Reprise du message précédent :
 
 
Il y a etonnamment peu de poursuites et de condamnations à ce sujet en France: rien que sur le logement, si la loi était appliquée, il y aurait probablement plusieurs milliers de condamnations par an...
Mais lorsque un officier de police présuppose de tes origines et de ta nationalité en fonction du vêtement que tu portes, et que la majorité trouve ça "normal", on comprend déjà beaucoup mieux "pourquoi".

 
Euh si, au moyen de l'éducation et de la répression.
 
Suède par exemple ?

la semaine prochaine nous nous intéresserons aux affaires de famille des Duchmols, ne ratez pas !    

 
Va voir ce qui se passe au ministre/parlementaire/maire/politique qui balance des propos racistes en Allemagne.
Et revois le cas français.

ben ok le peuple français n'est plus responsable des actions du gouvernement élu, je note.  c'est à se demander pourquoi on vote.  Perso c'est pas hortefeux, besson et cie qui sont dans les préfectures pour les appliquer. C'est pas eux qui font passer les mails disant ah mais on vous conseille de ne pas recruter celui là car il n'aura pas facilement son visa et que tu es obligé de taper du poing sur la table en disant que c'est lui que tu veux et personnes d'autres.

ce que je veux dire c'est qu'une autorité est une chose, le peuple en est une autre (sauf dans les démocraties abouties, ce que n'est pas la France par exemple)
 
 
ok donc les Suédois ne sont pas racistes

 
Il y a eu un mouvement général contre ces dispositions, et plus spécifiquement contre la politique "d'immigration" ?

et donc ?        la France est raciste ?

Attention à ne pas confondre racisme et xénophobie... La xénophobie est nettement plus répandue que le racisme (et heureusement je dirais )

bah il est temps      
pourquoi on vote ? perso je me tue à dire depuis des pages que la France est une démocratie malade

 
OUI, la France est raciste.
 
Dis donc qu'est-ce que ça devait être quand tu devais lire l'histoire de France à l'école.

non, donc les Français sont racistes....... ok j'ai bien compris maintenant  

désolé j'ai loupé le cours d'IboSimon sur la France raciste

Typiquement un non-cas de racisme, mais une faineantise professionnelle (ou une volonte de limiter les couts d'embauche si la procedure d'obtention d'un visa n'est pas gratuite), voire si tu veux une incompetence quand on refuse une personne qualifiee pour ca.
 
Mais reduire ca a du racisme, c'est un raccourci un peu ridicule a mon avis.

Dans la mesure où elle tolère largement que ses représentants bafouent cette règle élémentaire, oui. Parce que c'est bel et bien intolérable de la part d'un responsable politique, et qu'il devrait y avoir concensus pour virer ces individus. Or ce n'est pas le cas, ni au sein des élites elles-mêmes, ni au sein du peuple. Désolé.

 
Ouvre les yeux,  
regarde ta réaction,
regarde les réactions,  
regarde les seules réponses que vous êtes capables de faire.
 
Si tu n'arrives pas à voir la différence entre le "je suis raciste et je me soigne" et le "je suis pas raciste, mais mon voisin arabe/noir/asiatique l'est plus que moi", c'est que tu as un problème.
 
Et c'est exactement le résumé du débat actuel.

Je ne comprends rien à ce que tu dis

il s'agit d'un laboratoire de recherche.  

 
Voir les propos initiaux d'Ernestor, resucée d'un propos habituel sur HFR.
 

Ce qui fait que, selon ton interprétation, tu as beaucoup de chance d'être raciste toi-même si tu es français

ouioui.. tous les francés sont égaux, et les narabs.. plus!  

Et ca change... quoi?
 
La procedure d'embauche d'une personne necessitant un visa de travail est FORCEMENT plus complexe que celle d'une personne n'en ayant pas besoin. Par consequent, tu auras FORCEMENT des gens qui plus par faineantise que par racisme vont chercher la solution de facilite.
 
