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    - [TU] Michel Sardou.
 

Monsieur Barnier sera-t-il un grand Premier Ministre ?




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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Monsieur Barnier PM - La droite EST DE RE-TOUR

n°15071181
Yagmoth
Fanboy
Posté le 03-06-2008 à 19:37:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Betcour a écrit :


Disons qu'avant y'avais un découpage plus net des positions : la droite était conservatrice socialement et libérale économiquement, et la gauche l'inverse. Depuis les positions se sont brouillées, on trouve par ex. des gens pour le mariage homo à droite, et à gauche ont trouve aussi largement des partisans d'une politique migratoire "restrictive". L'économie reste un des derniers endroit où afficher son opposition (d'autant que c'est un domaine parfois aride, ce qui permet de raconter plein de bêtises sans risque d'être ridicule). Une fois au pouvoir il est toujours temps de dire que c'est la faute de Bruxelles/la crise/la BCE/le pétrole (rayer la-les mentions inutiles).

 

A mon avis la plupart des électeurs de ces deux là n'ont jamais ouvert un bouquin ni de Poujade ni de Marx. Après on peu toujours essayer de faire illusion :D

 

Oui sauf que dans les faits, PS et UMP ont une politique économique proches (marché toujours plus étendu), seul la manière de faire de l'accompagnement social change. La où la gauche pourrait se distinguer de la droite, c'est par exemple sur la valorisation de la culture - il est inquiétant de voir qu'elle devient infoutue de dire que la culture, l'éducation, sont plus importantes pour le bonheur humain que la sacro sainte croissance qui passée un certain stade n'est qu'une mesure du taux de frustration engendrée dans la population.

 

Pour ma boutade sur la LCR : je mettais surtout en avant le fait qu'au moins ce mouvement politique n'est pas fondé sur des relents nauséabonds et peu se prévaloir d'une véritable réflexion - après ce qu'en font les militants/sympathisants...


Message édité par Yagmoth le 03-06-2008 à 19:40:57

---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
mood
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Posté le 03-06-2008 à 19:37:46  profilanswer
 

n°15071211
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-06-2008 à 19:40:21  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Si il y'avait des soupirants à droite, on pourrait comparer. Mais c'est un desert sarkozien.


Vu comme le moindre type vaguement à l'UDF se fait prendre à partie ici... Raison pour laquelle je poste presque jamais sur ce topic : aucun intérêt de devoir argumenter seul contre 25 personnes, dont la moitié n'a même pas envie de réellement argumenter (une ligne d'ironie + 1 smiley ne fait pas un argument).
 


Moi et un autre intervenant :o
Tu en connais beaucoup des geeks de droite ?

n°15071302
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-06-2008 à 19:51:14  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Vu comme le moindre type vaguement à l'UDF se fait prendre à partie ici... Raison pour laquelle je poste presque jamais sur ce topic : aucun intérêt de devoir argumenter seul contre 25 personnes, dont la moitié n'a même pas envie de réellement argumenter (une ligne d'ironie + 1 smiley ne fait pas un argument).
 


Modem? T'aimes pas les gens qui disent que pour être pour Bayrou, faut avoir un sens politique d'huitre? :D
 

Betcour a écrit :


Moi et un autre intervenant :o
Tu en connais beaucoup des geeks de droite ?


Autant que de geeks de gauche.  
 
Ptit doigt, sens du vent, tout ça...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°15071327
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-06-2008 à 19:53:22  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Modem? T'aimes pas les gens qui disent que pour être pour Bayrou, faut avoir un sens politique d'huitre? :D


Je respecte à peu prêt toutes les opinions, pourvu qu'elles soient exprimées et défendues avec calme et un minimum de respect.

 
The NBoc a écrit :

Autant que de geeks de gauche.


C'est à dire ? Donne des chiffres.

