Reprise du message précédent :

 
Bon ben parfait alors on a pas de problemes en France plus qu'ailleurs ...

l'angleterre fait fasse à d'autres problèmes, les gangs, les ados meurtriers, l'épidémie de grossesse chez les tres jeunes adolescentes.  

 
Les problèmes sont différents, mais les symptômes sont les mêmes.
Et franchement, les émeutes en France en 2005, c'est de l'amateurisme face à celles de Brixton dans les années 80.

qu'est-ce tu veux que je te dise, avec le peut de cas qu'on fait de la recherche-développement dans notre pays;
on est même pas foutu de s'inventer des problèmes originaux
 
c'est ca qui se passe a force d'importer systématiquement les mauvaises idées des voisins

Ah c'est sûr que l'eau est toujours plus claire chez le voisin...
 

Oui car c'était des émeutes raciales alors qu'en France (malgré ce que disent Zemmour ou Finkelkraut) ce sont des émeutes territoriales et sociales ...

 
Oui et ces problemes ne sont pas tous lies a l'immigration ou l'integration. On parle d'integration non ?  
 
 
Je n'ai pas dit que c'etait le bonheur l'angleterre mais , il me semble , selon mon experience, que l'integration des minorites est mieux reussi en angleterre qu'en France, a cause en particulier d'une integration economique qui a ete beaucoup mieux faite en UK.  
 
Pour infos , j'ai vecu a Paris pendant 5 ans et vit a londres depuis pas loin de 4 ans donc j'ai une petite idee sur la question tout de meme. et je vis pas a Chelsea a londres, je vis dans un quartier considere comme chaud ya encore pas tres longtemps.  

 
 
ca dépend sur quels points
 
du point de vue de l'intégration sur le marché du travail oui
 
du point de vue de l'intégration culturelle, non
 
(c'était dans le financial times)
 

 
 
ben en France c'est ni l'un ni l'autre..

 
 
bin pour l'intégration culturelle, d'apres le FT, ca serait mieu en france qu'en UK

 
 
Je te parle pas que des emeutes en 2005..je te parle de tout ce qu'il se passe depuis 10 ans en France...ca n'a rien a voir avec ce qu'il s'est passe a brixton dans les annees 80, il ya un probleme beaucoup plus profond en France de malaise par rapport a tout ca.  
 
Bref ptet que je suis pas objectif mais je pense en meme temps qu'on fait pas mal l'autruche en France par fierte "comment ca prendre exemple sur les beefs?"...Il ya un severe probleme en France par rapport a tout ca et ce probleme n'a rien a voir avec ce qu'il se passe ailleurs en Europe, c'est a mon avis beaucoup plus grave pour la societe francaise a terme. Je ne pointe du doigt personne mais je suis surpris que les gens continue a se dire "jusqu'ici tout va bien , suffit de regarder en suede ou en 80 a brixton..."

 
C'était avant que Sarko, Besson et Hortefeux n'interviennent.

 
 
Ha avec la marseillaise sifflee , les voitures cassees apres chaque match de l'algerie ? Je m'en fous perso de la marseillaise sifflee ou meme des voitures brulees , c'est juste un argument pour dire que pour l'integration culturelle , le compte y est pas en France. si c'est juste car les juenes immigres connaissent napoleon en France et qu les immigres anglais ne copnnaissent pas wellington que ca prouve que l'integration culturelle est reussie...bref....  

 
 
wai ca date de 2007 justement
 
maintenant aucune idée de ce que ca donnerait

 
 
tu te bases sur des évènements plutot médiatisés et sur ton ressenti personnel
 
ca n'est pas forcément le meilleur indicateur

 mais les voitures cassées n'ont rien à voir avec de l'intégration. C'est juste leur façon de gérer leur frustration. Tu penses que les immigrés  ou fis d'immigrés italiens soutiennent plus l'équipe de france que celle d'italie peut etre?  
et les immigrés ou fils d'immigrés d'origine portugaises?  
les voitures cassées apres un match de foot, c'est un problème d'éducation.

Yep, mais je ne comprends pas pourquoi?

M'enfin vous voyez pas qu'Ibo et Gaston travaillent main dans la main pour le gouvernement afin que les Hfriens ne parlent plus des retraites et soient ignorants des manifestations du peuple !  

Au fait Titi, il devient quoi. Il s'est pris une rouste par Sarkal ?

 
Chut malheureux, vas plutôt lire un article sur un homosexuel qui vient de se faire traiter de pédale par un controlleur des impots On n'a pas le temps de parler des retraites là

 
 
Certainement aussi, tout ca reste tres subjectif et base sur mon experience. Apres je ne pense pas dire que des conneries la-dessus.

