Reprise du message précédent :
 
 
 
L'affaire Tiger woods, visiblement.

mais tu sais lire ou quoi       tout est question de définition :

Selon la définition du dico, qui inclut la défense des valeurs traditionnelles, : Non. Sarko se fiche des valeurs traditionnelles même s'il joue avec politiquement.
Selon ta définition, essentiellement la défense de la classe privilégiée : Oui

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mais tu sais lire ou quoi       tout est question de définition :
 
Selon la définition du dico, qui inclut la défense des valeurs traditionnelles, : Non. Sarko se fiche des  valeurs traditionnelles même s'ils joue avec politiquement.
Selon ta définition, essentiellement la défense de la classe privilégiée : Oui
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sarkozy est un conservateur au sens de la droite traditionnelle francaise, celle pré-general.
la pire de toute.

Le mec qui se fait entretenir a laché 400 euros de courses + 250 euros de veto ce mois ci... alors du coup les finances ont pris un peu cher  

/mylife

 
Nan mais ce que moonboots dit, c'est que sarko est un opportuniste avant d'être un conservateur. Pas qu'il n'est pas conservateur, mais qu'il l'est avant tout par opportunisme (je suis assez d'accord la dessus).

pré-général ? de Gaulle ? tu crois qu'il a des convictions proche de la droite des années 30, etc ? je ne crois pas
attention, ce que je dis ça ne veut pas dire que j'apprécie sa politique ou que je nie qu'au final cette politique soit conservatrice, seulement je doute que Sarkozy ait de quelconques convictions, à part arriver et se goinfrer...

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pré-général ? de Gaulle ? tu crois qu'il a des convictions proche de la droite des années 30, etc ? je ne crois pas
attention, ce que je dis ça ne veut pas dire que j'apprécie sa politique ou que je nie qu'au final cette politique soit conservatrice, seulement je doute que Sarkozy ait de quelconques convictions, à part arriver et se goinfrer...[/quotemsg]
je parle de la droite d'avant la 5eme rep. donc "pre general". oui.

 
 
Et le discours de Latran cité plus haut par Bruno Roger-Petit ?    
 

 
Je ne pensais vraiment pas que tu étais un inculte auto-satisfait... Je suis déçu.
 
 
 
 

 
Oui.
 
 

putain, mais 24h après et toujours au même point

 
J'ai pas mal bossé auprès des enfants, je suis d'une patience infinie    
 
 

Oui mon père  

 
Dans des structures laïques hein    

 
A ton avis, l'identité nationale, c'est un remix de quelle belle époque?

où vois-tu de l'inculture et de l'auto-satisfaction ?
moi ce qui m'attriste c'est qu'un amateur de Mélenchon soit aussi prétentieux, agressif et méprisant, dommage...

Sarko se fiche pas mal de l'identité nationale

 

 
Une fois que tu l'as lu je te réponds.
 

heureusement, Jean de France se propose en rassembleur dans une période troublée ... perdent pas le nord eux ! (Jean de France, maison d'Orleans, pas Jean de France maison de Sarkozy hein)

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A ton avis, l'identité nationale, c'est un remix de quelle belle époque?[/quotemsg]
l'identité nationale c'est chacun qui la fait a sa sauce. ca n'a pas d'epoque particuliere.
mais quand un pays va bien, c'est pas la que tu ressors le marronier...

on ne parle pas de la même chose, ce n'est pourtant pas faute de l'avoir répété, tu parles de la politique et du discours de Sarkozy, je parle de ses convictions et de sa psychologie...

 
Il a juste créé et nommé un ministère sur le thème, preuve de son total désintérêt.
Sans parler du débat sur le thème, enchainée avec les sorties d'hortefeux et la loi sur le voile intégral.

Les journaux cancans aux méthodes fascistes peuvent toujours essayer de salir notre ministre pour empercher les réformes,  
ca ne donnera finalement rien, il y a prescription
 
 
 
Putain la vidéo de Copé, quel fumier  

 
revois les mises en garde des historiens, quand le ministère de l'immigration et de l'identité nationale a été créé.

Sinon,
 
c'est volontairement que le topic est saboté ou je rêve?
 
Parce que le topic moards avec 2 fois plus de pages qu'ici, n'a pas ce genre de problème.

 
a ce point là ???      
 
On a pas coupé assez de tête dans les années 1789 et après.
 
