[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

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Reprise du message précédent :
"Pour des raisons de faisabilité" :lol:

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Profil supprimé

lfcclb a écrit :

effectivement je ne suis pas thésard... je croyais pourtant pouvoir faire illusion.

Moi ça me convient ce système ! Un pur libéral dira sûrement que c'est une atteinte au droit de disposer de sa propriété mais c'est clair que ça permet d'éviter des dérives (pas un hasard si l'Allemagne est un des seuls pays à avoir échappé à la bulle... ils ont su tirer les leçons du passé eux !)

Ouep, ce système existe depuis les 50's..., et effectivement ils n'ont plus connu de bulles depuis lors.

Ibo_Simon

lfcclb a écrit :

bah mon ex proprio par exmple qui venait de nous infliger l'augmentation autorisée juste avant notre départ n'a pas retrouvé à relouer au même niveau de prix... c'est un exemple ! Je ne dis pas que c'est une tendance générale mais c'est possible de baisser un loyer.
Je crois que sur le topic immo y a eu un exemple de cité aussi.

Ah ok, c'est le cas extrême, le mec s'est enflammé.
Mais perso, je n'ai jamais entendu ou vu un proprio baisser son loyer appliqué à un locataire lambda.

Message cité 4 fois

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

alamanda a écrit :

en fait tu te plains mais tu n'essayes pas de trouver des solutions, de te renseigner non rien? :lol:
Les expulsions ne me dérangent pas à conditions que ça reste moral. une personne qui ne paye pas son loyer parce que j'ai pas envie ok dehors mais si tu as perdu ton boulot et que tu as un soucis, je suis contre l'expulsion. dans ce cas je suis pour que l'état prenne en charge une partie du loyer puis quand ta situation est redevenue correcte tu rembourses. tout le mond est gagant parce qu'un quelqu'un qui est à la rue ça va pas l'aider à s'en sortir. c'est pete un chouia compliqué pour un non thésard.

Non, c'est trop basique pour un non-thesard.

Ton principe d'etre aide par l'etat, pourquoi pas. Mais pas dans le cas d'un appartement situe dans une zone a tarif eleve. Aucune raison que l'Etat (et donc les citoyens) paie pour un appartement a X/mois quand tu peux deplacer la personne pour un appartement de taille plus reduite (en etant raisonnable evidemment) mais surtout situe dans une zone moins chere a Y/mois tel que Y<<X.

Sinon moi je vais me choper un joli 70m2 en plein centre de Paris sur les quais, j'arrete de payer et j'attends que TU paies pour moi en disant "Oui oui je vais remonter la pente".

Pour ce qui est de se renseigner, je ne vois pas ou tu veux en venir. Apparemment il n'est pas plus facile de virer les gens en Allemagne qu'en France. En revanche les locataires sont plus proteges. Pour moi, aucun interet a moins que tu me prouves le contraire.

Bref, t'arrives, tu laches un sybillin "ya qu'a voir en allemagne" sans doute parce que t'en as parle un jour avec une connaissance, mais derriere, t'as peau de balle pour supporter ton mepris. J'ai l'honnetete et la modestie de dire que je suis alle chercher sur internet quelques infos. Toi, pour l'instant t'as rien fourni d'utile :sleep:

Message cité 3 fois
Message édité par Anteus le 29-07-2010 à 17:54:34

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Autonomie, Excellence, But

Ibo_Simon

non mais imagine, casser 100 caméras et appareils photos, et tabasser 400 manifestants, c'est du boulot.

alamanda

Ibo_Simon a écrit :

Ah ok, c'est le cas extrême, le mec s'est enflammé.
Mais perso, je n'ai jamais entendu ou vu un proprio baisser son loyer appliqué à un locataire lambda.

j'en connais un c'est parce qu'il venait de finir de rembourser son crédit donc quand les nouveaux locataires lui ont demandé si c'était possible. il a dit ok.

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

Ca c'est interessant, donc :jap:

Et les procedures de qualification de "n'assurent pas leur obligations" ne sont pas eternelles?

Message cité 1 fois

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Autonomie, Excellence, But

lfcclb

Ibo_Simon a écrit :

Ah ok, c'est le cas extrême, le mec s'est enflammé.
Mais perso, je n'ai jamais entendu ou vu un proprio baisser son loyer appliqué à un locataire lambda.

en cours de bail c'est peu probable, il faudrait vraiment que le locataire fasse du chantage...

Ibo_Simon

Anteus a écrit :

Non, c'est trop basique pour un non-thesard.