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 03-06-2008 à 19:54:32
n°15071346
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 03-06-2008 à 19:55:16  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Modem? T'aimes pas les gens qui disent que pour être pour Bayrou, faut avoir un sens politique d'huitre? :D


 
Ch'uis pro-Bayrou, et pourtant ch'uis encore là...
 
Après, si on pose à la question "est-ce du bayroutisme" ou "est-ce du TSS" (Tout Sauf Ségo/Sarko), ma réponse est la seconde proposition... [:spamafote]

Message cité 3 fois
Message édité par LardonCru le 03-06-2008 à 19:55:46
n°15071362
la questio​n
Posté le 03-06-2008 à 19:56:37  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


 
Ch'uis pro-Bayrou, et pourtant ch'uis encore là...
 
Après, si on pose à la question "est-ce du bayroutisme" ou "est-ce du TSS" (Tout Sauf Ségo/Sarko), ma réponse est la seconde proposition... [:spamafote]


 
j'ai ri.(à une lettre en trop) [:kannibal]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°15071371
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-06-2008 à 19:57:54  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Je respecte à peu prêt toutes les opinions, pourvu qu'elles soient exprimées et défendues avec calme et le respect de celui avec qui on discute.
 


cad?
 

Betcour a écrit :


C'est à dire ? Donne des chiffres.


Tu ponds une certitude sur un ressenti personnel. Tu demandes à quelqu'un pour confirmer si lui aussi a rencontré des geeks de gauche en pagaille mais pas de geek de droite. la réponse n'étant pas la même, tu considères que c'est à l'autre personne de montrer des chiffres? [:mlc]


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°15071413
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-06-2008 à 20:01:00  profilanswer
 


C'est pas clair ?  :??:  
 

The NBoc a écrit :

Tu ponds une certitude sur un ressenti personnel. Tu demandes à quelqu'un pour confirmer si lui aussi a rencontré des geeks de gauche en pagaille mais pas de geek de droite. la réponse n'étant pas la même, tu considères que c'est à l'autre personne de montrer des chiffres? [:mlc]


J'ai le droit d'être surpris et de vouloir en savoir plus, non ? (apparemment non  :sarcastic: )

n°15071447
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-06-2008 à 20:04:30  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est pas clair ?  :??:  


Si mais je voulais dire, ou veux tu en venir par rapport à ma question initiale? :??:
 

Betcour a écrit :


J'ai le droit d'être surpris et de vouloir en savoir plus, non ? (apparemment non  :sarcastic: )


Ca ou ne pas utiliser cela comme argument ayant quelconque poids :spamafote:


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°15071464
Comet
Posté le 03-06-2008 à 20:06:04  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Ch'uis pro-Bayrou, et pourtant ch'uis encore là...


+1 [:spamafote]


---------------
*** ***
mood
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Posté le 03-06-2008 à 20:06:04  profilanswer
 

n°15071465
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 03-06-2008 à 20:06:06  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


 
Ch'uis pro-Bayrou, et pourtant ch'uis encore là...
 
Après, si on pose à la question "est-ce du bayroutisme" ou "est-ce du TSS" (Tout Sauf Ségo/Sarko) et vouloir sortir du binarisme gauche/droite , ma réponse est la seconde proposition... [:spamafote]


 
+1
[:aloy]


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°15071496
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-06-2008 à 20:10:59  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Si mais je voulais dire, ou veux tu en venir par rapport à ma question initiale? :??:


Que j'ai aucun problème avec le Modem, ni l'UDF, le PS, l'UMP etc. pourvu qu'on défende ses arguments avec sérieux et respect.
 

The NBoc a écrit :

Ca ou ne pas utiliser cela comme argument ayant quelconque poids :spamafote:


Y'aura jamais de stats officielles sur le vote des geeks français (ou bien alors dans très longtemps si ça devient un groupe socio-culturel bien identifié et reconnu). On peu se faire une opinion qu'à partir d'un ressenti (et en les confrontant...).

n°15071500
Ciler
Posté le 03-06-2008 à 20:11:33  profilanswer
 

En meme temps, le binarisme ca n'a rien de propre a une opposition gauche/droite. En irlande, il y a binarisme d'opposition entre deux partis de centre droit mou.
 
