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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°22891168
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 09-06-2010 à 18:56:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Corporatisme != Libéralisme
Ce n'est pas parce qu'un gouvernement diminue une taxation pour un secteur donné que c'est une politique libérale ; une politique libérale consisterait à diminuer la fiscalité pour tous et de réduire les niches/dérogations.
Et là encore on ne parle que de fiscalité, on ne parle pas des réglementations diverses et variées qui protègent certaines professions, ou qui limitent l'apparition de nouveaux concurrents.

 

Tiens, Jegoun avait posté une liste http://jegpol.blogspot.com/2009/08 [...] zy_07.html Mais doit y avoir des nouveaux trucs depuis.


Message édité par eclipseo le 09-06-2010 à 18:57:34
mood
Publicité
Posté le 09-06-2010 à 18:56:00  profilanswer
 

n°22891660
ph75
Posté le 09-06-2010 à 19:58:35  profilanswer
 

C'est la chute finaâââle [:ach_lette]
 
Nicolas Sarkozy perd 4 points à 32%, selon un sondage OpinionWay

Citation :

65% des Français se disent mécontents de l'action du chef de l'Etat (+3 points), soit la plus forte proportion enregistrée depuis l'élection présidentielle de 2007.

n°22891747
ph75
Posté le 09-06-2010 à 20:05:38  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

du vent tout ça.
La taxe pro a juste été remplacée par une autre contribution.

http://img517.imageshack.us/img517/5197/taxepro.png
 
Source Les Echos, le journal de gôchos bien connu ...

n°22891791
Dantiste
Posté le 09-06-2010 à 20:08:50  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Niel est un libertaire, il ne sera pas forcément pro PS mais il sera certainement pas pro Sarko ... Sarko n'a rien à attendre de lui ...

Un libertaire ne se soucie pas de l'orientation rédactionnelle d'un organe de presse, mais de la qualité, parce que la qualité, ca se vend mieux.  
 
Moralité : Sarko s'en soucie. Et les organes de presse deviennent mauvais.  
 
[:aloy]
 
Merci Sarko !
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°22891829
Dantiste
Posté le 09-06-2010 à 20:12:29  profilanswer
 

ph75 a écrit :

C'est la chute finaâââle [:ach_lette]
 
Nicolas Sarkozy perd 4 points à 32%, selon un sondage OpinionWay

Citation :

65% des Français se disent mécontents de l'action du chef de l'Etat (+3 points), soit la plus forte proportion enregistrée depuis l'élection présidentielle de 2007.


Depuis le temps qu'il perd des points, les sondagistes sont bien obligés d'en rajouter...  
 
Il s'en fout, il a un chauffeur qui se passionne pour la conduite sportive, et il s'amuse à coller partout des radars qui marchent pas.  
 
On le tient, notre Bush à nous  :sweat:  
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°22891846
Ibo_Simon
Posté le 09-06-2010 à 20:14:38  profilanswer
 

ph75 a écrit :

C'est la chute finaâââle [:ach_lette]
 
Nicolas Sarkozy perd 4 points à 32%, selon un sondage OpinionWay

Citation :

65% des Français se disent mécontents de l'action du chef de l'Etat (+3 points), soit la plus forte proportion enregistrée depuis l'élection présidentielle de 2007.



 
mais comment ils osent encore ce genre de trucs.
Le mec, ça fait 2 ans et demi qu'il chute de deux points en restant près de 35%. [:ddr555]

n°22891850
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 09-06-2010 à 20:15:21  profilanswer
 

La TP c'était 26 Myard et quelques myons. Donc si le gouvernement doit apporter une compensation de "seulement" 2,5 Myards, ça veut bien dire qu'il y a une autre taxe qui a pris sa place. L'assiette est différente donc ce que ça rapporte à l'état aussi, celui-ci ayant apparemment surestimé les recettes escomptées (mais bon faut pas trop en demander à Bercy  :sweat: ).

n°22891879
ph75
Posté le 09-06-2010 à 20:18:35  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Un libertaire ne se soucie pas de l'orientation rédactionnelle d'un organe de presse, mais de la qualité, parce que la qualité, ca se vend mieux.