 
 
personne ne dit que tout est rose non plus

G2F est TT aussi.
Mais pourquoi? Certes ils jouent tous les deux à qui a la plus grosse mais leur opinion n'était pas hors charte. Si?
Si un modo passe dans le coin et peut nous expliquer. ça sera tres gentil.  
Merci  

 
C'est un peu naif de ne pas voir aussi le probleme d'integration qu'il ya derriere a mon avis.  
 
Bref j'ai donne mon avis la dessus a travers mon vecu. Le coup des agences immobilieres tenues par des minorites , c'est pas une invention et pour moi , ca change pas mal de choses...

Personnellement, j'ai alerté pour ce message, qui n'a pas sa place dans un forum. Mais je ne sais pas pourquoi G2F est TT.

    Et ben tu dois faire des alertes bien souvent, toi.  

 
Tout à fait.
Sur un forum on devrait écrire "arrête d'écrire" par exemple. il est clair que "tais toi" n'a aucun sens dans ce contexte

C'est ma première alerte. Et si elle a été suivie par du TT, c'est qu'il doit y avoir une raison.

Je suis désolée aller casser une voiture parce que l'équipe que tu soutiens a perdu, ce n'est pas un problème d'intégration direct, c'est un problème d'éducation.  
Alors ou en seconde analyse on peut dire ouais mais si ils sont frustrés c'est parce qu'ils n'ont pas de boulot, analyse un peu simpliste pour moi, car on assiste de plus en plus dans toutes les couches de la société à des gens qui ne supportent plus la frustration.
y voir le résultat de l'infantilisation dû à la société de consommation, je pense que ça serait plus juste.

 
 
J'ai bien dit "voir aussi le probleme d'integration qu'il ya en AMONT" ...tout ca n'est pas qu'a cause d'un probleme d'integration evidemment. Mais ca n'arrive pas beaucoup dans d'autres pays ..ou en tout cas pas autant qu'ici. d'ou mon sentiment que l'integration a la francaise y est aussi pour quelque chose dans tout ca.

gaston2foix a été sanctionné 7 jours pour attaque perso.
ibo_simon a été également sanctionné 7 jours pour "le mec a clairement un problème".
 
Ce message n'est qu'informatif, merci de ne pas y répondre.

sauf que l'intégration d'un point de vue française a t'il la même signification que dans les autres pays?
si dans un pays intégration veut dire tu vas bosser et tu fais profil bas forcément tu ne verras pas les memes problèmes.  

 
 
Ben j'ai explique carrement le contraire , ils font pas profil bas ici en angleterre...faire profil haut veut pas non plus dire casse des bagnoles hein !

quelle misère, déjà plus de bolla, maintenant g2f et ibo, un vrai carnage  

Je ne vois pas en quoi ils ne font pas profil bas en angleterre?

 
 
Comme je l'expliquais au debut , ils ont du fric , ont des positions sociales importantes dans la societe economiques anglaises (agences immobilieres, Medecins , dentistes etc ...), ils sont integres economiquement et donc socialement aussi. ils n'ont pas besoin de faire profil bas , je pense qu'ils vivent plus sereinement que les immigres en France, les jeunes ont des exemples de reussites sociales autres que le football.... encore une fois c'est ma vision la-dessus. Meme si je peux pas blairer Sarko, je trouve que ce qu'il a fait avec des gens comme rama yade, Fadela amara ou begag est une bonne chose dans le sens ou ca cree des heros "sociaux". Bon c'est pas aussi feerique directement mais c'est un premier pas vers la comprehension que c'est important d'avopir des images positives de sa propre "communaute" dans une societe comme la France...

Il colle des affiches en faveur de la protection de l'enfance à Patpong pour le compte de Dany la rose et Fred la plumette
 
Fred Mitterrand, pas Fred Lefèbvre
 

Ca s'est amélioré, le secteur médical londonien ? C'était affreusement en vrac, pire qu'au tiers-monde    

j'en suis a trois messages refusé en commentaire sur Le Figaro...
 
ils sont pleine balle les jours de grève, eux..  faut vraiment que personne le voie  

 
 
c'est pas le perou mais en tant qu'utilisateur lambda , je ne peux pas me plaindre , j'ai ete soigne (medecin et dentiste) comme il faut pour pas cher. Ya beaucoup d'apriori je pense sur le systeme medical anglais. Si tu n'as pas une pathologie lourde, si tu es un utilisateur lambda (la majorite des gens) tu ne verras pas grande difference avec le systeme francais...c'est meme encore mieux car tu n'as meme pas la consultation a paye.

En retard, mais je tenais à réagir.
Là où c'est vraiment vicieux, c'est que sur une question où toutes les réponses vont dans le même sens, et où on prend manifestement le sondé pour un con, il est plus que probable qu'on envoie chier le prospecteur et que le sondage s'arrête là.
Et hop! On filtre les mauvais élèves !