l'année 2006, ainsi que le courrier du fisc qui lui accorde le bénéfice du bouclier fiscal en 2008 sur ses impôts de 2007 (et donc sur ses revenus de 2007).
 
Ces nouveaux documents ne peuvent que relancer le volet politique de l'affaire, tant les passe-droits fiscaux dont l’héritière L’Oréal bénéficie défient l'entendement. Ces nouvelles pièces versées au dossier feront à coup sûr mauvais genre à la veille de la grande manifestation du 7 septembre contre la réforme des retraites.
Car ce que nous avons découvert est… effarant ! En décortiquant ces liasses de documents, on comprend tout à la fois l'incroyable injustice que représente le fameux bouclier fiscal à 50%, mais aussi, mais surtout, l’impunité dont bénéficie une poignée de super-riches français. Sous l'ère Sarkozy, et de façon spectaculaire, mais, en réalité, depuis de longues années. Où l’on découvre, en outre, qu’il est plus facile d’abuser le fisc quand on est riche que lorsqu’on gagne le Smic…
 
 
Quatre informations majeures à retenir :
1) En 2008, Liliane Bettencourt a touché non pas 30 millions d'euros de restitution au nom du bouclier fiscal comme il a été écrit, mais très exactement 32.665.513 euros
 
2) Outre l'évasion fiscale déjà connue à propos de l'île d'Arros et de ses comptes en Suisse, il apparaît que Mme Bettencourt sous-évalue notoirement les biens immobiliers qu'elle déclare au fisc. Notamment sa maison bretonne de l'Arcouest (3,9 hectares, 25 pièces, dépendance, tennis, piscine et vue imprenable sur l'océan : 827.000 euros !) et sa maison de Formentor sur l'île de Majorque en Espagne (2000m2 de terrain, 7 pièces, 275 m2 habitables : 255.966 euros !). Sans parler des demeures de M.André Bettencourt en Seine-Maritime dont l’une d’entre elles vaut sans doute le triple de la valeur déclarée au fisc.
 
3) La sous-évaluation rocambolesque des « meubles meublants » de ces différentes propriétés : 30.000 euros de meubles seulement à L'Arcouest, 24.000 euros pour l'hôtel particulier de Neuilly. Cette dernière demeure étant déclarée à 8,7 millions d'euros, les meubles devraient représenter environ 5% de cette somme, soit 400.000 euros.
 
4) La sous-évaluation des bijoux (une centaine de pièces de toute beauté pour 6,3 millions d'euros) dont nous nous sommes procurés le constat d'huissier (voir ci dessous le procès-verbal de constat) qui les répertorie et la totalité des images.
 
Autre élément et non des moindres : selon nos informations, la régularisation de la situation fiscale de Mme Bettencourt, annoncée par elle-même fin juin, ne s'effectuerait plus à l'amiable. Elle fait désormais l'objet d'un ESFP : examen de situation fiscale personnelle. Autrement dit, le fisc épluche tout. Du coup, Mme Bettencourt aurait provisoirement renoncé à réclamer le bénéfice du bouclier fiscal pour l'année 2010 en attendant la fin de la procédure de redressement.
 
L’intégralité de cette histoire hallucinante, documents et photos à l’appui est évidemment à retrouver dans Marianne, samedi matin. Le moins que l’on puisse dire, c’est qu’à l’évidence, le feuilleton Woerth-Bettencourt continue !
 
http://www.marianne2.fr/photo/923859-1094366.jpg?v=1282903516


http://www.marianne2.fr/Nouvelle-r [...] dnl=26059&


---------------

n°23769271
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 28-08-2010 à 18:28:47  profilanswer
 

Citation :

Affaire Bettencourt : Banier écarté du testament de l'héritière
 
C'est un coup de théâtre dans l'« affaire Bettencourt », la première, pas l'affaire d'Etat mais celle qui touche à la fortune et aux disputes familiales de l'héritière de L'Oréal : le photographe François-Marie Banier n'est plus le légataire universel de la femme la plus riche de France.
 
Selon Me Georges Kiejman, l'avocat de Lilane Bettencourt, cette dernière, qui est âgée de 87 ans, « a compris que trop c'est trop, qu'elle avait beaucoup donné à Banier ».
 
Rappelons que François-Marie Banier se serait fait remettre près d'un milliard d'euros par Liliane Bettencourt au cours des dix dernières années, et figure comme légataire universel, c'est-à-dire comme principal héritier, dans le testament de la milliardaire.
 