Y a surtout pas de prise sur Niel car son business se fait avec le grand public, pas avec des marchés public et/ou avec appui de l'Etat comme les Bouygues et Lagardère ...
Le seul truc où on peut le tenir par les c.... c'est l'attribution des licences LTE/4G, vers mi 2011. Mais c'est trop médiatique pour pouvoir vraiment organiser des représailles, à fortiori 1 an avant la présidentielle ...  

n°22891919
xilebo
noone
Posté le 09-06-2010 à 20:22:33  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
mais comment ils osent encore ce genre de trucs.
Le mec, ça fait 2 ans et demi qu'il chute de deux points en restant près de 35%. [:ddr555]


 
 
C'est juste que quand il monte, les médias ne le disent pas.

n°22892121
blastm
Nullus anxietas
Posté le 09-06-2010 à 20:41:01  profilanswer
 

xilebo a écrit :


C'est juste que quand il monte, les médias ne le disent pas.


c'est quand même balot qu'il monte toujours entre deux sondages hebdomadaire..
les francais sont vachement plus sarkozyste le dimanche soir entre 1h et 9h du mat, et ces salo de journaleux gauchistes le disent pas :o


Message édité par blastm le 09-06-2010 à 20:41:36
mood
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Posté le 09-06-2010 à 20:41:01  profilanswer
 

n°22892126
otobox
Posté le 09-06-2010 à 20:41:30  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
peu en effet.
 
Taxe pour le RSA (entre 1 et 2 milliards)
Taxe sur les assurances et les mutuelles (1 milliard)
Taxe sur l'intéressement et la participation (400 millions)
Taxe sur les stock-options (250 millions)
Franchises médicales (850 millions)
Hausse du forfait hospitalier ( ???)
Hausse des cotisations retraite (150 millions)
Taxe sur la publicité des chaînes privées (incalculable)
Malus auto - écopastille (470 millions)
Taxe sur les compagnies pétrolières (150 millions)
Taxe pour financer la prime à la cuve (100 millions)
Taxe sur les ordinateurs (50 millions)
Taxe pour copie privée des disques durs externes et clés USB (167 millions)
Taxe sur le poisson (80 millions)
Taxe sur les huiles moteurs (44 € par tonne de lubrifiant)
Taxe sur les imprimés publicitaires (incalculable)
Hausse de la redevance télévision (20 millions)
Contribution exceptionnelle (exceptionnellement reconduite chaque année depuis... 1991) sur les ventes en gros de produits pharmaceutiques (50 millions)
Taxe sur la téléphonie et internet (80 à 100 millions minimum)
Taxe sur les grosses cylindrées (260 € par an par auto)
Chèque transport (pas de plan de financement pour l'instant)
Taxe sur les autoroutes (pour le Grenelle - pas encore chiffré)
Taxe Carbone (8.3 miliard par an - reportée pour l'instant, ouf)
Taxe pour le grand Paris (pour un total de 15 milliards)
Taxe sur les antennes relais ( ?? )
Taxe sur les plusvalues (à définir)
Taxe sur les indémnités de départ à la retraite
Txe sur les produits pétroliers réhaussée en régions
Taxe sur les indémnités d'accident maladies (150 millions)
Taxe sur les Assurances Vies via la CSG (270 millions)
Taxe sur les boissons sucrées gazeuses non alcoolisées
Taxe SACEM (500 millions)
Taxe sur les cosmetiques
Taxe sur les panneaux publicitaire (jusqu'à 80€ le metre carré)


 
Tu as oublié la taxe supplémentaire pour les mutuelle afin de payer les frais du vaccin pour la grippe A : la taxe Bachelot = environ 1% de la cotisation

n°22892167
cuneyt ark​in
Turlututu...
Posté le 09-06-2010 à 20:46:11  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
mais comment ils osent encore ce genre de trucs.
Le mec, ça fait 2 ans et demi qu'il chute de deux points en restant près de 35%. [:ddr555]


 
C'est la magie OpinionWay, les Harypoteurs du Roy.
 
