Reprise du message précédent :
début des palabres sur la réforme des retraites a l'assemblée....passages que j'ai apprécié !!    
 

mediapart

1) Je connais assez bien le PG, même si je n'y ai jamais milité. J'ai dit que je connaissais personnellement un type qui côtoie Mélenchon tous les jours... Plus de nombreux militants. C'est le parti le plus proche de mes idées, une partie des anciens camarades avec qui je militais (les copains à Généreux par exemple) sont au PG.
 
2) Je ne partage en aucun façon la méfiance des militants PCF envers Mélenchon : l'union des deux partis, je la défend, et je voterais très probablement pour elle si elle part unie. La différence entre nous, c'est que je suis très pessimiste sur ses chances de réalisation, et j'ai l'impression que tu prends un peu tes désirs pour la réalité. On ne peut que constater que Mélenchon n'a pas réussi à créer un parti unifié comme Lafontaine : du coup, on est sur une alliance rétractable à tout moment, sans grande substance, et finalement assez opportuniste : tu me files ton réseau militant, je te file ma tête de gondole médiatique. Ça ne peut pas marcher face aux grandes machines de guerre politiques.
 
 
 
C'est complètement faux ! Je n'ai jamais dit ça. J'ai dit que je préférais que ce soit DSK plutôt que Royal, au pire. Royal, il n'est pas question que je vote pour elle, y compris au second tour (pour des tas de raisons, comme ses déclarations sur les profs, sa ligne de droite, les pratiques minables de ses fans ces dernières années dans le PS...), mais que DSK, je pourrais voter pour lui au second tour, et au second uniquement (même si je ne partage pas sa ligne, il est moins dans le flou, plus dans la rationalité que dans l'émotivité religieuse, et donc on peut discuter des compromis avec lui). Ma préférence au PS va comme toujours à Laurent Fabius, suivi de Benoît Hamon. Et je vois Aubry comme un moindre mal. Je place DSK en avant-dernière position de mes préférences, et Royal en dernière position.
 
De toute façon je ne suis plus militant. Que les socialistes se démerdent. Pour ce qui est de mon vote du premier tour, je voterai pour l'autre gauche si elle s'unit, et dans le cas contraire, je la sanctionnerai en votant EE, si du moinsson candidat n'est pas trop pourri.

Fin de l'audition de Florence.  
Je me demande bien quelle révélations vont sortir de leurs auditions, à elle et son mari, cela risque d'être fracassant !
 
 
 

Ho c'est simple. Je cherchais du boulot, Mr De Maistre avait besoin de quelqu'un et par un heureux hasard, mon mari été allé en toute légalité, en tant que trésorier de l'UMP, voir Mr De Maistre qui est l'homme de confiance de Mme Bettencourt. Mme Bettencourt qui est, en toute légalité et transparence, donnatrice pour l'UMP dans la limite de 7500€. Concours de circonstance, entre la poire et le fromage, ils ont parlé boulot, mon mari a fait suivre mon CV, j'ai eu un entretien, j'etais la meilleure, j'ai été embauchée. Le salaire était à la hauteur des sommes en jeu.  
 
(hein ? La Suisse ? Ha non je m'occupais pas de cela et y'a clause de confidentialité. Mais les placements en suisse c'est pas moi ... Reste donc à trouver qui parmi les 4 autres employés - secretaire incluse - etait en charge de la Suisse).

 
Je ne comprends pas vraiment pourquoi tu doutes de la faisabilité du Front de Gauche, puisqu'il est une réalité depuis les Européennes et les régionales. Et il fonctionne plutôt bien, même Le Figaro remarque sa dynamique.
 
Avant de présenter une création, les artistes se trompent parfois, doutent, remettent tout en question, mais le jour J sur scène, tout est en ordre de marche, non ? C'est un peu pareil en politique.
 
Par contre, je ne vois vraiment pas par quelle logique obscure tu peux venir à "sanctionner" la gauche de gauche en votant pour une entité politique comme EE, qui est à cheval entre le centre gauche et le centre droit...  
 
 

Bof, j'ai déjà amplement détaillé par le passé pourquoi l'union des élections intermédiaires ne présage pas d'une union lors d'une présidentielle.
 
C'est d'ailleurs valable pour tout le monde : les élections intermédiaires ne veulent pas dire grand chose, et les socialistes qui sont persuadés qu'ils vont faire une bouchée de Sarko en 2012 sous prétexte qu'ils ont gagné les régionales, ce sont des nigauds.
 
Les régionales, les européennes, c'est un peu comme le court-métrage avant le film : c'est toujours mieux que la pub pour faire patienter le spectateur, mais ça ne dit rien sur le film. Ne serait-ce que la différence de participation...
 