Robespierre feignant

Mais... vous êtes encore sur ce sujet!      
Je crois qu'on a tous compris ce que chacun pensait, sarkonservateur or not.  
Vous arriverez pas à vous faire changer d'avis les uns les autres hein

 
tu bouffais le chat/chien t'économisait 650 boules  

Probablement un enfoiré de la pire espèce, ouais. Le mec qui justifierait la vente de sa mère.

ça a un intérêt électoraliste, c'est de la com', ça drague l'extrême droite, mais Sarko se fiche pas mal de la France et de son identité

C'est jean combien d'ailleurs ? Jean IV ?
Sinon Jean SARKO 1er

Bah, ce n'est pas pire que le prolo au SMIC qui défend mordicus les avantages d'une fonction publique pléthorique (sécurité de l'emploi, retraite avantageuse, nombreux avantages spécifiques à chaque branche), dont il ne verra jamais la couleur, qu'il paie plein pot lui et son employeur au détriment de sa propre condition sociale, et qu'il justifie par le fait que les fonctionnaires sont "mal payés", alors qu'à poste/ancienneté équivalents ils gagnent de 20 à 30% plus que lui

 
Chuis d'accord avec Serge

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revois les mises en garde des historiens, quand le ministère de l'immigration et de l'identité nationale a été créé.[/quotemsg]
ouep. c'est vrai.
ces politiciens la ont une furieuse envie de s'approprier une histoire. de la politiser. la ou elle ne devrai etre que l'apanage des historiens.

 
débat sémantique sur le terme "conservateur", sodomie de diptères, toussa  

Ce que dit moonboots c'est que oui Sarko agit comme un conservateur par stratégie politique mais qu'en réalité l'identitié nationale, le voile, tout ça il s'en branle tant qu'il peut continuer à jouer son petit rôle de chef et soigner ses complexes d'infériorité. moonboots veut le définir par ses opinions profondes (vouloir du pognon/pouvoir), vous par ses actes (proposer et appliquer un programme conservateur - pour atteindre et garder le pognon/pouvoir donc). Je pense que les deux visions peuvent être considérées comme justes et que ça vaut pas vraiment le coup de nous faire subir du "someone is wrong on the internet" pendant encore 3 pages  

 
Si Sarkozy se situe dans une réécriture et dans une mystification permanente de l'Histoire (Môquet, Jaurès, etc,...) ce n'est pas pour s'approprier l'Histoire mais pour totalement la dévoyer. En ôtant tout sens à l'Histoire, cela permet d'avoir face à soi un peuple totalement déstructuré et incapable de lire la politique à laquelle il est confronté. C'est une stratégie qui est généralement pratiquée par l'extrême-droite car en effet, quoi de plus malléable qu'un peuple qui ne sait pas d'où il vient...

 
Un intérêt électoraliste?
Tu parles d'un ministère mis en place après la présidentielle et les législatives, ça permet de gagner des votants pour quelle élection, les cantonales, les municipales, les européennes?
 
Surtout que je ne crois pas si tu as remarqué, le concept est tellement fumeux, que non seulement il perd les frontistes qui se sont trompés de bidet mais aussi les gaullistes, qui se souscrivent pas à des idées de ce genre.
Sans parler du fait que pour atteindre les quotas, ils se voient obligés de faire de tour de passe-passe avec les Roms voire carrément renvoyer des Afghans en Afghanistan.

 
Dans ce cas là pourquoi pondent ils des lois facho et ont ils le discours qui va avec ??? sont au pouvoir, aucun intérêt à faire ça.
Tu vas dire "réélection", certes, mais avec la mémoire de poisson rouge de l'électeur français moyen c'est 6 mois avant le scrutin qu'il faudrait gesticuler sur les nwarabes, or là ils ont attaqué sec dès le début du mandat.
 
edit :    par ibo
 
J'ajoute à son post que le comportement de l'état vis-à-vis des roms a des relents d'apartheid et fleure bon le 3éme Reich, y a qu'a voir la liste (de shindler) de grief de la CEDH à l'encontre de la France par rapport au traitement qu'elle réserve aux roms pour en avoir la preuve (elle a déjà été postée dans le topic).
 
well, ok, godwin, toussa, n'empêche que je reste convaincu que l'extrême droite après avoir fait 2ème tour en 2002, a gagné en 2007.
D'ailleurs la gestion des mairies FN, quand ils en avaient, fait penser au gouvernement actuel : magouilles, népotisme, culte du fric, préjugés, racisme, et le tout bien décomplexé

Sarkozy signe t'il la fin de la V ème République ?" (Tribune de Geneve)