Cette déclaration semble évidemment donner raison à sa fille, Françoise Meyers-Bettencourt, qui avait lancé une procédure pour abus de faiblesse qui est à l'origine de toute l'affaire, y compris dans sa dimension politique, impliquant le ministre du Travail et ex-trésorier de l'UMP Eric Woerth.
 
Françoise Meyers-Bettencourt estimait que sa mère, l'une des toutes premières fortunes de France, évaluée au minimum à 18,5 milliards d'euros, se laissait manipuler par un entourage qui abusait de son âge et de sa faiblesse pour lui soutirer de l'argent en grande quantité.
 
La procédure judiciaire est en cours, mais le coup de théâtre de ce samedi change la donne, et pourrait permettre un règlement à l'amiable entre la mère et la fille.
L'Ordre des médecins entendra ceux de Liliane Bettencourt
 
Selon Me Kiejman, en effet, Liliane Bettencourt a rédigé à la mi-juillet, sur une simple feuille, une déclaration annulant une disposition de son testament de 2007, et faisant de François-Marie Banier son légataire universel. Ce document a été remis fin juillet au notaire de l'héritière de L'Oréal.
 
Ce dernier rebondissement s'ajoute à un nouvel élément, cette semaine, avec la décision du conseil national de l'Ordre des médecins d'entendre les docteurs qui entourent la milliardaire afin d'obtenir des « éclaircissements » et de déterminer s'ils ont enfreint le code de déontologie.
 
Selon Médiapart, un médecin est visé en particulier : le Pr Gilles Brücker, ami d'enfance de François-Marie Banier, ainsi que sa compagne le Dr Christine Katlama. Leur fille aurait reçu en cadeau de la part de la milliardaire un appartement d'une valeur de 500 000 euros.
 
De possibles conflits d'intérêt mettent en cause également Brücker, rappelle pour sa part le site Arrêt sur images. Il est devenu en 2003 l'exécuteur testamentaire de la milliardaire, chargé de veiller au respect de ses dernières volontés, une fonction qui lui a permis de recevoir une dotation de un milion d'euros. Le Monde a révélé, également, en juillet, que l'île d'Arros, aux Seychelles, propriété de Bettencourt, devait revenir à Banier, mais aussi à trois associations médicales : Orvacs, Solthis, et le Crepats. Or, Brücker n'est autre que le président d'Orvacs. Et sa femme préside de son côté Solthis. Le médecin s'était toutefois déclaré « stupéfait » dans une interview au Monde, et assurait qu'il n'avait jamais évoqué avec Bettencourt le fait que cette île revienne à son association.
 
Ces rebondissements aux allures de feuilleton télévisé ne concernent pas l'affaire politico-judiciaire qui suit son cours, au centre de laquelle figure Eric Woerth, déjà entendu par la justice qui n'a pas encore rendu de décision à son sujet.


http://www.rue89.com/2010/08/28/af [...] ere-164283


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n°23769326
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 28-08-2010 à 18:38:10  profilanswer
 

L'affaire aura survécu à l'été, ah quel dommage [:azylum]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°23769373
Profil sup​primé
Posté le 28-08-2010 à 18:46:57  answer
 

Question très serieuse...  
 
..Sommes nous en Démocratie ou en Ploutocratie dans le monde occidental. J'ai de plus en plus la conviction  que parler de démocratie est vraiment un abus de langage.  
 

Citation :

La ploutocratie : (du grec ploutos : richesse ; kratos : pouvoir) consiste en un système de gouvernement où l'argent constitue la base principale du pouvoir. D'un point de vue social, cette concentration du pouvoir dans les mains d’une classe sociale s’accompagne de fortes inégalités et d’une faible mobilité sociale.

n°23769411
Jean920
Posté le 28-08-2010 à 18:51:56  profilanswer
 

De toute façon, une bonne partie des dossiers de bouclier fiscal se font en faveur de personnes qui dissimulent une partie plus ou moins importante de leurs revenus via une armée d'avocats fiscalistes et d'experts comptables.
 
Genre des gens qui ont des gros patrimoines et de très faibles revenus déclarés avec de très forts soupçons de travail au noir.
Des gens qui ont des revenus du travail ou du capital à l'étranger et qui ne les déclarent pas (surtout des comptes bancaires dans les paradis fiscaux)
C'est des dossiers que tu ne peut expliquer que par la dissimulation mais dont tu ne peut obtenir de preuve par manque de moyens d'investigation, d'outils législatifs et surtout d'absence de volonté politique.
 
