Reprise du message précédent :
En retard, mais je tenais à réagir.
Là où c'est vraiment vicieux, c'est que sur une question où toutes les réponses vont dans le même sens, et où on prend manifestement le sondé pour un con, il est plus que probable qu'on envoie chier le prospecteur et que le sondage s'arrête là.
Et hop! On filtre les mauvais élèves !

Mais il y a des noirs qui sont medecins, dentistes, chercheur non nous ne sommes pas strictement au chomage dans une banlieue pourrie.   De plus tous les noirs vivant en France ne sont pas des immigrés. Je ne suis pas une immigrée mais parents non plus mais grands parents encore moins.  
Le problème des "héros footballeur" ne se pose pas uniquement pour les immigrés mais pour l'ensemble de la population française qui ne fait pas partie de l'élite. Si tu es jeune d'une banlieue parisienne ou en province noire jaune violet peu importe, le modèle actuel que l'on te dit de suivre ce sont les footballeurs. Ya un sérieux problème.  

Et à quoi te sers d'avoir fait une thèse si ce n'est de pouvoir valider et améliorer la trajectoire des ballons ? Avec Sarko qui convoque Henry à l'Élysée, ça ne m'étonnerais pas qu'un nouveau pôle de compétitivité soit mis en place à Clairefontaine. Tous les autres pôles seront supprimés, car la France doit être championne du monde en 2016.

2 millions de personnes dans la rue    
 
Mais TF1 va nous parler de la rencontre capitale pour notre avenir Sarko / Henry  

En même temps en 2016 sarko sera plus là...

 
 
C'est vrai aussi ce que tu dis. Je me permets juste de comparer 5 ans vecu a paris et 4 ans vecu a londres. C'est subjectif , c'est une situation . Je ne dis pas que tous les immigres francais ont des problemes comme je ne dis pas que tout est rose en angleterre. Mais la situation reste beaucoup plus tendu en France qu'en angleterre a mon humble avis, en particulier a cause de ce manque de representation dans pas mal de couche economico-sociales dans la societe francaise. Et ca depends aussi etroitement de la facon dont l'integration a ete gere par le passe.

 
L'effet médias.
Au final c'est eux le problème.

Non, le problème en France c'est que l'ascenseur social pour toute une partie de la société peu importe son origine ethnique est bloqué.
Ce n'est pas un manque de representation, tomber pas dans le panneaux, style ouais c'est mieux aux USA et en Angleterre car ya oprah. Combien de oprah comparé à ceux qui encore sur le bord de la route ? tu regardes tout simplement ce qui se passe autour de toi, mais tu ne fréquentes pas toutes les classes de la société anglaise?  
Je suis la première à dire qu'il y a un sérieux problème de racisme en France mais c'est pas un problème de representation mais un problème de verrouillage par l'élite de toutes possibilité d'améliorer et les blancs sont les premiers à en faire les frais.

on peut tous toucher du bois, les finances de la France résisteraient pas a un deuxième quinquennat

et comme les médias publics gochistes sont en grève, personne ne saura rien  

 
Je parlais de l'icône de notre Identité Nationale, Thierry Henry.
 

 
Et 20000 selon la police.

http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 
 

 
 
ok , c'est ton avis. Ce n'est pas le mien. ya du vrai dans ce que tu dis dans un certain verrouillage de l'elite qui n'a rien a voir avec l'integration et qui est particulier a la France. Mais ya aussi un etat d'esprit par rapport a l'integration , la fameuse assimilation , ou on demande aux immigres d'etre avant tout francais et apres on voit pour le boulot qu'on peut filer. Alors que les anglais sont plutot dans une mentalite " tu peux bosser ? bon ben c'est bon ramenes toi" et on verra apres pour l'integration culturelle. et tu te plantes sur mon compte, je ne pense pas globalement que c'est mieux aux states mais dans mon experience , encore une fois , j'ai eu pas mal d'exemples en angleterre ou il me semble qu'il ya quelque chose qui a ete mieux fait par rapport a tout ca.
 