 
Je ne suis pas d'accord pour placer EE à cet endroit de l'échiquier politique. A part deux-trois personnalités politiques tapageuses, comme DCB, je trouve les Verts plus à gauche que le PS. Ils assument plus les 35 heures par exemple. J'ai plus en commun avec un Mamère (pour qui j'ai voté en 2002 - il avait un excellent programme) ou avec un Bové, qu'avec un Besancenot, en fait.
 
Quand bien même, ce serait un vote par défaut. C'est surtout qu'il n'est pas question pour moi de voter pour l'autre gauche, si elle se présente sous forme de groupuscules. Sinon, je peux aussi voter Chevènement, mais ça m'étonnerait qu'il se présente.  

G2F ne colle absolument pas à l'étiquette que tu lui octroies. Il a toujours tenu un discours politisé cohérent ce qui n'est pas ton cas. En fait te concernant on peu juste conclure que tu es un nihiliste avec une base idéologique monarchico-libérale. Tu tapes là où c'est facile et inargumentable sans prendre le risque d'une position claire, en fait derrière ton complexe de supériorité t'es pas bien courageux mon bougre

 
Tu as entièrement raison, les élections sont dans deux ans et il peut s'en passer des choses.  
Ce que j'essaie de t'expliquer, c'est que localement, partout, les gens, les vrais gens, les militants, de gauche, républicaine ou pas, rêvent d'un Front Populaire. Tous voient bien que l'heure n'est pas à la division. Tout le monde le sent.
 
 

 
Ah oui mais là tu parles des Verts. Moi je te parle d'Europe Ecologie. Les Verts sont bien sûr plus à gauche que le PS, ils ont même rencontré récemment le Parti de Gauche. Et ça s'est très bien passé    (contrairement avec le PS, où il y a eu de nombreux points de désaccords profonds)
Europe Ecologie est un assemblage beaucoup plus complexe et hétéroclite. Qui va jusqu'au centre droit assumé et de gouvernement.
Bové a fini par aller à la soupe. J'ai perdu beaucoup d'estime le jour où il s'est présenté aux côtés de DCB. Qu'elle tristesse...
 
Que tu votes les Verts, je le comprendrai. Il pourrait y avoir par exemple une Dufflot et une Joly en face l'une de l'autre, dans le cas où EE ne serait pas dissout dans le PS. Mais c'est peu probable. Que tu votes EE pour faire payer la désunion de la gauche de gauche, permets moi de te dire que ça me semble totalement c.. euh illogique    

Bha ouai c'est que ça peut être compliqué un nihiliste
Ceci dit tu m'expliqueras à quelle degrés on ne vie pas actuellement dans un système de courtisanerie consanguine

 
Ben voyons la po'v dame, c'est pas comme si c'était qu'une gourde de comptable.
 

 
C'est juste que Sarko au lieu d'assumer sa nullité et celle de ses potes (Horty) préfèrent virer des lampins. Si c'est vraiment à cause de ce qui s'est passé à Grenoble il devrait virer Hortefeux aussi !

 
C'est bien aimable de ta part en tout cas.
 
J'essaie effectivement de m'adresser à l'intelligence plutôt qu'à la bêtise. En outre, je n'ai pas d'intérêts directs dans l'éventuelle matérialisation de la vision politique que je défends, ce qui n'est pas le cas de certains intervenants de ce topic    
 
Effectivement, la posture qui consiste en se placer en éternel cynique auto-satisfait déglinguant toute personne osant remettre en question le cours des choses est assez facile finalement. C'est étrangement presque valorisant. Ca explique que l'on a tout compris à "la" vie, ou du moins celle que l'on pense vivre. C'est rassurant finalement l'ordre. C'est même confortable. Alors on vient fanfaronner ici ou là. On barbouille le débat de généralités savamment cuisinées. C'est un peu comme ces sectes qui prédisent la fin du monde. L'optimiste passe pour un "bisounours". Le volontaire pour un "doux naïf". Qu'il est bon de venir déverser ces ondes négatives. Sans avoir comme objet le débat, l'échange ou la construction d'une pensée. Juste pour venir meugler son amour de l'ordre en hurlant à la liberté.

 
 
mais clair je pensais exactemen la même chose. Le gars qui dit tout et son contraire sans aucune idéologie ni rien. Y'a 1 semaine c'était 100% Sarko, et maintenant qu'il voit que ses "arguments" ont pris l'eau il change de bord !

Carbonisé  

9,5/20    
Sinon pourquoi diable devrais-je avoir une position claire, raliée à une cause politique définie ?
En tant qu'électeur n'ai-je pas le droit d'être paumé, désabusé, incrédule ?
Et est-ce que ça m'interdit de commenter l'actualité ?  
 
Effectivement grande cohérence de gaston qui pretera à son parti fétiche des capacités de parti de gouvernement qu'il ne cesse de refuser au FN avec des explications relatant les garde-fou de la république, l'inconstitionnalité etc... Si c'est pas un aveuglement idéologique et partial dans le genre.
 