Donc je dirais qu'en moyenne le bouclier fiscal ne plafonne pas les impôts à 50% du revenu de la personne, mais plûtot à 20 ou 30% voire même beaucoup moins dans certains cas.
 
C'est là qu'on comprend tout l'absurdité de ce bouclier fiscal.

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 28-08-2010 à 19:12:41
n°23769621
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 28-08-2010 à 19:28:37  profilanswer
 

Jean920 a écrit :

De toute façon, une bonne partie des dossiers de bouclier fiscal se font en faveur de personnes qui dissimulent une partie plus ou moins importante de leurs revenus via une armée d'avocats fiscalistes et d'experts comptables.
 
Genre des gens qui ont des gros patrimoines et de très faibles revenus déclarés avec de très forts soupçons de travail au noir.
Des gens qui ont des revenus du travail ou du capital à l'étranger et qui ne les déclarent pas (surtout des comptes bancaires dans les paradis fiscaux)
C'est des dossiers que tu ne peut expliquer que par la dissimulation mais dont tu ne peut obtenir de preuve par manque de moyens d'investigation, d'outils législatifs et surtout d'absence de volonté politique.
 
Donc je dirais qu'en moyenne le bouclier fiscal ne plafonne pas les impôts à 50% du revenu de la personne, mais plûtot à 20 ou 30% voire même beaucoup moins dans certains cas.
 
C'est là qu'on comprend tout l'absurdité de ce bouclier fiscal.


C'est la conséquence de la "mondialisation" voulue par des Reagan/Tchatcher et poursuivie/amplifiée par une grosse partie de la classe politique occidentale.
Libération de circulation des capitaux mais restriction des libertés humaines.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
mood
Publicité
Posté le 28-08-2010 à 19:28:37  profilanswer
 

n°23769729
Profil sup​primé
Posté le 28-08-2010 à 19:45:46  answer
 

Citation :


Kouchner parle de «caricature», mais...
 
L'ONU somme la France de condamner le racisme...

 
 
      L'avertissement lancé par l'ONU à la France de Nicolas Sarkozy, ce 27 août 2010, mérite d'être médité: l'Etat français devrait, «lorsqu'il aborde des questions liées aux composantes ethniques, raciales, culturelles ou étrangères de sa population, affirmer dans ses discours et ses actions toute sa volonté politique en faveur de la compréhension, la tolérance et l'amité entre nations, groupes raciaux ou ethniques». C'est donc une nouvelle volée de bois vert que choisit d'envoyer la communauté internationale aux autorités françaises.
 
      Dans ses observations définitives, le comité des Nations unies pour l'élimination de la discrimination raciale (CERD) critique vivement les politiques d'immigration et d'identité nationale mises en œuvre sur le territoire français. Sur la question des Roms, sur les discours de responsables politiques appelant au racisme et à la xénophobie, sur les réformes annoncées pour restreindre l'accès à la nationalité française, notamment.


http://www.mediapart.fr/

n°23770591
zad38
Posté le 28-08-2010 à 21:58:35  profilanswer
 


Heu, celle-là elle est vraie hein. Un état trop interventionniste pénalise l'économie toute entière. Y'a qu'à voir la croissance que se tape la France...

Jean920 a écrit :

Surtout ce qui est marrant chez les néo-libéraux,c'est qu'ils nous disent sans cesse que les employés du public sont des parasites qui servent à rien (pompiers, policiers, infirmières, profs,...)


Oui oui, et on mange des bébés aussi. En général ce n'est pas cet aspect là de l'état et pas ces fonctionnaires que les libéraux critiquent, arrêtez un peu la caricature.

Jean920 a écrit :

Par contre pas un mot sur l'armée de commerciaux envoyée au front par les entreprises pour "plumer le pigeon" à coup de prime sur objectif.

 

Si le marché les a créé en masse, ça ne peut être que bénéfique pour la société [:shimay:1]


Les entreprises en question, contrairement aux services publics, t'es pas obligé d'en être le client. Elle est là la différence.