Et je pense pas du tout a oprah (sinon tu peux aussi me renvoyer harry roselmack dans la gueule) , je parle de plein d'autres jobs qui n'ont pas de visibilite televisuelle mais qui ont une visibilite de "tous les jours"...

Bon je reviens juste là-dessus vu qu'on peut pas se barrer 5 heures sans que le sujet ne change complètement  

Franchement, tu penses vraiment que quelqu'un qui prône le plafonnement des retraites (parce qu'à vous lire on l'impression que je voulais laisser les vieux crever - pas que je trouve l'idée particulièrement déplaisante mais bon, on a besoin d'eux pour décorer les vieux villages et pour les sketchs du Groland ), visiblement libéral sur les bords, était d'accord pour que l'état saigne un peu plus son budget pour des cadeaux électoralistes à la con genre baisse de la TVA pour la restauration ?
C'est assez malhonnête de m'associer à ça, je le prends très mal  

 
Voilà, Ibo et G2F ont des choses à se reprocher, eux doivent bien savoir pourquoi ils ont été TT.

oui dans la culture tant que tu ramenes du fric tu es utile. c'est peut être pas le souhait de la société française de se contruire ainsi.
Ensuite je ne te renvoie rien du tout dans la gueule, je discute avec toi. Je pourrais tres certainement te citer aussi pas mal d'exemple en France de noirs ou arabes qui sont chercheur medecin, etc. Certainement autant que toi. pourquoi parce que je suis moi meme chercheur et donc je fréquente ce milieu social, ça prouverait quoi?

 
C'est un peu ce que je dis depuis le depart, c'est que c'est peut-etre une erreur de ne pas se construire ainsi finalement...Au vu de pas mal de problemes que nous avons aujourd'hui. ce sont des problemes sociaux , pas que d'integration evidemment...mais dans le fond ya aussi un probleme d'integration.
 

 
 
Vrai. on a notre vision en fonction de notre situation et ton discours ,qui est plutot positif par rapport au mien, est certainement une bonne chose. Je veux dire par la que quand on parle de l'afrique , on en parle toujours qu'a travers la famine et la guerre, ca n'aide pas les africains a avoir une image positive d'eux memes...donc pour l'immigration , si on en parle toujours en terme negatif, evident que ca renvoie une image negative a ces gens la et ca n'aide pas a avancer.  
 
Mais je reste tout de meme persuade que sur certains jobs cles comme les agences immobilieres ou d'autres jobs, les immigres sont mieux representes en angleterre. et ca fait finalement une difference dans les relations sociales en general dans la societe anglaise par rapport a la societe francaise. En meme temps je n'ai pas de chiffre pour prouver ce que j'avance donc bon.  

Begag, c'est Villepin, et il s'est fait pourrir par Sarko et sa bande.
Quand aux autres que tu cites, je ne vois pas en quoi elles pourraient etre des "héroines sociales" (a part pour les personnes qui pensent que la fin justifie les moyens et sont prets a tout pour réussir)

 
 
Je parlais de l'idee en general, de l'importance de la representativite...mais je pensais plus a d'autres jobs , pas tellement des jobs politiques, c'etait ptet pas un bon exemple. Apres les competences c'est autre chose. pour begag, ouep my mistake. je suis pas pour les quotas par exemple. Mais tout de meme l'idee d'essayer de diversifier les membres d'un gouvernement en prenant des gens de toutes les communautes ,part d'une bonne idee, peut-etre naive mais une bonne idee tout de meme.

ça montre bien le genre d'évolution des mentalités que connaît la France actuellement    

La grogne monte contre Sarkozy capitaine des Bleus[/b]

En le criant sur tous les toits, en disant "moi je mets des noires et des arabes et pas la gauche" (ce qui est faux), je ne considere pas que c'est une si bonne idée.

Woerth, Bettencourt, Guillon… Un parfum de république bananière

ben voila.. c'est plié, c'était pas la peine d'en faire tout un plat..    
 

pour moi, on choisit les meilleurs noirs, blanc, violet, vert peu importe. Si tu es au gouvernement tu travailles pour la nation, la république française et ses citoyens. liberté, égalité et fraternité notre devise.
Si un enfant noir  par ex (je suis noire) a besoin d'un modèle noir pour se bouger le cul alors bordel le pays va encore plus mal que je ne l'aurais cru.  

