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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°22372117
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-04-2010 à 19:11:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alamanda a écrit :


et c'est quoi ta classification à toi?


Je n'en ai pas, mais je n'accepte pas qu'on déclare tout un pays, et donc toute sa population par le même fait, comme raciste sans donner d'explications à cela. C'est toi qui accuse, c'est à toi d'expliquer comment tu en arrives à cette conclusion ;)

mood
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Posté le 27-04-2010 à 19:11:31  profilanswer
 

n°22372118
arthas77
Posté le 27-04-2010 à 19:11:34  profilanswer
 


Il existe des lois pour lutter contre le racisme, les discriminations, etc... on a même créé la Halde. Si un pays est raciste, il n'y aurait pas ce genre de lois...

n°22372124
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2010 à 19:12:02  answer
 

alamanda a écrit :


elle est née en France la nana car c'est grace à elle que le monsieur a eu les papiers.


 
 
ce n'est pas ce que je veux dire, je parle du flic. Deux cas possibles :
 
- il contrôle ces papiers et lui fait la remarque incriminée. Conclusion : il a bien vu qu'elle était de nationalité française, mais ne la considère pas comme telle. On a donc là une remarque raciste qui doit être sanctionnée par la Justice.  
- Il lui fait cette remarque avant d'avoir contrôlé ses papiers. Le flic à ce moment ne pouvait pas être sur qu'elle était française et a pu croire légitimement qu'elle était étrangère (sa nationalité n'étant pas épinglée sur sa burqa)
 
C'est pour ça que je posais la question : ça change tout à la teneur du propos, et il vaudrait mieux savoir avant de décider une fois pour toute qu'il s'agit du racisme.  
 

Ibo_Simon a écrit :


 

Citation :

Je lui ai dit: Chez vous, c'est aussi chez moi, parce que je suis française "



 
oui, ça, c'est ce qu'elle lui a répondu (de manière légitime)

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-04-2010 à 19:13:41
n°22372127
Ibo_Simon
Posté le 27-04-2010 à 19:12:12  profilanswer
 

moonboots a écrit :


c'est UN type, et je ne sais même pas si c'est raciste, c'est sans doute xénophobe, peut-être anti-musulman...


 
Tant mieux, c'est UN exemple.

n°22372164
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2010 à 19:15:08  answer
 

arthas77 a écrit :


Il existe des lois pour lutter contre le racisme, les discriminations, etc... on a même créé la Halde. Si un pays est raciste, il n'y aurait pas ce genre de lois...


 
Et si justement: la nécessité d'un tel organisme nait de l'incapacité de la société à accepter toutes ses composantes sur le seul critère des actes de chacun. Pas l'inverse.
Et les lois en matière de discrimination sont très peu utilisées, notamment quasiment jamais directement sur demande de l'autorité publique...

n°22372166
Ibo_Simon
Posté le 27-04-2010 à 19:15:22  profilanswer
 


 
Dans un cas comme l'autre, ça peut être sanctionné par la Justice.
 

n°22372168
moonboots
Posté le 27-04-2010 à 19:15:32  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Tant mieux, c'est UN exemple.


eh ouais, un type =/= la France, et la Police =/= la France   :sweat:

n°22372175
alamanda
Posté le 27-04-2010 à 19:15:57  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je n'en ai pas, mais je n'accepte pas qu'on déclare tout un pays, et donc toute sa population par le même fait, comme raciste sans donner d'explications à cela. C'est toi qui accuse, c'est à toi d'expliquer comment tu en arrives à cette conclusion ;)


Ma vie depuis 10 ans en France métropolitaine. Mes discussions avec les étrangers que je fréquente. J'ai les chances parce que je bosse dans la recherche dans cotoyer beaucoup d'étudiants étrangers.  
Apres tu peux te baser sur les discriminations à l'embauche, dans les boites de nuits, pour les maisons.
Mais tu diras ouais mais ça c'est pas tous les français. heuresement car je suis française et pas raciste.  :D


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°22372181
blackstras
Euh..non rien !
Posté le 27-04-2010 à 19:16:12  profilanswer
 

2 femmes en Niqab sur Canal Plus en meme temps !