 [:dominique webb]


---------------
... Vous allez tous payer...
n°22892254
rastafia
sélavi
Posté le 09-06-2010 à 20:52:16  profilanswer
 

http://www.soyoutv.com/#/tag/chris [...] -3830.html
 
Maurice Leroy (député nouveau centre) : "Même à 10,000 euros [par mois], un salarié n'est pas riche"

n°22892321
korrigan73
Membré
Posté le 09-06-2010 à 20:56:06  profilanswer
 

cuneyt arkin a écrit :


 
C'est la magie OpinionWay, les Harypoteurs du Roy.
 
 [:dominique webb]


opinionway c'est une excellente boite de sondage. ils sont extremement professionnels et honnete.
j'en ai marre qu'on les critique tout le temps.
soit disant ils sont sarkozyste et tout.
 
la seule chose qu'on pourrai a la limite, et encore je suis dur la, c'est d'oublier une precision a la fin de leur stats:
apres le traditionnel "sondage representatif effectué aupres de 1000 personnes", il manque tout le temps "dans la commune de neuilly sur seine". mais a part ca, c'est tres pro  :o


---------------
El predicator du topic foot
n°22892328
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 09-06-2010 à 20:56:22  profilanswer
 

rastafia a écrit :

http://www.soyoutv.com/#/tag/chris [...] -3830.html
 
Maurice Leroy (député nouveau centre) : "Même à 10,000 euros [par mois], un salarié n'est pas riche"


 
C'est pour cela qu'il faut les aider encore plus pour augmenter leur salaire pour qu'ils ne cèdent pas à la corruption. La voie pour une République saine est toute trouvée, augmentation salariale de nos élites. [:ojap]


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°22892348
Ibo_Simon
Posté le 09-06-2010 à 20:57:59  profilanswer
 

rastafia a écrit :

http://www.soyoutv.com/#/tag/chris [...] -3830.html
 
Maurice Leroy (député nouveau centre) : "Même à 10,000 euros [par mois], un salarié n'est pas riche"


 
fallait entendre la réponse de Botuin elle-même:
 
 
Un smicard n'est pas sensé comprendre le niveau de rémunération d'un haut fonctionnaire (un truc du genre)

n°22892381
xilebo
noone
Posté le 09-06-2010 à 20:59:30  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :


 
C'est pour cela qu'il faut les aider encore plus pour augmenter leur salaire pour qu'ils ne cèdent pas à la corruption. La voie pour une République saine est toute trouvée, augmentation salariale de nos élites. [:ojap]


 
 
C'est vrai ça. à 5000 euros par mois, ils ne sont pas corrompus, par contre si on les met à 3000 , pfiouutt, la corruption arrive à grands pas.
 
Foutage de gueule ouais. Si on est corrompu à 2000 euros, on l'est à 5000 ou à 50000.

n°22892412
Ibo_Simon
Posté le 09-06-2010 à 21:01:18  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
C'est vrai ça. à 5000 euros par mois, ils ne sont pas corrompus, par contre si on les met à 3000 , pfiouutt, la corruption arrive à grands pas.
 
Foutage de gueule ouais. Si on est corrompu à 2000 euros, on l'est à 5000 ou à 50000.


 [:paskoua]  mais non, mais non  [:seu]

n°22892703
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 09-06-2010 à 21:17:54  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
C'est vrai ça. à 5000 euros par mois, ils ne sont pas corrompus, par contre si on les met à 3000 , pfiouutt, la corruption arrive à grands pas.
 