G2F, malgré tout le bien que je pense de Mélenchon je ne vois pas comment il peut avoir une chance face à un DSK.
Contrairement à ce que tu penses très peu de gens savent vraiment ce qu'est le front de gauche, ça reste un petit part qui fait de l'ombre au PS.
En France je vois pas comment un parti autre que le PS ou l'UMP peut gagner la présidentielle malgré les bosn scores aux autres élections !
 

 
J'aimerais bien savoir où tu as lu ça. je sais que les problèmes de quote désorientent mais quand-même  

Le copinage continue: http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] tiquee.php

 
note + smiley laporte, le degré zéro de l'argumentation !
C'est de bon aloi    et ça fait rire dans certains cas, mais pas quand tes interlocuteurs attendent de toi une réponse argumentée et construite    

 
Pas le temps de ressortir tes posts mais il n'y a que toi qui nie ta mauvaise foi dans le dossier Woerth depuis le début de l'affaire !

Epouse-moi

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Amen.
 
Mais ca fait un peu lavage de cerveau, ton truc. "Vous croyez que vous pensez ca mais en fait vous etes pour le FdG".
 
Une sorte d'envoutement?

 
Premièrement il y a les grands mouvements de balancier. L'Histoire est faite de flux et de reflux. Elle n'est pas linéaire et ni la 4e, ni la 5e République ne se sont montrées avares en surprises.
 
Deuxièmement, DSK ne pourra en aucun cas faire le plein à gauche. Nul ne sait qu'elle sera l'offre à gauche. C'est de cette donnée là que se dessineront les différentes opportunités pour dépasser le PS au premier:
 
Chevènement, Dufflot, Joly, ou même les Verts claquant la porte d'EE et allant au Front de Gauche, tout est possible. Ce que l'on sait, c'est que le ticket pour le second tour ne sera pas très cher.
 
 
Pour ce qui est de la lisibilité du Front de Gauche, je me permets de poster de nouveau ce que j'ai cité plus haut:

 
 
Tu penses vraiment que Limoges bénéficie d'un micro climat politique ? TF1 diffuse des clips vidéo du Front de Gauche spécialement à Limoges ? Ils ne captent pas M6, le portail réac Orange ou Europe 1 et RMC ?  Ils ont été vaccinés ?
 
Les rentes politiques, ca se bouscule. Et parfois faut le faire à grand coups de pied dans le cul. Dès le premier. Sans avoir peur de faire passer la fille du borgne. Le FN, on s'en fout. C'est à gauche qu'il faut pousser. Le PS n'est plus à gauche ? Dans ce cas doublons-le par la gauche, après le coup d'oeil dans le rétro et avoir mis le clignotant, bien-sûr.

 
Mais c'est énorme ça: ils remplacent un pourri pas encore inquiété par la justice par un autre pourri mis en examen, et au-delà de la limite d'âge  

c'est un peu raccourci ²

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  Ca fait que 30 ans que je pense ça, mais tout le monde s'en fout

C'est le but, mais note que j'ai réfléchi avant de mettre cette note  
 
Sinon que veux-tu que je réponde franchement ?
Nan c'est pas vrai je suis pas un monarcho-nihiliste, c'est pas vrai   ?

bah il a déjà viré le préfet de corse également, et celui de la manche
quand c'est pas comme il veut, il vire

Si tu peux reformuler que je comprenne le sens de cette phrase ?
Que je dis qu'en fait j'approuve l'intégrité de Woerth mais je le dis pas par mauvaise foi, that's it ?
 
 

Bha parce que le politique à un certain moment c'est une question de choix et quelque part de ralliement à un programme
En France on a encore la chance d'avoir un relief idéologique assé dense, je vois pas bien en quoi tu fais une aversion au soutient à un parti. Auquel cas je vois pas bien ce que tu attends et de qui

De rien, ta remarque est particulièrement priceless sur ce topic

 
Plus c'est gros, mieux ça passe

t'as une morphologie bizarre toi

Hortefeux: si la délinquance augmente, c’est à cause de la gauche!

 
Tain mais je suis un spectateur de l'évolution du monde et contre laquelle aucun parti en France ne pourra jamais rien faire, nous sommes liés à son destin dans sa globalité, ce n'est pas un mélanchon ou un lepen qui fera de nous un peuple à part, prospert, différent, plein d'enthousiasme et que sais-je encore ! Pour te dire je sais tellement pas quoi voter que j'ai voté Bayrou au 1er tour de la prés, je sais pas si tu te rends compte qu'on est des millions comme moi.
Un peu de respect svp.
C'est juste qu'il y a sur ce topic des notions d'un autre age et des appels démagogiques à un pseudo "collectif" dépassé qui m'amusent, c'est tout et c'est pour ça que je poste "beaucoup" en ce mois de juillet inproductif dans mon métier  

 
Non non, certains y font attention. Dis toi que plus ils font mal leur boulot, plus cela favorise les chances d'une chute irrémédiable