---------------
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, il est normal que beaucoup de gens paraissent brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche..
n°22372200
LooSHA
D'abord !
Posté le 27-04-2010 à 19:17:28  profilanswer
 

g4w3ll a écrit :

En parlant de presse aux ordres. aucun sujet sur Karachi sur le site du Figaro.  [:elwe calafalas]


Ah.
 
>> http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] =&gs_rfai=


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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Posté le 27-04-2010 à 19:17:28  profilanswer
 

n°22372204
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2010 à 19:17:47  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Dans un cas comme l'autre, ça peut être sanctionné par la Justice.
 


 
 
Je ne suis pas sûr pour le second cas, car avant de contrôler ses papiers (et avant qu'elle lui réponde qu'elle était française tout comme lui), il a aussi pu de bonne foi croire qu'elle était étrangère

n°22372227
moonboots
Posté le 27-04-2010 à 19:19:05  profilanswer
 

alamanda a écrit :


Ma vie depuis 10 ans en France métropolitaine. Mes discussions avec les étrangers que je fréquente. J'ai les chances parce que je bosse dans la recherche dans cotoyer beaucoup d'étudiants étrangers.  
Apres tu peux te baser sur les discriminations à l'embauche, dans les boites de nuits, pour les maisons.
Mais tu diras ouais mais ça c'est pas tous les français. heuresement car je suis française et pas raciste.  :D


ça me fait penser que je suis tombé sur une guichetière antillaise à la Poste, eh ben ouch, faut faire attention avec les antillais, ils sont à fleur de peau question racisme hein, ils en voient partout   :sweat:  

Spoiler :

eh ouais je fais des généralités, comme toi    :o

n°22372252
LooSHA
D'abord !
Posté le 27-04-2010 à 19:20:33  profilanswer
 

nakata a écrit :

(...) c'est pas non plus un scandale d'État.  
 
Mais donc, tu aurais pu sauter directement à la réponse, là : qui devrait désigner le dirigeant d'un média public, selon toi, si ce n'est la tête de l'État ?


Si, c'est scandaleux, honteux.
 
Pour le reste, tiens, une piste >> http://en.wikipedia.org/wiki/BBC#Governance (indice : "BBC Trust" )


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°22372254
Ibo_Simon
Posté le 27-04-2010 à 19:20:41  profilanswer
 

moonboots a écrit :


eh ouais, un type =/= la France, et la Police =/= la France   :sweat:


 
Je te parle de racisme au quotidien, je te donne un exemple.
Tu vois l'intérêt?

n°22372265
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2010 à 19:21:15  answer
 


 
 
 [:jaffax]  
 
 
Admettons qu'il ait eu cette phrase.
 
 
Il la prononce avant de voir les papiers => il présume qu'elle n'est pas française parce qu'il n'y a pas vraiment d'infraction à lui reprocher (pneu lisse, téléphone, etc...) c'est même louche  [:gordon shumway]  
 
 
Il la prononce après avoir vu qu'elle était française => le policier est indépendantiste breton, il a voulu lui expliquer que ça ne se passe pas comme ça dans la capitale des ducs.  [:haha breton]  
 

n°22372271
moonboots
Posté le 27-04-2010 à 19:21:48  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Je te parle de racisme au quotidien, je te donne un exemple.
Tu vois l'intérêt?


oui, et les flics tabassent dans les commissariats = les Français sont violents    [:chacha1910]

n°22372273
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2010 à 19:22:08  answer
 


 
Il n'a précisément pas à le "croire" et encore moins à le dire: établir le distingo a priori, c'est déjà de la discrimination..., et c'est d'autant plus grave lorsque c'est un représentant des forces de l'ordre qui se comporte ainsi.

n°22372286
moonboots
Posté le 27-04-2010 à 19:23:08  profilanswer
 


de toute façon il s'est dit "nous les Français on est racistes"    [:cosmoschtroumpf]    identité nationale, tout ça

n°22372287
alamanda
Posté le 27-04-2010 à 19:23:09  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ça me fait penser que je suis tombé sur une guichetière antillaise à la Poste, eh ben ouch, faut faire attention avec les antillais, ils sont à fleur de peau question racisme hein, ils en voient partout   :sweat:  