Ton principe d'etre aide par l'etat, pourquoi pas. Mais pas dans le cas d'un appartement situe dans une zone a tarif eleve. Aucune raison que l'Etat (et donc les citoyens) paie pour un appartement a X/mois quand tu peux deplacer la personne pour un appartement de taille plus reduite (en etant raisonnable evidemment) mais surtout situe dans une zone moins chere.

Sinon moi je vais me choper un joli 70m2 en plein centre de Paris sur les quais, j'arrete de payer et j'attends que TU paies pour moi en disant "Oui oui je vais remonter la pente".

Pour ce qui est de se renseigner, je ne vois pas ou tu veux en venir. Apparemment il n'est pas plus facile de virer les gens en Allemagne qu'en France. En revanche les locataires sont plus proteges. Pour moi, aucun interet a moins que tu me prouves le contraire.

Bref, t'arrives, tu laches un sybillin "ya qu'a voir en allemagne" sans doute parce que t'en as parle un jour avec une connaissance, mais derriere, t'as peau de balle pour supporter ton mepris. J'ai l'honnetete et la modestie de dire que je suis alle chercher sur internet quelques infos. Toi, pour l'instant t'as rien fourni d'utile

euh, comment dire... :whistle:

Message cité 1 fois

zad38

lfcclb a écrit :

effectivement je ne suis pas thésard... je croyais pourtant pouvoir faire illusion.

Moi ça me convient ce système ! Un pur libéral dira sûrement que c'est une atteinte au droit de disposer de sa propriété mais c'est clair que ça permet d'éviter des dérives (pas un hasard si l'Allemagne est un des seuls pays à avoir échappé à la bulle... ils ont su tirer les leçons du passé eux !)

Au risque de me répéter, le système Allemand c'est aussi une démographie en chute libre qui favorise mécaniquement les locataires. En France c'est plutôt l'inverse...

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Profil supprimé

Anteus a écrit :

Non, c'est trop basique pour un non-thesard.

Ton principe d'etre aide par l'etat, pourquoi pas. Mais pas dans le cas d'un appartement situe dans une zone a tarif eleve. Aucune raison que l'Etat (et donc les citoyens) paie pour un appartement a X/mois quand tu peux deplacer la personne pour un appartement de taille plus reduite (en etant raisonnable evidemment) mais surtout situe dans une zone moins chere.

Sinon moi je vais me choper un joli 70m2 en plein centre de Paris sur les quais, j'arrete de payer et j'attends que TU paies pour moi en disant "Oui oui je vais remonter la pente".

Pour ce qui est de se renseigner, je ne vois pas ou tu veux en venir. Apparemment il n'est pas plus facile de virer les gens en Allemagne qu'en France. En revanche les locataires sont plus proteges. Pour moi, aucun interet a moins que tu me prouves le contraire.

Bref, t'arrives, tu laches un sybillin "ya qu'a voir en allemagne" sans doute parce que t'en as parle un jour avec une connaissance, mais derriere, t'as peau de balle pour supporter ton mepris. J'ai l'honnetete et la modestie de dire que je suis alle chercher sur internet quelques infos. Toi, pour l'instant t'as rien fourni d'utile :sleep:

T'es gentil Anteus, mais cette histoire de système allemand qui prévient toute bulle immobilière, ça fait des lustres qu'on en a parlé ici.

Message cité 1 fois

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

Ibo_Simon a écrit :

euh, comment dire... :whistle:

Ben je ne savais pas, je suis alle chercher un debut d'info, Ycar a fourni un complement, bref, une discussion constructive.

En tout cas bien plus que "Ben t'as qu'a voir en allemagne" sans plus d'elements que ca, comme si c'etait evident, comme si tout le monde devait savoir comment ca se passe en allemagne.

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Autonomie, Excellence, But

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Anteus a écrit :

Ca c'est interessant, donc :jap:

Et les procedures de qualification de "n'assurent pas leur obligations" ne sont pas eternelles?

Dans les 2 mois après dépôt de plainte du bailleur, tout compris, qu'on te dit. Mais les allemands ont également une Justice vraiment indépendante et correctement dotée budgétairement, hein...

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

Ben j'etais pas la, tous les lecteurs d'aujourd'hui n'etaient peut-etre pas la, ce n'est pas une raison pour jouer la carte du "tout le monde sait ca".

Bref. Je ne suis pas thesard, je ne comprends pas, ca doit etre une forme de discours hyper-evolue qui me depasse.

Message édité par Anteus le 29-07-2010 à 17:58:08

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Autonomie, Excellence, But

alamanda

Anteus a écrit :

Non, c'est trop basique pour un non-thesard.

