Reprise du message précédent :

 
Ce sont des faits, je sais ce que je dis, donc je n'ai pas a le prouver (c)

 
La phase où on détermine dans quel gamme de prix le produit sera en fonction de celui du revient, de celui des concurrents, et du prix payable par la clientèle, doit être faite pendant la phase de conception de celui-ci.
Tu arrives pas à la fin avec des dés pour le donner.
Le problème du Rafale comme beaucoup de produits français, c'est la flambée des prix dûe à l'allongement du développement et la folie des grandeurs des concepteurs et des décideurs.
 
Là ils arrivent en 2009, avec un produit très cher par rapport à la concurence, qui se vendra qu'en le bradant (ça va attirer des clients en plus).
 
Tu rajoutes le VRP de m.rde qui est à la tête de l'état depuis 2007, qui a fait perdre des marchés tout gagnés dans des pays amis, tu as le désastre actuel.
 
Et pourtant même le Typhoon se vend, alors qu'il est plus limité que le Rafale.

 
Si tu le dis    

Ce que j'adore, c'est ça :

>> http://www.lepoint.fr/actualites-e [...] 6/0/392788
 
Donc on peut baisser le prix pour le vendre, mais quand la France l'achète, bah pas besoin, c'est de l'argent public, spa grave, allez-y, goinfrez-vous, et je vous mets une douche et une cafetière pour chaque exemplaire ?

 
C'est surtout qu'on a voulu se lancer seul alors qu'il y avait moyen de passer par l'Europe pour cela et donc de réduire considérablement les couts, on serait passé par Eurofighter on aurait eut bien moins de probleme (en imaginant que l'on obtienne le même avion).
D'ailleur le typhoon n'est pas de Dassault mais d'Eurofighter

 
Référence bollareckienne.
 

 
C'est pas grave, y'a les canaux extra-budgétaires ou c'est d'la fôte à la Mitrandie si les caisses sont vides.

 
 
Dis, tu connais le prix d'achat pour la France? non parcequ'encore une fois tu dis tu dis mais il est ou le prix payé???

Il faut bien soutenir nos entreprises françaises de pointe

 
Ca fait partie de l'identité nationale.

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] c14375f93e
 
Dassault dément avoir baissé le prix de son Rafale au Brésil :  
 
PARIS (Reuters) - Dassault Aviation dément les informations de Libération selon lesquelles le groupe aurait baissé le prix de son avion de combat Rafale pour remporter le contrat avec le Brésil.
 

Les médias en ont parlé il y a plusieurs mois pour un marché où le Rafale était en concurrence avec un modèle ricain (je ne sais plus le modèle exact) et le dernier Mig 35

 
On ne compte plus les machinations de la presse de gôche (posts précédents Libération) , heureusement qu'une presse aux idées saines (enfin presque ) rétablit la vérité.

En clair dans des documents officiels ?

 
Pour ce contre-exemple, je peux te donner des milliers d'exemples sur mon fait.
C'est peut être différent pour le logiciel et les formats de sauvegarde de données mais en attendant pour les produits physiques, si ton produit est bien conçu, il marchera, et mieux il le sera moins tu auras besoin du cataplasme qu'on appelle marketing.

 
Ça ne nous donne pas le prix que l'on a payé au final ca    Sans oublier que la dépense faites, une partie revient sous forme d'impôts (il faut aussi le prendre en compte) alors que si tu achete ricains ou autre ben.... rien ne revient.

 
Merci Cpt Obvious.
En même temps, Dassault fait le coup depuis des années.
là, ils ont fait de la com' dans tous les sens pendant 10 ans sur les drones, et finalement la France va piteusement acheter des Predator.

Dassault serait mauvais vendeur ou quoi?
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] _bais.html

 
 
Ben vas y donne, tu peux tu peux mais la pour l'instant tu ne donne rien. Sinon je savais pas que le VHS ou encore le HD DVD n'était pas des produit physique (une platine HD DVD ce n'est pas qu'un format, un magnetoscope non plus, un ordinateur Apple non plus).

Paillé a la peine sur rmc    
 

Ah bin voilà, c'est réglé

Y'a surtout la blague d'un avion qui serait vendu 50 millions à l'armée de l'air

 
Rien ne faut un vrai .