Spoiler :

eh ouais je fais des généralités, comme toi    :o



je ne suis pas tombé sur une personne en dix ans mais sur beaucoup. j'admets qu'il est difficile de concevoir quand on ne le vit pas que son pays soit raciste. Quand je vivais en Guadeloupe et que je venais en France métropolitaine uniquement pour les vacances, et qu'on me disait la France est un pays raciste, je disais non pas possible. C'est pas vrai, c'est le pays des droits de l'homme.  
Puis je suis restée et j'ai découvert. J'essaye de faire tomber les préjugés.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°22372301
alamanda
Posté le 27-04-2010 à 19:24:10  profilanswer
 


mais non. c'est normal elle porte une burqa. aucune française ne porte une burqa, ya que les étrangers qui profitent de notre pays.  :o


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°22372312
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 27-04-2010 à 19:24:52  profilanswer
 

blackstras a écrit :

2 femmes en Niqab sur Canal Plus en meme temps !


En quelques mois le nombre de femmes en niqab a doublé ! [:masouaaaaar:1]

Message cité 1 fois
Message édité par mixoumix le 27-04-2010 à 19:25:54
n°22372316
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2010 à 19:25:45  answer
 


 
Il était en effet évident :  
 
- qu'il avait affaire à une femme d'un dignitaire taliban réfugié politique en France;
 
- qu'en tout état de cause cette remarque s'imposait.
 
 
 
 
 
Je ne dis pas qu'elle a été effectivement prononcée, je n'étais pas dans la bagnole ou à côté.  
 
Mais lire comment ça peut être défendu, c'est assez drôle :d


Message édité par Profil supprimé le 27-04-2010 à 19:26:38
n°22372323
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 27-04-2010 à 19:26:16  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


En quelques mois le nombre de femmes en niqab a doublé ! [:sarko]


 
Principalement dans les régions socialistes.  [:lefebvre aloy]
 
(navré pour cette citation qui trahi l'oeuvre de l'auteur :o )


Message édité par roscocoltran le 27-04-2010 à 19:27:14

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°22372325
LooSHA
D'abord !
Posté le 27-04-2010 à 19:26:17  profilanswer
 

Apparemment c'est pas encore passé :
 
http://q.liberation.fr/photo/id/144196/r/03/02/w/459/m/1272388400
 

Citation :

«Faites comme madame Bruni, choisissez un petit modèle français»


>> http://www.liberation.fr/monde/010 [...] e-francais
 
[:afrojojo]
 
Nicolas "punching ball" Sarkozy, président des français :sweat:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°22372328
Ibo_Simon
Posté le 27-04-2010 à 19:26:59  profilanswer
 

moonboots a écrit :


oui, et les flics tabassent dans les commissariats = les Français sont violents    [:chacha1910]


 
Tu as du mal à comprendre la notion d'exemple.
Tu veux quoi exactement des fait montrant sans l'ombre d'un doute que chaque individu faisant partie de plus 50% de la population française est raciste?
 
zieutes les stats sur la discrimination, tu auras déjà une idée.
Zieutes aussi les résultats des testing sur l'immobilier, sur le commerce.
Zieutes aussi l'actualité judiciaire.

n°22372329
moonboots
Posté le 27-04-2010 à 19:27:01  profilanswer
 

alamanda a écrit :


je ne suis pas tombé sur une personne en dix ans mais sur beaucoup. j'admets qu'il est difficile de concevoir quand on ne le vit pas que son pays soit raciste. Quand je vivais en Guadeloupe et que je venais en France métropolitaine uniquement pour les vacances, et qu'on me disait la France est un pays raciste, je disais non pas possible. C'est pas vrai, c'est le pays des droits de l'homme.  
Puis je suis restée et j'ai découvert. J'essaye de faire tomber les préjugés.


je ne remets pas en cause ce que tu as vécu, je pense bien que la France a son lot de racistes, en dehors des trucs vraiment racistes que tu as vus et vécus je me demande juste si tu ne confonds pas racisme avec rigidité sociale, culturelle, structurelle, etc... que tout le monde ressent en France, et à plus forte raison les dernières générations immigrées...
 
ensuite si la France est bel et bien raciste alors qu'on m'indique un pays qui ne l'est pas...