EDIT: Apres, je ne dis pas qu'il n'y ait pas de racisme professionnel en France. J'ai un collegue qui s'est vu dire quasiment explicitement "tu ne pourras pas etre manager, tu serais le seul noir a l'etre dans la societe".

Ah, Nestor, ça fait belle lurette que je ne le lis plus .  
 

la France est contre la politique du gouvernement et pourtant elle a lieu
pour la millième fois le gouvernement n'est pas la France, les Français n'aiment pas ce gouvernement, la démocratie française est malade, le parlement ne représente pas les Français, etc...
c'est soûlant à force ce discours sur l'élite à l'image de son peuple, donc en 1940 les Français étaient vichystes, et en 44 Gaulliens, tout ça est parfaitement logique, les Français sont tout ça à la fois, c'est l'inconscient collectif du peuple qui s'exprime par son élite, c'est une nouvelle matière, la psychanalyse politique, les hommes politiques sont même de pures créations.......... faut arrêter le délire

J'ai renoncé à faire cette précision, je crois que c'est en vain  

 
C'est peut-être la solution.

je n'ai rien dit de tout ça, et tu n'as pas dû lire ce que j'ai écrit, tu n'as rien discuté de ce que j'ai pu dire

 
C'est surtout que les français sont complètement apathiques face aux différentes décisions politiques, prises puis mises en place, que ce soit la privatisation d'entreprises publiques, la stigmatisation d'une ou de plusieurs catégories de la population (fonctionnaires, étrangers,...), cela donne l'impression que le citoyen français moyen se fout complètement de son avenir, ce qui est plutôt inquiétant.

non en 40, les français essayaient de survivre . certains avaient choisi le camp des nazis, d'autres étaient résistants. mais la majorité n'avait rien a carré de ça, il fallait survivre.    
 
et c'est quand que les Français prennent leur responsabilité. ça ne nous represente pas. Je ne suis pas d'accord. J'assume que mon pays fait la merde actuellement. Je vote, je suis citoyenne. le peuple français est souverain.  

Au delà d'un équivalent BAC+5, les papiers, tu les as en priorité maximale . J'ai eu un passeport, demandé le vendredi, obtenu le lundi pour raisons professionnelles

 
Et pourtant :
 
http://www.infosud.org/spip.php?article4253
 

 
Conclusion à la Ibo_Simon : l'Allemagne est raciste.

non, c'est juste qu'il n'y a plus d'opposition structurée à la base, émiettement syndical, politique, etc...
Apathie ça ne veut pas dire que les Français approuvent

Tu veux dire, il faudrait reflechir avant de parler?

et la différence pour celui qui le subit?

ça montre donc que tout fonctionne merveilleusement bien. Surtout que si je me souviens dans un discours de Sarko, il parlait d'immigration de haut niveau.

pas tellement en France tu sais, c'est même le problème que j'essaye de soulever depuis plusieurs pages pour ne pas en rester aux "Français racistes" qui me semble un peu court    

 
Ben oui, l'All est raciste,  
mais eux ils se soignent,  
eux ils ouvrent leur gueule,  
chez eux, lors des manifestations du NPD, les flics doivent protéger les fachos, tellement c'est mal vu.
Chez eux, il y a des contre-manif plus importantes à chaque manif du NPD.
 
Tu vois la différence?

 
C't'une découverte ? Pas nécessairement par adhésion, mais aussi par passivité, justifiable ou non, par opportunisme, par peur: il n'y avait pas une majorité de combattants contre l'envahisseur, non. Ca c'est le mythe gaullien...
 
On dirait que tu es étonné de constater que ton pays est pétri de contradiction, notamment entre l'ampleur des ses idéaux fondateurs et leur pratique incertaine, voire aléatoire. C'est pourtant bien le cas. Et c'est nettement moins le cas chez les anglo-saxons, notamment.

C'est un raccourci de langage. Ceci étant, c'est un fait que la xénophobie est largement répandue en France, ce qui ne veut pas dire que ce soit différent ailleurs.