Foutage de gueule ouais. Si on est corrompu à 2000 euros, on l'est à 5000 ou à 50000.


 
c'est surtout que s'ils sont payés 50 000 la corruption sera plus cher !


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°22892714
t-w
HDBNG club
Posté le 09-06-2010 à 21:18:33  profilanswer
 

emploi de complaisance ou pas, je n'en sais rien, mais entre la boutin debarquée du gouvernement, prête a trancher du sarkozyste, s'excitant des la moindre fenetre mediatique ouverte, et la boutin confortablement installée avec rénumération et voiture de fonction, qu'on n'entend plus si ce n'est pour flatter El Leader Minimo...il y a quelque chose de troublant.


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°22892929
korrigan73
Membré
Posté le 09-06-2010 à 21:31:06  profilanswer
 

t-w a écrit :

emploi de complaisance ou pas, je n'en sais rien, mais entre la boutin debarquée du gouvernement, prête a trancher du sarkozyste, s'excitant des la moindre fenetre mediatique ouverte, et la boutin confortablement installée avec rénumération et voiture de fonction, qu'on n'entend plus si ce n'est pour flatter El Leader Minimo...il y a quelque chose de troublant.


Parce que ce que tu vois a la tele n'est qu'un cirque mediatique. Tout est faux.
La boutin est d'accord avec sarkozy sur 95% des sujets, et sur 100% des grands sujets tout comme c'est aussi le cas avec les socialistes.
Ce n'est jamais qu'un ramassis de cafards qui s'accrochent aux plus haut postes. Et si tu vote pour "l'opposition" tu tombes sur des gars qui eux aussi ont interet a perpetuer ce systeme.
J'en viens a penser qu'il faut une bonne vieille Terreur "bis" ios n'ont rien appris de la crise par exemple.
Et sarkozy est meme en train de permettre la creation de subprime a ma francaise...
Couic couic couic... La vie est mieux quand ils sont raccourcis....
 


---------------
El predicator du topic foot
n°22893112
Ibo_Simon
Posté le 09-06-2010 à 21:41:47  profilanswer
 

t-w a écrit :

emploi de complaisance ou pas, je n'en sais rien, mais entre la boutin debarquée du gouvernement, prête a trancher du sarkozyste, s'excitant des la moindre fenetre mediatique ouverte, et la boutin confortablement installée avec rénumération et voiture de fonction, qu'on n'entend plus si ce n'est pour flatter El Leader Minimo...il y a quelque chose de troublant.


 
tu as pas entendu parler du PCD?
Pourtant, ils ont déjà leur antenne au gvt.:/

n°22893404
Dantiste
Posté le 09-06-2010 à 21:57:49  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
C'est juste que quand il monte, les médias ne le disent pas.

[:malik68:2]  [:malik68:2] [:malik68:2] [:malik68:2] [:malik68:2] [:malik68:2] [:malik68:2]
 
 
Ils gardent les trèèès bons sondages, les sondages excellents, les sondages radieux, les sondages dignes de Pol Pot, pour la campagne présidentielle ?
 
Tas de boeufs....
 
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°22893510
Dantiste
Posté le 09-06-2010 à 22:02:45  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


opinionway c'est une excellente boite de sondage. ils sont extremement professionnels et honnete.
j'en ai marre qu'on les critique tout le temps.
soit disant ils sont sarkozyste et tout.
 
la seule chose qu'on pourrai a la limite, et encore je suis dur la, c'est d'oublier une precision a la fin de leur stats:
apres le traditionnel "sondage representatif effectué aupres de 1000 personnes", il manque tout le temps "dans la commune de neuilly sur seine". mais a part ca, c'est tres pro  :o


 
 [:jacenx]
 
 
Dur, avec le bétail du 9-2...
 
 
        [:smart51:1]
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°22893779
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 09-06-2010 à 22:17:10  profilanswer
 

ph75 a écrit :

C'est la chute finaâââle [:ach_lette]
 
Nicolas Sarkozy perd 4 points à 32%, selon un sondage OpinionWay

Citation :

65% des Français se disent mécontents de l'action du chef de l'Etat (+3 points), soit la plus forte proportion enregistrée depuis l'élection présidentielle de 2007.