Ton principe d'etre aide par l'etat, pourquoi pas. Mais pas dans le cas d'un appartement situe dans une zone a tarif eleve. Aucune raison que l'Etat (et donc les citoyens) paie pour un appartement a X/mois quand tu peux deplacer la personne pour un appartement de taille plus reduite (en etant raisonnable evidemment) mais surtout situe dans une zone moins chere.

Sinon moi je vais me choper un joli 70m2 en plein centre de Paris sur les quais, j'arrete de payer et j'attends que TU paies pour moi en disant "Oui oui je vais remonter la pente".

Pour ce qui est de se renseigner, je ne vois pas ou tu veux en venir. Apparemment il n'est pas plus facile de virer les gens en Allemagne qu'en France. En revanche les locataires sont plus proteges. Pour moi, aucun interet a moins que tu me prouves le contraire.

Bref, t'arrives, tu laches un sybillin "ya qu'a voir en allemagne" sans doute parce que t'en as parle un jour avec une connaissance, mais derriere, t'as peau de balle pour supporter ton mepris. J'ai l'honnetete et la modestie de dire que je suis alle chercher sur internet quelques infos. Toi, pour l'instant t'as rien fourni d'utile :sleep:

ah ben non; j'ai dit ya qu'à voir en allemagne parce que j'avais lu l'article et je lui ai dit que je ne retrouvais pas et que je continuais à chercher. Mais on peut aussi faire soi meme une recherche non. Je te signale au passage que c'est toi qui a sorti la connerie monumental qu'il faut etre thésard pour comprendre les choses compliquées. faut assumer ses opinions. je lui est expliqué ce dont je me souvenais mais comme je n'aime pas les approximations,je continuais à chercher. Contrairement à toi je ne pense pas que l'ignorance soit un problème tant qu'on essaye de le combler.

Message cité 1 fois

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

alamanda a écrit :

ah ben non; j'ai dit ya qu'à voir en allemagne parce que j'avais lu l'article et je lui ai dit que je ne retrouvais pas et que je continuais à chercher. Mais on peut aussi faire soi meme une recherche non. Je te signale au passage que c'est toi qui a sorti la connerie monumental qu'il faut etre thésard pour comprendre les choses compliquées. faut assumer ses opinions. je lui est expliqué ce dont je me souvenais mais comme je n'aime pas les approximations,je continuais à chercher. Contrairement à toi je ne pense pas que l'ignorance soit un problème tant qu'on essaye de le combler.

J'ai dit ca? Je fais ca? Au contraire, je cherche, je pose des questions et quand je n'ai pas de raisons de mettre en doute je remercie.

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Autonomie, Excellence, But

eclipseo

TANSTAAFL!

C'est ce que je cherche à savoir [:mr marron derriere]
Apparemment on a un long trackrecord de manque de construction de logements dans notre pays, ce qui arrange pas notre marché.

Message cité 1 fois

johnbroot

n00b Inside

Ibo_Simon a écrit :

Ah ok, c'est le cas extrême, le mec s'est enflammé.
Mais perso, je n'ai jamais entendu ou vu un proprio baisser son loyer appliqué à un locataire lambda.

Ce n'est pas parceque tu n'as jamais vu ou entendu quelque chose que ça n'existe pas.

http://www.latribune.fr/vos-financ [...] rance.html

mots clés: chomage, solvabilité etc etc...

Message cité 1 fois

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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp

alamanda

Anteus a écrit :

J'ai dit ca? Je fais ca? Au contraire, je cherche, je pose des questions et quand je n'ai pas de raisons de mettre en doute je remercie.

oui car tu as si gentiment supposer que je ne lui ai fais une réponse courte parce que c'était évident et que je le prenais pour un con. bien sur mes réponses attend je te cherche le lien, je ne le trouve pas, tu ne les as pas remarqué. pas grave tu es toujours égal à toi meme.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

eclipseo a écrit :

C'est ce que je cherche à savoir [:mr marron derriere]
Apparemment on a un long trackrecord de manque de construction de logements dans notre pays, ce qui arrange pas notre marché.