Message cité 4 fois
Message édité par zad38 le 28-08-2010 à 21:59:14
n°23770694
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 28-08-2010 à 22:10:23  profilanswer
 

Pour plagier ton style, personne ne t'oblige à profiter des services publiques non plus hein...par contre il faut participer ouais.

n°23770770
Innolis_Je​vede
70
Posté le 28-08-2010 à 22:18:28  profilanswer
 

Sécurité, emploie, santé, éducation...ces choses de la vie, faut il vraiment en être client ?
 [:bl0p]  
 
C'est l'idée la plus stupide et la plus ridicule qu'il m'ait arrivé de lire...


---------------
7666
n°23770778
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 28-08-2010 à 22:19:23  profilanswer
 

:lol:

n°23770840
zad38
Posté le 28-08-2010 à 22:26:39  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Pour plagier ton style, personne ne t'oblige à profiter des services publiques non plus hein...par contre il faut participer ouais.


Bah oui merci, c'est bien pour ça qu'il est légitime de gueuler sur l'état quand on estime que les services publiques sont inutiles ou inadaptés.

n°23770864
zad38
Posté le 28-08-2010 à 22:29:04  profilanswer
 

Innolis_Jevede a écrit :

Sécurité, emploie, santé, éducation...ces choses de la vie, faut il vraiment en être client ?
 [:bl0p]

 

C'est l'idée la plus stupide et la plus ridicule qu'il m'ait arrivé de lire...


 [:lolo_78]

zad38 a écrit :

Oui oui, et on mange des bébés aussi. En général ce n'est pas cet aspect là de l'état et pas ces fonctionnaires que les libéraux critiquent, arrêtez un peu la caricature.


T'as juste oublié de comprendre ce que t'as lu en fait. M'enfin c'est pas une surprise ici, dès qu'on ose remettre en question quoi que ce soit sur le service public...


Message édité par zad38 le 28-08-2010 à 22:29:50
n°23770879
Innolis_Je​vede
70
Posté le 28-08-2010 à 22:30:40  profilanswer
 


[:lolo_78]

zad38 a écrit :

 

Les entreprises en question, contrairement aux services publics, t'es pas obligé d'en être le client. Elle est là la différence.

  

:sweat:


Message édité par Innolis_Jevede le 28-08-2010 à 22:32:02

---------------
7666
n°23770923
zad38
Posté le 28-08-2010 à 22:35:20  profilanswer
 

Et avec mon post précédent t'as pas compris du premier coup que c'était pas vraiment les policiers/profs/infirmières/pompiers que je visais ?  [:delarue3]

Message cité 1 fois
Message édité par zad38 le 28-08-2010 à 22:35:49
n°23770946
Innolis_Je​vede
70
Posté le 28-08-2010 à 22:38:00  profilanswer
 

L'État t'oblige à être client ? C'est une vaste blague ? [:delarue3]


---------------
7666
n°23770953
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 28-08-2010 à 22:39:07  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Et avec mon post précédent t'as pas compris du premier coup que c'était pas vraiment les policiers/profs/infirmières/pompiers que je visais ?  [:delarue3]


 
Tiens...un libéral qui ne serait pas pour la privatisation de la Santé, de l'école et de la sécurité ???  [:dju ju]  
 

n°23770969
Innolis_Je​vede
70
Posté le 28-08-2010 à 22:41:51  profilanswer
 

Non non non... Il est juste contre les services de l'État dont on l'oblige à en être le client....  
 [:alexmagnus:1]


---------------
7666
n°23770975
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 28-08-2010 à 22:43:17  profilanswer
 

[:bakk7] Con...som..mer...é....taaat....


Message édité par Serpico7 le 28-08-2010 à 22:44:23
n°23770991
zad38
Posté le 28-08-2010 à 22:44:40  profilanswer
 

Innolis_Jevede a écrit :

L'État t'oblige à être client ? C'est une vaste blague ? [:delarue3]


Bah essaye de pas payer tes impôts pour voir  [:steeve_mac_queen]  et dans le tas y'en n'a pas que pour les pompiers/profs/infirmières/policiers, loin de là  :o  

Serpico7 a écrit :

Tiens...un libéral qui ne serait pas pour la privatisation de la Santé, de l'école et de la sécurité ???  [:dju ju]


Y'en a  [:manulelutin:2] Enfin disons que y'aurait déjà largement de quoi faire avant d'en arriver à la privatisation :o

Message cité 3 fois
Message édité par zad38 le 28-08-2010 à 22:46:53
n°23771065
Innolis_Je​vede
70
Posté le 28-08-2010 à 22:56:01  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Bah essaye de pas payer tes impôts pour voir  [:steeve_mac_queen]  et dans le tas y'en n'a pas que pour les pompiers/profs/infirmières/policiers, loin de là  :o  
 
Y'en a  [:manulelutin:2] Enfin disons que y'aurait déjà largement de quoi faire avant d'en arriver à la privatisation :o


 
HAAAAA ok !! Tu ne visais QUE les IMPÔTS, ok...  
 