 
A chaque fois il perd des points et en même temps il remonte ! Mais comment font-ils  :sweat:
 
 
Edit : bon je viens après la bataille... :o


Message édité par toum_toum le 09-06-2010 à 22:20:38

---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°22893806
moonboots
Posté le 09-06-2010 à 22:19:15  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
ça dépend: des chrétiens ou du reste?*
 
* voir son œuvre dans le milieu associatif.


le type de France-Info qui lapsus en direct : "Christine Boudin"    [:ddr555]

n°22893842
Impacilla ​Carpisung
Posté le 09-06-2010 à 22:21:17  profilanswer
 

eclipseo a écrit :


C"te strawman franchement.… Où as-tu lu que je souhaitais pas une population instruite et en bonne santé, hmmm ?


Il est sûr que la politique actuelle vis à vis des différents services et institutions publiques va beaucoup aider à maintenir un niveau de prestation élevé... :D
Parce qu'en regardant bien, à part le haut fonctionnariat, tout est plutôt en voie de récession. :o


---------------
Frédéric Lefebvre
n°22893909
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 09-06-2010 à 22:25:09  profilanswer
 

Impacilla Carpisung a écrit :


Il est sûr que la politique actuelle vis à vis des différents services et institutions publiques va beaucoup aider à maintenir un niveau de prestation élevé... :D
Parce qu'en regardant bien, à part le haut fonctionnariat, tout est plutôt en voie de récession. :o


Parce que bien sûr, y'a que l'état qui peut assurer ce genre de prestations  :whistle:

n°22893965
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 09-06-2010 à 22:28:19  profilanswer
 

ph75 a écrit :

http://img517.imageshack.us/img517/5197/taxepro.png
 
Source Les Echos, le journal de gôchos bien connu ...


Ca serait intéressant de savoir si la taxe est vraiment remboursée aux collectivités.  
Ce n'est pas les qq échos que j'en ai mais bon...
 
PS : même chose avec la TV publique d'ailleurs.. Il en est de quoi au final ?  
Ils sont remboursés de la disparition des recettes pubs ?
 

korrigan73 a écrit :


opinionway c'est une excellente boite de sondage. ils sont extremement professionnels et honnete.
j'en ai marre qu'on les critique tout le temps.
soit disant ils sont sarkozyste et tout.
 
la seule chose qu'on pourrai a la limite, et encore je suis dur la, c'est d'oublier une precision a la fin de leur stats:
apres le traditionnel "sondage representatif effectué aupres de 1000 personnes", il manque tout le temps "dans la commune de neuilly sur seine". mais a part ca, c'est tres pro  :o


 :lol:


---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°22894017
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2010 à 22:30:51  answer
 

eclipseo a écrit :


Parce que bien sûr, y'a que l'état qui peut assurer ce genre de prestations  :whistle:


 
D'un point de vue egalitaire, sans discrimination (territoriale, monetaire, et autres), oui.
Seule une entite qui n'a pas d'imperatif de rentabilite sans parler d'objectif de resultats financiers peut, si ce n'est le garantir, du moins repondre a une obligation de moyens.
 
Et qui d'autre a part l'Etat (ou les echelons inferieures, et encore) ?

n°22894058
Impacilla ​Carpisung
Posté le 09-06-2010 à 22:33:09  profilanswer
 

eclipseo a écrit :


Les électeurs de droite français sont pas libéraux du tout mais davantage gaulliste et protectionniste.


Ils sont donc crétins dans la mesure ou ils adhèrent au projet de l'UMP.
Je ne sais pas si De Gaulle aurait beaucoup aimé la privatisation de la poste, FT, EDF, le "don" des marchés juteux de la sécu, etc.
Dans le tas je sais bien qu'il y a des choses qui ont été faites par des socialo-traitres, hein, attention. :o


---------------
Frédéric Lefebvre
n°22894331
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 09-06-2010 à 22:46:43  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
peu en effet.
 