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 27-04-2010 à 19:30:52
n°22372341
moonboots
Posté le 27-04-2010 à 19:28:18  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Apparemment c'est pas encore passé


houlala    :D    c'est un casus belli ça

n°22372346
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2010 à 19:28:40  answer
 

Citation :

Chômage : baisse de 0,2% des inscrits à Pôle emploi en catégorie A en mars
 
Le nombre de chômeurs inscrits à Pôle emploi en catégorie A en France métropolitaine a baissé de 0,2% en mars, soit 6.600 personnes de moins, selon les chiffres publiés mardi soir par le ministère de l'Economie, de l'Industrie et de l'Emploi. Sur un an, le nombre de personnes inscrites dans cette catégorie (sans aucune activité, même réduite) augmente de 9,8%.
 
.../...Au total, le nombre de demandeurs d'emplois inscrits à Pôle emploi en catégories A, B et C s'établissait fin mars à 3.891.000 en France métropolitaine, un chiffre atteignant 4.130.800 en France en incluant les départements d'Outre-mer. Ce nombre croît de 0,5% (+18.000) au mois de mars, et augmente de 12,3% sur un an.../...
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 1d7d2eea1a


 
Je comprend rien, il a baissé ou monté le chômage .  :cry:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-04-2010 à 19:29:39
n°22372359
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2010 à 19:30:04  answer
 


 
Ce n'est pas parce qu'il y a moins d'inscrits, qu'il y a mécaniquement moins de chômeurs...

n°22372363
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2010 à 19:30:14  answer
 

Les mecs sont tellement écoeurés par le marasme économique que soit ils ne font même plus l'effort d'aller pointer à l'ANPE, soit ils se tranchent directement les veines pendus dans leurs gazinières.
 
Donc le chômage recule ! [:sarko_aloy2]

n°22372364
LooSHA
D'abord !
Posté le 27-04-2010 à 19:30:16  profilanswer
 

moonboots a écrit :


houlala    :D    c'est un casus belli ça


« A Berlin ! A BERLIN §§§ » :fou:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°22372366
moonboots
Posté le 27-04-2010 à 19:30:23  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Tu as du mal à comprendre la notion d'exemple.
Tu veux quoi exactement des fait montrant sans l'ombre d'un doute que chaque individu faisant partie de plus 50% de la population française est raciste?
 
zieutes les stats sur la discrimination, tu auras déjà une idée.
Zieutes aussi les résultats des testing sur l'immobilier, sur le commerce.
Zieutes aussi l'actualité judiciaire.


et alors, c'est du racisme ? tu crois qu'une majorité en France considère qu'il y a des races et que certaines sont inférieures ?

n°22372368
alamanda
Posté le 27-04-2010 à 19:30:29  profilanswer
 

moonboots a écrit :


je ne remets pas en cause ce que tu as vécu, je pense bien que la France a son lot de racistes, en dehors des trucs vraiment racistes que tu as vu et vécu je me demande juste si tu ne confonds pas racisme avec rigidité sociale, culturelle, structurelle, etc... que tout le monde ressent en France, et à plus forte raison les dernières générations immigrées...
 
ensuite si la France est bel et bien raciste alors qu'on m'indique un pays qui ne l'est pas...


alors je ne suis pas immigrée, sauf si tu considères que la période esclavagiste était une immigration souhaitée.  
ma mere était une femme de ménage, je finis mon doctorat en physique donc rigidité sociale, culturelle, structurelle, perso c'est pas trop mon problème. Au contraire je suis une preuve vivante de l'ascenseur social.  
Mais tu as déja vécu du racisme dit? parce que tu me dis que je confonds c'est que tu as vécu les deux?