[:padmasana:3]


---------------
7666
n°23771097
zad38
Posté le 28-08-2010 à 23:00:19  profilanswer
 

Bon ça fait 3 posts que j'essaie de préciser mes positions et t'en es toujours au stade des sarcasmes et des smileys, ça vaut la peine que je continue ou alors tu te contenteras de baver toute la soirée ?

n°23771120
Innolis_Je​vede
70
Posté le 28-08-2010 à 23:02:55  profilanswer
 

Nan, tu fais des allusions puis tu fais la victime...nuance. Ta comparaison entre les clients d'une entreprise privé et l'État reste stupide, ou, pour le mieux, incongrue.  


Message édité par Innolis_Jevede le 28-08-2010 à 23:03:18

---------------
7666
n°23771125
Jean920
Posté le 28-08-2010 à 23:03:39  profilanswer
 


 
 

zad38 a écrit :


Heu, celle-là elle est vraie hein. Un état trop interventionniste pénalise l'économie toute entière. Y'a qu'à voir la croissance que se tape la France...


 
Tu devrais t'inscrire dans un One Man Show  :lol:  
 
La crise financière c'est la faute aux pays interventionnistes : Danemark, Suède, Belgique, France, Autriche, Finlande, Norvège,... [:frag_facile]
 
Les pays libéraux, Etats-Unis, Irlande, Islande et au Royaume-Uni ont été la pauvre victime de l'irresponsabilité de ces pays interventionnistes inconscients [:frag_facile]
 
D'ailleurs on a bien vu, les établissements bancaires les plus solides étaient localisées dans ces 4 pays. Ce sont les banques de ces 4 pays qui ont empêché l'effondrement total de l'économie grâce à leurs petits bras musclés. [:frag_facile]
 
 

zad38 a écrit :


Les entreprises en question, contrairement aux services publics, t'es pas obligé d'en être le client. Elle est là la différence.


 
Sauf que moi j'ai pas envie d'être client lorsqu'il s'agit de biens fondamentaux.
 
 

zad38 a écrit :


Bah oui merci, c'est bien pour ça qu'il est légitime de gueuler sur l'état quand on estime que les services publiques sont inutiles ou inadaptés.


 
Ouais, mais je savais pas que gueuler pour améliorer les choses, ça consistait en fait à tout privatiser et à déréglementer. On voit le résultat avec GDF-Suez.
Bravo Sarkozy et bravo les libéraux, la population va voter pour vous en 2012. [:mich_mich]

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 28-08-2010 à 23:07:53
n°23771143
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 28-08-2010 à 23:05:09  profilanswer
 

Non mais c'est quoi ce resto où on peut pas avoir des impots à-la-carte :o

n°23771157
Innolis_Je​vede
70
Posté le 28-08-2010 à 23:06:48  profilanswer
 

On devrait avoir le droit de choisir ses impôts !!   [:mechant]


---------------
7666
n°23771198
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 28-08-2010 à 23:14:45  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Bah essaye de pas payer tes impôts pour voir  [:steeve_mac_queen]  et dans le tas y'en n'a pas que pour les pompiers/profs/infirmières/policiers, loin de là  :o  


 

zad38 a écrit :


Y'en a  [:manulelutin:2] Enfin disons que y'aurait déjà largement de quoi faire avant d'en arriver à la privatisation :o


 
 
ben,demande à jonhy et tout ses potes,eux ils ont trouvé comment faire.
 
vive la suisse libre (d'impôt)

n°23771219
zad38
Posté le 28-08-2010 à 23:19:10  profilanswer
 

Jean920 a écrit :

Tu devrais t'inscrire dans un One Man Show  :lol:

 

La crise financière c'est la faute aux pays interventionnistes : Danemark, Suède, Belgique, France, Autriche, Finlande, Norvège,... [:frag_facile]

 

Les pays libéraux, Etats-Unis, Irlande, Islande et au Royaume-Uni ont été la pauvre victime de l'irresponsabilité de ces pays interventionnistes inconscients [:frag_facile]

 

D'ailleurs on a bien vu, les établissements bancaires les plus solides étaient localisées dans ces 4 pays. Ce sont les banques de ces 4 pays qui ont empêché l'effondrement total de l'économie grâce à leurs petits bras musclés. [:frag_facile]


Heu, t'es au courant que la crise est imputée pour une certaine partie à la Fed justement ? Et qu'est-ce que la Fed sinon un organisme d'intervention dans l'économie ?

