Reprise du message précédent :

Parle pour toi  

Mwais... Quand t'achètes une baguette y'a aucune VA non plus, pourtant les deux partis sont contents

Et donc ? Ca pénalise quelqu'un ces transactions ? Vous êtes contre le commerce ?

un article de pcinpact intéressant sur la "bonne presse " traditionnelle et les "affreux" du net!  
pcinpact

Tiens, je viens de voir que juste à côté de l'île d'Arros aux Seychelles, il y a l'île Fouquet.
 
Etonnant, non?

 
Quand on boursicotte sur le blé / le pétrole / le riz ou toute autre matière première qui font vivre la planète au point de faire exploser leur valeur artificiellement, le tout pour permettre à quelques fumiers en costards 3 pièces de se payer leur 8ème ferrari, ou quand des banques s'amusent à pousser à la roue un pays au point de le mettre en faillite, oui, perso, je suis contre le commerce. (en fait pas vraiment vu que j'appelle pas ça des commercants, mais plutôt des parasites).
 
La capitalisation boursière a été mise en place à l'origine pour permettre à certains secteurs industriels de trouver du financement,  la spéculation actuelle (surtout depuis qu'elle à été informatisée) n'est qu'une dégénérescence outrancière de cette mécanique, et non, elle ne s'apparente pas à du commerce, elle entretient juste une poignée de multi-milliardaires prédateurs qui font la pluie et le beau temps avec notre avenir, bien cachés derrière quelques fonds de pensions intègres pour donner l'illusion qu'ils ont encore une action pour la collectivité...

 
Tu n'arrives pas à faire une différence entre une baguette (qui est ensuite consommée) et une action ? Ouch.

 
Faut demander ça aux Egyptiens, aux Sénégalais ou aux Haïtiens qui se sont tapé une famine à cause de la spéculation sur les matières premières...
 
http://blog.mondediplo.net/2008-04 [...] s-du-decor
 

Tout ça, ce sont les dérives du capitalisme ou C'EST le capitalisme ?

Si, c'est plutôt toi qui n'as pas compris ce que je voulais dire, à savoir que dans toute transaction il y a une valeur ajoutée (la satisfaction des deux partis).

 
Tu veux bien arrêter de dire n'importe quoi je te prie ?
 

 
http://www.toupie.org/Dictionnaire/Capitalisme.htm
 

 
A partir du moment où la recherche du profit maximal est recherché (quelques soit les impacts sociaux ou environnementaux), les moyens mis en place sont justifiés. Et donc ce n'est pas du tout une dérive mais un comportement classique. Bref, pour moi il n'y a pas de dérives, juste un fonctionnement normal du système capitaliste.
 
Peux-tu nous donner un exemple de ce que tu penses être une dérive du capitalisme ?

 
J'abandonne. Restons en là. Lorsqu'une baguette est vendue, cela est strictement identique en terme de valeur que lorsqu'une action est échangée entre deux acteurs le marché secondaire.

La hausse des prix est principalement due à la plus grande demande (font chier ces chinois et indiens, ils osent se mettre à consommer et bouffer autant que nous après s'être développés). Il faut plus voir la hausse des prix comme un signal d'alarme concernant une production insuffisante que comme des connards qui s'en mettent plein les fouilles en rigolant devant le monde affamé. Quitte à faire dans la provoc', il faudrait même remercier les spéculateurs d'avoir su anticiper ça  

Oui pardon je n'aurais pas du employer le terme valeur ajouté, mais l'idée est là. Une transaction, ce n'est pas rien.

Aucune idée vu que je posais la question, tu as donc répondu
C'est donc le capitalisme.
Ca fait peur.

Bienvenue dans notre monde  

C'est quand même le capitalisme qui vous permet de pas crever la dalle et de pouvoir glander sur HFR sur des PC de compet', vous devriez avoir un peu plus de reconnaissance  

ah ? par exemple la hausse subite du pétrole ou des loyers parisiens ? faut réviser ton économie  
sauf si la spéculation fait partie de la "demande"    

les PC qui ont été inventés par le capitalisme, c'est bien connu...

Mais ce n'est pas du commerce, c'est du virtuel - autrement dit du vide et du rien purement spéculatif basé sur un produit qui à la base n'est qu'une assurance - qui de plus se fait majoritairement au gré à gré et sans être compensé, si tu ne vois pas le problème et le risque, c'est que tu mérites largement ton nez rouge.
 
Tout le monde se tient par les couilles, ça ne doit et ne peut pas se casser la gueule, et au besoin le public renflouera  
 

Le Figaro se lâche, les rats quittent le navire    
 

C'est quelqu'un d'ici le Sarkolatre dans les commentaires ?  

J'ai des pages de retard mais merci Zad d'égayer mon samedi

 
J'attends tes sources pour prouver que la production est insuffisante.
 

 
En terme de valeur ajoutée, de production de valeur, si, c'est rien. Un peu comme les gamins qui s'échangent des cartes Magic à la sortie du collège... La production de valeur s'est faîte lorsque le buraliste leur a vendu le paquet. Après, qu'ils se les échangent ne produit aucune valeur.
 