Taxe pour le RSA (entre 1 et 2 milliards)
...
 


 
:ouch:  
Y'a un site qui recense ça :??:


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°22894469
moonboots
Posté le 09-06-2010 à 22:53:19  profilanswer
 


Acadomia    [:mr white]

n°22894508
Ibo_Simon
Posté le 09-06-2010 à 22:55:29  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Acadomia    [:mr white]


 
tu as aussi les Millim, Addecco et cie, qui sont aussi pas mal dans le genre.:/

n°22894610
moonboots
Posté le 09-06-2010 à 23:01:02  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
tu as aussi les Millim, Addecco et cie, qui sont aussi pas mal dans le genre.:/


Vivement ce monde entièrement libéralisé     [:buggy]

n°22894675
ph75
Posté le 09-06-2010 à 23:04:19  profilanswer
 

Impacilla Carpisung a écrit :

Ils sont donc crétins dans la mesure ou ils adhèrent au projet de l'UMP.
Je ne sais pas si De Gaulle aurait beaucoup aimé la privatisation de la poste, FT, EDF

C'est un peu pareil à gauche ... globalement les élites sont pour et le peuple est contre ...

n°22894945
Impacilla ​Carpisung
Posté le 09-06-2010 à 23:15:24  profilanswer
 

eclipseo a écrit :


Parce que bien sûr, y'a que l'état qui peut assurer ce genre de prestations  :whistle:


Euh... Comment dire ?
Disons que le privé, à part tenter de vendre beaucoup, de faire du résultat, niveau qualité du "service" fourni, le suivi, l'entretien, hahem. :/
On l'a vu quand l'Angleterre a privatisé le rail, la santé, etc.
Quand tu sais que nos élites en place actuellement suivent le même chemin, c'est juste un peu effrayant. As-tu entendu dire que depuis quelques temps ce n'est plus EDF qui assure le contrôle de ses centrales, que celui serait de piètre qualité.
As-tu vu la gestion de qualité de ses infrastructures de la part de BP ?
Là je n'ai que ça qui me vienne immédiatement à l'esprit mais je crois qu'on pourrait en tartiner des pages et des pages.
 
De la même manière, facile de gueuler encore contre ces salauds de feignasses de fonctionnaires de la Poste, par exemple, quand pour des raisons financières il n'est pas rare de ne voir qu'un guichetier pour 3 ou 4 guichets, faisant qu'aller chercher un bête recommandé peut prendre 3/4 d'heure vu qu'à la Poste on se prend aussi pour une banque...
Enfin bref.


---------------
Frédéric Lefebvre
n°22895002
Impacilla ​Carpisung
Posté le 09-06-2010 à 23:17:56  profilanswer
 

ph75 a écrit :

C'est un peu pareil à gauche ... globalement les élites sont pour et le peuple est contre ...


C'est bien le problème. On voit bien la plus-value qualitative du privé par rapport au public...  [:vince_astuce]


---------------
Frédéric Lefebvre
n°22895485
Dantiste
Posté le 10-06-2010 à 00:02:56  profilanswer
 

ph75 a écrit :

C'est un peu pareil à gauche ... globalement les élites sont pour et le peuple est contre ...

:D
 
 
 
 
http://www.inkunstruction.com/files/gimgs/44_boum1.jpg
 
 
 
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°22895552
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 10-06-2010 à 00:18:37  profilanswer
 

Impacilla Carpisung a écrit :


Euh... Comment dire ?
Disons que le privé, à part tenter de vendre beaucoup, de faire du résultat, niveau qualité du "service" fourni, le suivi, l'entretien, hahem. :/
On l'a vu quand l'Angleterre a privatisé le rail, la santé, etc.