 
Ils disent la meme choses ici http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=105383
 
     

un autre exemple encore plus flagrant (mais pas physique) : ethernet vs token ring

 
en restant dans le domaine militaire, dans les projets qui ont perdu des clients ou des commandes pour cause d'allongement de la phase de développement et donc de flambée du prix:
- Rafale.    
- F-22.
- Comanche
- JSF
- char Leclerc  

Désolé, je préfère une vraie source >> http://www.senat.fr/rap/a08-102-5/ [...] tml#toc236

 
cette source, Mer et Marine   ... j'adore !
/HS 1er degré

 
Me rappel plus du principe, c'est le coup du jeton non? la par contre lequel etit le meilleur je sais pas
 

 
oui et??? ca ne veux pas dire que ton produit ne se vends pas parc que c'est une merde et qu'il est mal conçu, la c'est juste qu'il est plus chère, l'un ne vas pas forcement avec l'autre.

 
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] id=1262898
 

 
je comprends pas pourquoi il a fallut attendre l'affaire de l'EPAD pour que les gens comprennent le vrai Sarkozy.
Tout ça a été dit avant l'élection, c'était clair qu'il fonctionnait ainsi, que c'est le fondement de sa conception des choses.
 
ça prouve bien que même de nos jours, ça serait très facile d'instaurer des gouvernements très dangereux, les gens ne sont pas vigilants.

le ministère de la culture n'est pas foutus de renouveller ses noms de domaines, jaimelesartistes viens de passer entre les mains d'antis hadopi
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] tm?vc=1#vc

 
oui c'est ca, du coup 0 collisions de trames, le pb c'est que c'est un brevet IBM, s'ils avaient libéré le concept, on utiliserait probablement cette norme.

 
Oui (token ring : protocole IBM à base de jeton), le meilleur, je dirais l'ethernet, car le token ring c'est plutôt lent et est facile à faire bugger pour ce que j'ai en lu.  
 
Edit : OK thurfin, je confonds peut-être avec un autre protocole.
 

 
C'est ce que j'avais précédemment, ça dépend du domaine, même s'il y'a des choses qui se recoupent plus ou moins.

Les brêles  

ouaipe j'ai lu ça ce matin et j'étais assez circonspect.
Bien avant ça, il y a l'an dernier la loi edvige qui a provoqué un vrai tollé et qui était sous le coup d'une plainte à la cour européenne des droits de l'homme. MAM l'a retiré par décret à temps mais c'était déjà grave.
Entre temps, il y a eu énormément de polémiques bien plus importante et c'est celle là qui fait douter? Ben dis donc... Pauvre France.

 
jaimelesautistes.fr

Le double

Je dis pas que Sarko est un dictateur, je dis que si le gars semble surpris par le fait qu'il ai poussé son fils à l'EPAD, alors que c'était évident que la mafia du 92 est prête à tout, je me dis que nimporte quoi peut passer facilement.
Un mec pote avec Balkani en plus, les plus gros pourris de la république, mais

J'ai regardé le Die Welle il y a pas longtemps, ce sont certe des gamins, mais les rouages populistes sont tellement évidents

 
Tu me demandes des exemples, je t'en donne dans un domaine précis pour éviter d'y passer la journée.
Le F-22 a beau être le meilleur avion qui ait volé, il n'est pas adapté au contexte actuel, et son prix a flambé à cause de l'allongement de sa conception  =>  baisse des commandes.
Le Rafale est cher, pour ce qu'il est, son marketing est mauvais, voire catastrophique  => pas d'économies d'échelle => pas de commande  
Etc.
 

 
Au tant pour moi
 
 
ibo_simon > ton exemple dis qu'il est trop chere, pas adapté aux contexte actuel.... je suis pas militaire pour le dire.
Dans tous les cas, il n'est pas mal conçu donc  
Pour le rafale tu parle de marketing mauvais ok, mais ca ne le rend pas pour autant mal concu ou une merde.
 
pour rappel concu ==> conception, le marketing ne fais pas parti de la conception  

http://next.liberation.fr/article/ [...] d-douillet
 
Moi je dis, David Douillet c'est du bon, c'est du gros, c'est du con, mais alors vraiment du bon gros con!!!