Ils nous refont le coup de la journée de solidarité. La majorité était pour, sauf que lorsque tu voyais les catégories, une large majorité de salariés était contre. Ceux qui étaient pour étaient retraités, professions libérales, commerçants...
Ben voyons  

 
 
Ils ne font même plus l'effort d'être discrets tous ces corrompus. Sarkozy a au moins le mérite de faire éclater au grand jour toute la pourriture du système politique et étatique français.

Je regarde C dans l'air, c'est truculent...
Y a que le journaliste du Figaro qui se dévoue pour chercher encore des excuses aux membres du gouvernement, et notamment Woerth,  suites aux multiples affaires...
Formidable la manière dont il rame, et la façon dont les autres intervenant sont consternés...

 
Ah, c'était donc ça la fameuse rupture !
 
 
 
 
 
 
 
http://www.lefigaro.fr/emploi/2010 [...] 7-mois.php
 
Plus forte hausse du chômage depuis 7 mois
 
zut. Il me semblait pourtant avoir entendu Nicolas Sarkozy promettre le contraire sur TF1 cet hiver...

J'ai encore changé

Pour les ricains, je crois pas du tout au mythe de la justice américaine. L'etat américain est sans doute l'etat "démocratique" le corrompu de la planète. Tous ce passe via les lobbys qui achètent a coup de millions de dollars les sénateurs et autres députés. Et Sarkozy ne fait qu'imiter son modèle.

     ça rend les réformes urgentissimes

S'ils sont si sûrs d'eux, que la majorité des français sont d'accord pour partir à 62 ans à la retraite,
alors qu'est-ce qu'ils attendent pour faire un référendum..?    

Faudrait dire ça à Sarko

 
Ainsi qu'un Grenelle du foot, vecteur d'emplois correctement rémunérés  

......et ses détenteurs qui nous l'ont refougué au prix du neuf alors qu'il est comme eux, mais c'est une occasion de plus en plus détestable
 
 

 
 
 
 
 
Bienvenue dans ce monde blanc dehors et noir dedans, cf. la fiesta fiasco saucisson pinard à Montmartre    
 
 

Ah ouais, presque 13% des actifs au chômage... Merci nicolas on la sent bien la rupture (anale)

Thibault... Sarko se mobilise pour  23 grévistes du foot et ignore 2 millions de manifestants contre la reforme des retraites.  

Je ne reçois que des multimillionnaires à l'Elysée, les autres ce sont des losers

 
  Totalement d'accord et cette sourde oreille ou ces oeillères, accompagnées d'un seul projecteur magique qui empeche de penser à tous les autres problèmes tels que la corruption ne font qu'aggraver les dissensions communautaires.  
 

 
Je suis d'accord, y a un truc qui cloche...mais je pense que comparaison n'est pas raison, et dommage qu'entre gens de gauche on sépare le probleme de la ségrégation à l'embauche ou de l'absence d'assenceur social du fait des origines du problème du racisme quotidien et du refus de la différence culturelle au sein de l'entreprise et de la société ... alors que la promotion "vin blanc saucisson" ça existe et ça réuni les deux problèmes...tout comme les apéros facebook...
 
Par rapport à une comparaison GB/France, meme si je trouve que ça n'aide pas le débat...on peut remarquer qu'en France on a pas vu les "White supremasists" importer du Danemark venir faire leur cirque anti-muslims contre des mecs qui hurlent leur haine de l'occident en Djellabas encore.....on parle de Brixton mais on peu parler de White chapel aussi...
 
enfin dommage de s'embrouiller quand on est d'accord sur le fond.
 

 
Y a aussi un probleme générationnel qui s'exprime je pense. Une jeunesse qui en a marre qu'on la stigmatise mais qui a créé sa propre culture...qui est nouvelle mais française quoi qu'on en dise.