Je te l'affirme. Et pour deux raisons essentielles:
- le système précité induit une très grande durée de bail, donc une faible mobilité locative dans l'absolu, et une demande de construction rapportée à la population beaucoup plus faible (par ailleurs, les allemands courent également nettement moins après le mythe de la propriété...)
- la faiblesse de la natalité a amplifié la faiblesse de la demande en rapport du stock disponible

Et tu peux y ajouter la gestion urbaine à l'allemande, qui impose un équilibre entre habitats et activités, de sorte que les raisons de mobilité en sont encore plus réduites.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-07-2010 à 18:12:13

Ibo_Simon

johnbroot a écrit :

Ce n'est pas parceque tu n'as jamais vu ou entendu quelque chose que ça n'existe pas.

http://www.latribune.fr/vos-financ [...] rance.html

mots clés: chomage, solvabilité etc etc...

et bien ma coulpe, alors. :jap:

tarator

alamanda a écrit :

Sur le niveau d'orthographe/qualité d'expression, toi aussi [:delarue5]

Message cité 1 fois

alamanda

tarator a écrit :

Sur le niveau d'orthographe/qualité d'expression, toi aussi [:delarue5]

et ainsi tu peux poster.

eclipseo

TANSTAAFL!

Certes certes, mais ça n'explique pas pourquoi en France les promoteurs ne construisent pas.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Citation :

Bernard Thibault n’a rien à envier à Jacques Voisin, le président de la CFTC, qui appuie pour qui n’aurait pas compris. Inutile de vouloir demander la démission d’un ministre affaibli, en charge de la liquidation du système actuel des retraites. « Nous n’avons pas à choisir nos interlocuteurs, nous faisons avec ceux que nous avons » affirme le leader chrétien avant de poursuivre « on en a assez de la valse des ministres du travail ces dernières années, on ne peut rien construire ». Nul doute qu’avec la stabilité assurée à Eric Woerth la « construction » ira bon train…

Ne serait-il pas légitime, pour un responsable fidèle aux intérêts des salariés, d’inscrire ses déclarations et ses actes dans l’ouverture d’une crise politique qui rendrait impossible la contre réforme des retraites, le passage à 62 ans, l’allongement de la durée de cotisation, etc…. ?

Là encore il suffit de lire : Ce que déplore le responsable de la CGT, c’est que « le débat sur la reforme des retraites soit prise en otage par la situation politique créée par les liens prêtés à Eric Woerth avec la femme la plus riche de France »…

Une fois encore, la bataille pour l’unité des salariés avec leurs organisations sur le seul point du retrait de la réforme peut modifier la situation. Mais à lire les responsables syndicaux, dans la foulée de Bernard Thibault qui pour l’occasion donne le « la », il y a loin de la coupe aux lèvres…

Une discussion, une bonne, une vraie, permettant de négocier ce qui pourtant semble du point de vue des salariés non négociable. Voila ce qui pour le moment rassemble les responsables syndicaux à la suite de Bernard Thibault… Ainsi le « spécialiste retraites » de la CFDT Jean-Louis Malys trouve « dommage que le débat sur les retraites passe au second plan ». Ah, si seulement monsieur Woerth ne s’était pas fourvoyé chez cette milliardaire de Bettencourt… Pour lui encore, qu’importe Woerth puisque « les décisions se prennent à l’Elysée ». Plus, il rassure les inquiets du gouvernement en affirmant que « si Eric Woerth était contraint de partir avant le vote de la réforme des retraites programmé au début de l'automne, on négociera avec celui qui sera en place". Ceux qui aurait voulu voir lier le sort de la contre réforme à celui du ministre qui l’a en charge en seront pour leurs frais !

Les discours sont unanimes.

Sur cette ligne, l’estocade semble portée par François Chérèque qui déjà se dit prêt à accepter « beaucoup » si quelques concessions sont faites, sur la « pénibilité » par exemple… Qu’il soit rassuré, cette piste a déjà été annoncée par le ministre Woerth qui risque fort, au train actuel, d’être présenté à la rentrée par les responsables syndicaux, François Chérèque en tête, comme un ministre responsable, conscient des véritables enjeux. Un comble !

Reste l’incertitude du mois de septembre. Le 7, journée de mobilisation, est conçu sur une ligne qui annonce un enterrement de première classe. Mais nul ne maitrise ni ne contrôle les forces sociales. Dans nombre d’entreprises des sections syndicales différentes, CGT, FO, CFDT, SUD, etc.… affirment leur volonté de voir retirer le projet que porte Eric Woerth. Tout simplement. Une orientation contraire à celle des responsables syndicaux, dont le succès dépendra de la capacité à submerger la politique des appareils unis dans leur démarche à celle du gouvernement….

Jacques Cotta

Le 16 juillet 2010

http://la-sociale.viabloga.com/new [...] s-la-danse

phila

Ibo_Simon a écrit :

Ah ok, c'est le cas extrême, le mec s'est enflammé.
Mais perso, je n'ai jamais entendu ou vu un proprio baisser son loyer appliqué à un locataire lambda.

peu fréquent mais cela existe

et existera davantage dans les années à venir amha :jap:

EDIT : barbecued en terrasse

Message édité par phila le 29-07-2010 à 18:47:01

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Rien mais souvent chafouin...