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°22372393
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 27-04-2010 à 19:32:26  profilanswer
 


Tiens à une époque Marianne publiait un baromètre du "vrai" chômage, qui prenait en compte les temps très partiels, les radiés, les RMIstes, les moins de 25 ans, etc., je sais pas pourquoi ils le font plus, y a pas un équivalent ?

n°22372405
Ibo_Simon
Posté le 27-04-2010 à 19:33:20  profilanswer
 

moonboots a écrit :


et alors, c'est du racisme ? tu crois qu'une majorité en France considère qu'il y a des races et que certaines sont inférieures ?


 
Le moteur de tout ça, oui, évidemment.

n°22372415
alamanda
Posté le 27-04-2010 à 19:34:37  profilanswer
 

moonboots a écrit :


et alors, c'est du racisme ? tu crois qu'une majorité en France considère qu'il y a des races et que certaines sont inférieures ?


qd il y a une discrimination sur la couleur de peau, les origines ethniques? tu appelles ça comme ça.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°22372425
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 27-04-2010 à 19:35:12  profilanswer
 

moonboots a écrit :

et alors, c'est du racisme ? tu crois qu'une majorité en France considère qu'il y a des races et que certaines sont inférieures ?


La plupart admettent que les noirs courent plus vite que les blancs et qu'ils en ont une plus grosse. :o

Message cité 1 fois
Message édité par mixoumix le 27-04-2010 à 19:35:53
n°22372429
arthas77
Posté le 27-04-2010 à 19:35:28  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Le moteur de tout ça, oui, évidemment.


Tu ne serais pas raciste ?  :o

n°22372430
kayatchi
Posté le 27-04-2010 à 19:35:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Quelle opinion exactement ? Que la France est un pays raciste ? Donc tu mets tout le monde dans le même sac, c'est ça ? Tout le monde est raciste dans ce pays ?


Le problème, c'est les gens qui partent d'emblée avec ce genre d'apriori. Ensuite, les moindres difficultés ordinaires de la vie sont interprétées comme le résultat d'un racisme ambiant. Ca dénote en général une faible capacité à se remettre soi-même en question.
L'exemple classique: "j'ai envoyé plus de 100 CV et j'ai eu aucune réponse, tout ça à cause de mon nom". Et bien sûr, aucune chance que je ne sache tout simplement pas rédiger une candidature, comme d'ailleurs un paquet de gens pourtant bien blancs et bien souchiens.
'Fin tout ça pour dire, non la France n'est pas un pays raciste, mais après c'est le ressenti de chacun, je peux rien prouver par a + b.

n°22372460
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 27-04-2010 à 19:38:02  profilanswer
 

C'est passé ça ? (j'imagine que sur le topic Belgique oui)
 
http://teleobs.nouvelobs.com/rubri [...] xtor=RSS-2
 
http://uppix.net/b/8/c/2a90752c2dbc0b45d09955b7d91bc.jpg

n°22372469
moonboots
Posté le 27-04-2010 à 19:38:45  profilanswer
 

alamanda a écrit :


alors je ne suis pas immigrée, sauf si tu considères que la période esclavagiste était une immigration souhaitée.  
ma mere était une femme de ménage, je finis mon doctorat en physique donc rigidité sociale, culturelle, structurelle, perso c'est pas trop mon problème. Au contraire je suis une preuve vivante de l'ascenseur social.  
Mais tu as déja vécu du racisme dit? parce que tu me dis que je confonds c'est que tu as vécu les deux?


Je n'ai pas parlé de toi en particulier.
 
J'expose mon idée, je ne nie nulle part tout ce que tu as pu vivre, mais je pense que parfois subir des discriminations (qui ne sont pas forcément racistes, comme j'essaye de le dire, mais souvent issues de rigidités structurelles) nous masque le reste du paysage, à savoir une majorité de Français qui se fout pas mal de la couleur de la peau et de l'origine et qui ne verrait pas de problème à élire un président ou des députés noirs.
 
Et encore une fois : si la France est raciste, alors cite-moi un pays qui ne l'est pas.

mood
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