Jean920 a écrit :

Sauf que moi j'ai pas envie d'être client lorsqu'il s'agit de biens fondamentaux.


Bah comme expliqué plus haut moi aussi. Faut lire un peu. Mais par contre quand par exemple l'état subventionne sur le dos de tous y compris des prolos des expositions culturelle dont profitent essentiellement des bobos ayant déjà largement assez de pognon, c'est injuste. Idem pour toutes les dépenses publiques qui partent en copinage, on a suffisamment d'exemples ces derniers temps.

Jean920 a écrit :

Ouais, mais je savais pas que gueuler pour améliorer les choses, ça consistait en fait à tout privatiser et à déréglementer. On voit le résultat avec GDF-Suez.
Bravo Sarkozy et bravo les libéraux, la population va voter pour vous en 2012. [:mich_mich]


Sarkozy n'est pas libéral du tout.

Message cité 2 fois
Message édité par zad38 le 28-08-2010 à 23:20:59
n°23771289
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 28-08-2010 à 23:33:04  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Heu, t'es au courant que la crise est imputée pour une certaine partie à la Fed justement ? Et qu'est-ce que la Fed sinon un organisme d'intervention dans l'économie ?


 

zad38 a écrit :


Bah comme expliqué plus haut moi aussi. Faut lire un peu. Mais par contre quand par exemple l'état subventionne sur le dos de tous y compris des prolos des expositions culturelle dont profitent essentiellement des bobos ayant déjà largement assez de pognon, c'est injuste. Idem pour toutes les dépenses publiques qui partent en copinage, on a suffisamment d'exemples ces derniers temps.


 

zad38 a écrit :


Sarkozy n'est pas libéral du tout.


 
ce que j'ai mis en gras,c'est du pur clientélisme à la sarkozy et est réservé à ses potes "bobo".
 
quand au copinage,c'est lui qui l'a élevé au rang de grand art.

n°23771423
Jean920
Posté le 29-08-2010 à 00:06:28  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Heu, t'es au courant que la crise est imputée pour une certaine partie à la Fed justement ? Et qu'est-ce que la Fed sinon un organisme d'intervention dans l'économie ?


 
Oh oui, les surprimes, l'explosion des inégalités et des placements dans des actifs ultra spéculatifs c'est la faute à l'interventionnisme de l'Etat. [:afrojojo]
 
 

zad38 a écrit :


Bah comme expliqué plus haut moi aussi. Faut lire un peu. Mais par contre quand par exemple l'état subventionne sur le dos de tous y compris des prolos des expositions culturelle dont profitent essentiellement des bobos ayant déjà largement assez de pognon, c'est injuste. Idem pour toutes les dépenses publiques qui partent en copinage, on a suffisamment d'exemples ces derniers temps.


zad38 a écrit :


Sarkozy n'est pas libéral du tout.


 
Et justement si. Sarkozy est un néolibéral cynique.
Son but est de vider les caisses de l'Etat, mettre les gens devant le fait accompli pour privatiser tous les services publics et brader les actifs de l'État à ses amis Fouquet's
 
En fait, c'est ce type de libéraux qui sont le plus courant par les temps qui courent. Ils savent qu'une grosse majorité de la population n'adhère pas aux idées néo-libérales notamment depuis la crise des subprimes. La seule façon de mettre en place leurs idées, c'est de force en mettant la population devant le fait accompli.

Message cité 2 fois
Message édité par Jean920 le 29-08-2010 à 00:07:47
n°23771761
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 29-08-2010 à 01:27:27  profilanswer
 


Une raclure.

n°23772198
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-08-2010 à 08:44:48  profilanswer
 

Jean920 a écrit :


 
Et justement si. Sarkozy est un néolibéral cynique.
Son but est de vider les caisses de l'Etat, mettre les gens devant le fait accompli pour privatiser tous les services publics et brader les actifs de l'État à ses amis Fouquet's
 
En fait, c'est ce type de libéraux qui sont le plus courant par les temps qui courent. Ils savent qu'une grosse majorité de la population n'adhère pas aux idées néo-libérales notamment depuis la crise des subprimes. La seule façon de mettre en place leurs idées, c'est de force en mettant la population devant le fait accompli.