Profil supprimé

eclipseo a écrit :

Certes certes, mais ça n'explique pas pourquoi en France les promoteurs ne construisent pas.

Le système allemand réduit le marché immobilier à un besoin à satisfaire, pas à une valeur à créer avant tout. En France, c'est globalement le contraire. Or la valeur n'est évidemment pas garantie..., sauf lorsque l'Etat et/ou les collectivités créent de toute pièce cette garantie (prise en charge des viabilisations, cessions foncières à des prix très inférieurs au marché, planification de projets qui n'ont d'autre intérêt que de satisfaire des entreprises "amies", subventions à la construction en dehors de toute réflexion sur les besoins réels de développement urbain, etc.).

roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

[:soulafa]

Devinez quoi ?

Spoiler :

Eric Woerth, entendu par la police, nie toute infraction
http://fr.news.yahoo.com/4/2010072 [...] 02f96.html

Message cité 2 fois

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

roscocoltran a écrit :

[:soulafa]

Devinez quoi ?

Spoiler :

Eric Woerth, entendu par la police, nie toute infraction
http://fr.news.yahoo.com/4/2010072 [...] 02f96.html

Citation :

Entamé avant 9h00, l'interrogatoire organisé au ministère du Travail s'est achevé vers 16h00, avec une pause-déjeuner, a dit son avocat Jean-Yves Leborgne

Ils l'ont un minimum cuisiné quoi.
On sait si les gars de la brigade financière sont "indépendants" ?
Sur "arrêts sur image", Eva Jolu disait qu'ils étaient plutôt compétents...

Message cité 1 fois

---------------

blastm

Nullus anxietas

roscocoltran a écrit :

[:soulafa] Devinez quoi ?

quand on m'as dit qu'il était honnête, perso j’étais sûr qu'il allait tout avouer direct
euh.. wait..
[:oh shi-]

[Toine]

A la demande générale...

C'est bon, il a dit qu'il n'avait rien fait, il est donc innocent ...

D'ailleurs, il a plein de fric, et ne dit on pas "aux innocents les mains pleines"? [:ddr555]

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Altarius

As de la digression

Finalement c'était bien des rumeurs visant à contrer la reforme des retraites, le mec est clean [:cerveau ouch]

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

Babouchka

You're no fun anymore

La vérité est rétablie [:lefebvre f]

Message cité 2 fois
Message édité par Babouchka le 29-07-2010 à 19:21:35

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before

[Toine]

A la demande générale...

C'est un coup monté des Fasco-Trotskystes (j'aime bien inverser, pour faire original).

Il est temps de légiférer pour éviter que pareille chose ne se reproduise et de fermer mediapart.

Message édité par [Toine] le 29-07-2010 à 19:22:55

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

Babouchka a écrit :

La vérité est rétablie [:lefebvre f]

Et Eric Woerth étudie la possibilité de porter plainte contre les médias qui l'ont injustement sali. [:lefebvre aloy]

Message cité 1 fois

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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600

[Toine]

A la demande générale...

roscocoltran a écrit :

Et Eric Woerth étudie la possibilité de porter plainte contre les médias qui l'ont injustement sali. [:lefebvre aloy]

La culpabilité des médias est tellement évidente , et le délit tellement avéré qu'ils n'ont plus qu'à accepter les conditions du plaider coupable. [:-lilith-]

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

Affaire close, c'est bien, on va pouvoir se concentrer sur des trucs importants.

- Virer les romanos
- Installer des cameras de securite dans les maisons pour que le dernier drame familial du Nord ne se reproduise pas
- Bruler des burqas en place publique
- Privatiser la securite des banlieues pour enfin mettre au rencard ces mous de flics et avoir des mecs vraiment motives par la question de la securite

:jap:

Message cité 2 fois

---------------
Autonomie, Excellence, But

alamanda

Les prix de vente de l'ancien en Ile-de-France frôlent des records
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] r=RSS-3208
:lol: :lol: mais c'est pas possible.

[Toine]

A la demande générale...

J'aime ton programme [:aloy] . Peut être un brin timoré tout de maÿme?

Message cité 1 fois

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

[Toine] a écrit :

J'aime ton programme [:aloy] . Peut être un brin timoré tout de maÿme?

C'est pour se chauffer.

Avant le veritable effort.

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Autonomie, Excellence, But

roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

Anteus a écrit :

Affaire close, c'est bien, on va pouvoir se concentrer sur des trucs importants.

- Virer les romanos

Ils se sont garés à Argenteuil. [:kanterkro]

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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600

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