-> Le rail anglais : primo le réseau public était dans un état déplorable avant 1994 car aucun investissement n'vait été réalisé par le gouvernement britannique.. Secundo la « libéralisation » de ce secteur n'en a pas été une : le gouvernement anglais dans sa grande sagesse a divisé le pays en 25 secteurs, chaque zone étant donnée en franchise à une entreprise spécialisée dans la gestion des services.  In fine, on part d'un monopole public pour arriver  à 25 plus petits monopoles sur chaque zone.  :sarcastic:  
Si tu veux voir une vrai libéralisation du secteur des transports, reporte toi au Japon.
 

Impacilla Carpisung a écrit :

Quand tu sais que nos élites en place actuellement suivent le même chemin, c'est juste un peu effrayant. As-tu entendu dire que depuis quelques temps ce n'est plus EDF qui assure le contrôle de ses centrales, que celui serait de piètre qualité.


So what, EDF est pas capable de trouver de meilleurs prestataires si ceux qu'il a choisit se révèlent incompétents ? Il ne sait pas négocier un contrat avec des indemnités faramineuses si le travail n'est pas conforme ? Contrairement à ce que tu avances, le travail est de qualité si l'entreprise sait qu'elle va payer des indemnités/passer en justice si elle ne respecte pas son contrat, question de bénéfice/risque.
 

Impacilla Carpisung a écrit :

As-tu vu la gestion de qualité de ses infrastructures de la part de BP ?

Et ils vont payer l'addition même si la justice ricaine devrait les mettre en faillite si elle fait correctement son boulot selon le vieux principe pollueur-payeur.  Ah pardon on m'informe que :

Citation :

In the wake of last month’s catastrophic Gulf Coast oil spill, Sen. Lisa Murkowski blocked a bill that would have raised the maximum liability for oil companies after a spill from a paltry $75 million to $10 billion.


Ooops, les lois géniales des États-Unis d'Amérique limitent l'indemnité maximum que va payer BP à 75million d'USD… avec une justice comme ça, les criminels comme BP vont se tenir à carreaux et prendre toutes les précautions nécessaires  :whistle:  
Pis bon moi aussi je peux citer des exemples de cataclysme publics (Tchernobyl…)
 

Impacilla Carpisung a écrit :

De la même manière, facile de gueuler encore contre ces salauds de feignasses de fonctionnaires de la Poste, par exemple, quand pour des raisons financières il n'est pas rare de ne voir qu'un guichetier pour 3 ou 4 guichets, faisant qu'aller chercher un bête recommandé peut prendre 3/4 d'heure vu qu'à la Poste on se prend aussi pour une banque...
Enfin bref.

La Poste c'est public, donc s'il gère mal je vois pas pourquoi ça serait un problème de libéralisation. De plus le marché est pas encore ouvert pour les lettres. Regardons du côté des colis…
 
 

n°22895772
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 10-06-2010 à 01:28:50  profilanswer
 

Les fausses certitudes du projet de régulation de l'électricité
 

Citation :

Le projet de loi sur le marché de l'électricité part d'un constat de bon sens. A l'arrivée, un monstre de complexité qui va à l'encontre des objectifs visés. La rente nucléaire sera in fine empochée par les fournisseurs et non plus par les consommateurs. Et l'accès régulé au parc nucléaire d'EDF risque de décourager les nouveaux fournisseurs d'investir, faisant ainsi peser à EDF les futurs investissements nucléaires.
 
L'Assemblée nationale s'apprête à débattre d'une nouvelle loi régulant les marchés électriques. Ses mots d'ordre : réserver l'électricité nucléaire bon marché aux compteurs français et offrir la stabilité réglementaire qu'exige la réalisation des investissements de long terme.
 
Au départ de cette nouvelle loi, une observation de bon sens. La concurrence dans la production électrique est faible en France car les centrales nucléaires appartiennent toutes à EDF, et, par ricochet, dans l'activité de fourniture aux consommateurs finals, puisque l'électricité nucléaire est aujourd'hui moins coûteuse que celle produite à partir du gaz ou de fioul.
 