Le marché secondaire n'est d'ailleurs pas fait pour produire de la valeur.

 
Pas vraiment non. Tu fais trop de raccourcis ultra simplistes.

Je soutiens Zad38 à fond, avec lui je sais que les valeurs de gauche ont de l'avenir.
 
La gauche moderne et réformiste, celle qui va de l'avant et qui a su se débarrasser des oripeaux encombrant du passé qui n'est plus de mise, pas la vieille gauche marxisante, conservatrice et frileuse

Ouais je sais j'ai un jour de retard    

Les prix ont monté.

Bah les gamins qui s'échangent les cartes qu'ils ont chacun en double, ils sont plus contents qu'au départ. Donc non, ce n'est pas rien, même si aucune nouvelle carte n'est sortie du chapeau lors de l'échange. C'est pareil pour l'ensemble des transactions.

 
La spéculation peut faire monter les prix sans qu'il y ait pénurie. Donc ce n'est pas suffisant pour démontrer qu'il y a pénurie.

 
Economiquement, le fait que les acteurs soient plus ou moins contents, on s'en fout un petit peu, tu sais...

Ça ne prouve strictement rien. La loi de l'offre et la demande n'existe pas, c'est un mécanisme constaté empiriquement mais absolument pas une loi générale et universelle.
 
En l'occurrence, pour ce qui est des denrées alimentaires, la flambée du prix pour le riz - céréale la plus consommée par les humains - intervenue en 2008 s'explique notamment par la limitation des exportations de la Thaïlande et des volumes massifs négociés par les Philippines (on peut aussi évoquer les inondations en Inde). La Thaïlande a voulu être trop gourmande.

 
Moi c'est fait
 
Et sinon, je suppose que la signature n'est pas réservée aux abonnés, alors:
 
http://www.mediapart.fr/club/blog/ [...] stice-inde

l'avis d'un socialiste .........
ICI
 
le fils de l'acteur Bourvil....

 
 
pure fantasme !   par les uns
manipulation politicienne par d'autres.
 
 
Mme et Mr Woerth sont diplômés d'une des plus hautes écoles, HEC et science Po.
 
La profession monsieur Woerth est auditeur, celle de sa femme est analyse financière. Cette dernière a occupé pendant trente 30 ans des postes de responsabilité élevée,  
 
Entre autre
- Banques Palatine,  
- Rothschild & Cie,  
- Directrice de la Recherche et des Investissements à la société Clymène
 
Qui peut prétendre qu'elle n'est pas apte à occuper cette fonction chez Mme Bettencourt ?
 
Rien mais absolument rien empêche la femme d'un ministre de travailler.
 
Les Bettencourt, on soutenu aussi bien la gauche que la droite par le passé, Mitterand en passant par Chirac et Sarkozy.
En quoi c'est mal ?  
 
En dehors du salarié  (le gestionnaire de fortune), qui dit à sa patronne <<vous savez je connais des gens très connu......>> (un petit coup de violon, à sa patronne) blablabla....   etc....
C'est rempli chaque Samedi chez Conforama de vendeurs qui disent aux clients qu'ils sont les plus beaux, qu'ils ont raison etc....
 
De toute façon il ne faut pas faire croire aux citoyens que les politiques s'enrichissent personnellement il s'agit de financement d'un parti politique.
Que le parti politique soit de gauche ou de droite ils sont l'un et l'autre toujours dans l'intérêt général et de la population.
 
 
 
 
 

 
fixed

 
Peut-être parce qu'il y a une loi, qui indique un seuil et que ce seuil n'a pas été respecté ?

Auditeur ? Il écoute la radio?

En effet. Mais le problème n'est pas qu'elle ait travaillé, ni même qu'elle ait travaillé pour les Bettencourt, le problème est qu'elle y serait entrée grâce ou plutôt à cause du poste de son mari. Qu'elle soit compétente ou non, on s'en fout
 

 
Pour la énième fois, la spéculation ne fait que suivre un mouvement de fond, tout au plus elle amplifie les tendances.
 
donc oui, augmentation de la demande de pétrole et augmentation des prétendants à un logement par rapport au parc de logements disponibles.

 
Si HEC faisait des cadors, cela se saurait    
 
De toute façon, si ils ont des soucis avec les médias, c'est qu'ils l'ont provoqué et qu'ils ne doivent s'en prendre qu'a eux même. On est responsable de son destin et de ses soucis  

Ceux qui ne l'ont embauchée que sur demande de son mari, par exemple ?
 
Et puis bon, sa compétence n'est pas vraiment le pb... Par contre voir le parti de son mari recevoir illégalement du pognon de la part de sa cliente l'est déjà nettement plus. Et voir son mari brader un terrain de l'Etat à une assoce dont le président est un pote, et a coopté la femme de Woerth dans une autre assoce, aussi. Sans parler des soupçons très forts d'aide à la fraude fiscale qui pèsent sur le même mari