On peut résumer la chose ainsi : "Quand on veut tuer son chien, on l'accuse d'avoir la rage".


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°23772206
zad38
Posté le 29-08-2010 à 08:56:29  profilanswer
 

Jean920 a écrit :

Oh oui, les surprimes, l'explosion des inégalités et des placements dans des actifs ultra spéculatifs c'est la faute à l'interventionnisme de l'Etat. [:afrojojo]


Ho oui, ce sont les vilains spéculateurs qui ont ouvert à fond le robinet à crédit pour le refermer 2 ans plus tard  [:neokill@h]  
Le taux directeur de la FED qui passe de 6% à 1% puis qui remonte à 5% le tout en 6 ans, c'est pas moi qui l'ai inventé ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:LeitzinsenFR.png ). La cause des subprimes, c'est ça avant tout.

Jean920 a écrit :

Et justement si. Sarkozy est un néolibéral cynique.
Son but est de vider les caisses de l'Etat, mettre les gens devant le fait accompli pour privatiser tous les services publics et brader les actifs de l'État à ses amis Fouquet's
 
En fait, c'est ce type de libéraux qui sont le plus courant par les temps qui courent. Ils savent qu'une grosse majorité de la population n'adhère pas aux idées néo-libérales notamment depuis la crise des subprimes. La seule façon de mettre en place leurs idées, c'est de force en mettant la population devant le fait accompli.


Comment peut-on affirmer dans la même phrase que la politique de Sarkozy est clientéliste et qu'il est libéral ? Ca me dépasse franchement. Tu ne sais visiblement pas de quoi tu parles.

n°23772265
moonboots
Posté le 29-08-2010 à 09:27:06  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Y'en a  [:manulelutin:2] Enfin disons que y'aurait déjà largement de quoi faire avant d'en arriver à la privatisation :o


oui, faire des coupes sombres partout, ce qui revient à privatiser, exemple : laisser l'école aller à vau l'eau et du coup favoriser le privé, idem de la santé, etc...

n°23772299
Dantiste
Posté le 29-08-2010 à 09:43:34  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Heu, celle-là elle est vraie hein. Un état trop interventionniste pénalise l'économie toute entière. Y'a qu'à voir la croissance que se tape la France...


 
Un état, c'est ce que ses citoyens veulent. S'ils veulent une protection sociale digne de ce nom, c'est qu'ils se sont organisé en conséquence, et l'histoire depuis le 18ème siècle a donné les preuves du bon sens de cette organisation.
Nonobstant le fait que ces services tournaient parce qu'ils étaient financés sur les salaires des cotisants. Depuis que ces services sont éreintés, bizarrement, on n'a pas vu de diminution sur les bulletins de salaires... Merci le libéralisme  :cry:  
 
 

zad38 a écrit :


Les entreprises en question, contrairement aux services publics, t'es pas obligé d'en être le client. Elle est là la différence.

Effectivement, tout se paie si on part de ce point de vue. Il y en a même qui paient chaque soir en se couchant et avant de s'endormir parce qu'on leur a taillé une vie de clients...
 
Le progrès, c'est avoir des tronches de clients dans un monde de clients...
 
 
 
 
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par Dantiste le 29-08-2010 à 09:44:35

---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°23772368
zad38
Posté le 29-08-2010 à 10:07:24  profilanswer
 

moonboots a écrit :

oui, faire des coupes sombres partout, ce qui revient à privatiser, exemple : laisser l'école aller à vau l'eau et du coup favoriser le privé, idem de la santé, etc...


C'est pas vraiment à ça que je pensais mais bon, on est un mangeur de bébés ou on l'est pas  :o  

Dantiste a écrit :

Un état, c'est ce que ses citoyens veulent. S'ils veulent une protection sociale digne de ce nom, c'est qu'ils se sont organisé en conséquence, et l'histoire depuis le 18ème siècle a donné les preuves du bon sens de cette organisation.
Nonobstant le fait que ces services tournaient parce qu'ils étaient financés sur les salaires des cotisants. Depuis que ces services sont éreintés, bizarrement, on n'a pas vu de diminution sur les bulletins de salaires... Merci le libéralisme  :cry:


Ha non, pour les salaires qui stagnent, faut remercier les retraités  :o

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