A l'arrivée, un monstre de complexité. Citons en vrac quelques mesures prévues par le projet de loi. L'obligation légale faite à EDF de vendre à ses concurrents, à un prix fixé par la puissance publique, une quantité administrée d'électricité nucléaire, le tout sur une période qui écherra en 2025 ; l'obligation faite à ces mêmes acheteurs de réserver cette électricité uniquement à leurs clients qui résident dans l'Hexagone ; le maintien d'un prix administré de détail pour les petits consommateurs ; la possibilité de revenir au bercail du tarif pour ceux qui se seraient aventurés dans le bain des offres du marché libre ; l'élimination progressive des tarifs administrés dont bénéficient les industriels ; la mise en place d'un encadrement des investissements de production d'électricité. On comprend que beaucoup de parlementaires en perdent leur latin.
 
Le gouvernement a pourtant pris le soin d'accompagner le projet de loi d'une étude d'impact documentée et pédagogique. Elle semble cependant avoir été rédigée plus pour faire de la réclame que pour éclairer les parlementaires. Elle avance de fausses certitudes sur des points pourtant majeurs.
 
La nouvelle loi affirme garantir aux consommateurs industriels le bénéfice de l'avantage du bas coût de la production d'électricité d'origine nucléaire. Elle affirme également verrouiller tout effet d'aubaine dont les concurrents d'EDF pourraient indûment tirer profit grâce à l'accès sur une partie du parc de l'opérateur historique. Ces deux certitudes sont fausses, c'est le contraire qui est certain. Après 2015, les fournisseurs alternatifs achèteront 100 TWh d'électricité nucléaire au prix régulé, disons 50 euros/MWh, et le revendront moitié plus cher alors que leurs frais de commercialisation s'élèvent à quelques euros.
 
L'origine de cette aubaine réside dans la loi elle-même. Elle prévoit d'éliminer tous les tarifs de vente pour les industriels, soit une demande de 300 TWh tandis qu'elle restreint l'offre régulée à bas prix au tiers de ce volume. Tous les industriels ne pourront dès lors pas être servis à partir de la source bon marché. D'où un phénomène de rareté et un alignement du prix sur la source alternative, l'achat sur la Bourse de gros de l'électricité. Bref, une fois les tarifs éliminés pour les industriels et le volume plafonné de 100 TWh alloué aux concurrents d'EDF, la situation des entreprises en France sera la même que celle de leurs consoeurs en Allemagne ou en Belgique. La rente nucléaire sera empochée par les fournisseurs et non plus par les consommateurs.
 
Enfin, la loi affirme garantir un avenir radieux aux investissements. Rien n'est pourtant moins certain. Tout d'abord, la loi décourage les fournisseurs alternatifs à investir dans la production d'électricité de base. L'accès régulé au parc d'EDF est pour eux une opération sans risque comparée à la décision de construire et d'opérer d'une centrale en propre. Les risques d'investissements de prolongation de la durée de vie des réacteurs et d'exploitation des centrales nucléaires sont intégralement portés par l'opérateur historique alors qu'une partie des bénéfices ira aux fournisseurs alternatifs.
 
Par ailleurs, comme la régulation qu'elle met en place est d'une extrême complexité, il faut s'attendre à des loupés, et donc à des réajustements. D'où une visibilité finalement réduite pour les investisseurs. La loi prévoit par exemple un mécanisme d'obligation de capacité de production et d'effacement afin de mieux répondre et gérer la demande d'électricité de pointe. A en juger par les expériences étrangères, de tels dispositifs ne réussissent pas du premier coup et sont très longs à produire des effets satisfaisants. Au total, il est à craindre qu'une énième nouvelle loi de l'électricité revienne à l'Assemblée d'ici quelques années.
 
François Lévêque, professeur d'économie de Mines ParisTech
 


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
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