J'aimerai bien voir un exemple de pays ou il existe un systeme a au moins 3 partis.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°15071507
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 03-06-2008 à 20:11:47  profilanswer
 


Fondamentalement, je ne suis pas totalement opposé au bipartisme, avec deux partis et plusieurs "partis annexe" autour, "gauche plurielle contre droite plurielle", tant que ce côté pluraliste est respecté.
 
Si le "binarisme gauche droite" c'était DSK contre Fillon ou Borloo, ça me dérangerait pas trop...
 
Si c'est pour avoir Fabius/Hollande/Royal/Emmanuelli/Lang contre Sarko/Dati/Boutin/Hortefeu/Copé, je te rejoins totalement... :jap:

n°15071520
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 03-06-2008 à 20:12:59  profilanswer
 

Ciler a écrit :

J'aimerai bien voir un exemple de pays ou il existe un systeme a au moins 3 partis.


Les USA en sont presque là... :lol:

n°15071545
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-06-2008 à 20:15:42  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Que j'ai aucun problème avec le Modem, ni l'UDF, le PS, l'UMP etc. pourvu qu'on défende ses arguments avec sérieux et respect.
 


Tout pareil en ce qui me concerne, je les respecte.

Betcour a écrit :


Y'aura jamais de stats officielles sur le vote des geeks français (ou bien alors dans très longtemps si ça devient un groupe socio-culturel bien identifié et reconnu). On peu se faire une opinion qu'à partir d'un ressenti (et en les confrontant...).


Donc on a confronté, on n'est pas d'accord, j'en conclu que pour ma part je n'utiliserai jamais cet argument car fiabilité nulle, c'est tout. Si tu veux faire autrement, t'as le droit...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°15071554
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 03-06-2008 à 20:16:35  profilanswer
 

Ciler a écrit :

En meme temps, le binarisme ca n'a rien de propre a une opposition gauche/droite. En irlande, il y a binarisme d'opposition entre deux partis de centre droit mou.
 
J'aimerai bien voir un exemple de pays ou il existe un systeme a au moins 3 partis.


 
Je ne parle que de la France, de la vision binaire de la politique. [:cosmoschtroumpf]
Moi, je trouverais sain qu'il existe un parti qui soit composé de gauche modérée et de droite modérée, on a autant à prendre d'un côté comme de l'autre. [:spamafote]
Ou alors que nos politiques se responsabilisent. [:spamafote]²


Message édité par FranceDenBas le 03-06-2008 à 20:17:17

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°15071577
veens34
Posté le 03-06-2008 à 20:19:07  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Que j'ai aucun problème avec le Modem, ni l'UDF, le PS, l'UMP etc. pourvu qu'on défende ses arguments avec sérieux et respect.
 


 

Betcour a écrit :


Y'aura jamais de stats officielles sur le vote des geeks français (ou bien alors dans très longtemps si ça devient un groupe socio-culturel bien identifié et reconnu). On peu se faire une opinion qu'à partir d'un ressenti (et en les confrontant...).


Ya des topics sur HFR qui ont été fait avant les présidentielles avec des sondages:
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0253_1.htm
 
On est loin d'un raz de marée à gauche non?

n°15071722
Arakhan
Posté le 03-06-2008 à 20:33:55  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Fondamentalement, je ne suis pas totalement opposé au bipartisme, avec deux partis et plusieurs "partis annexe" autour, "gauche plurielle contre droite plurielle", tant que ce côté pluraliste est respecté.
 
Si le "binarisme gauche droite" c'était DSK contre Fillon ou Borloo, ça me dérangerait pas trop...
 
Si c'est pour avoir Fabius/Hollande/Royal/Emmanuelli/Lang contre Sarko/Dati/Boutin/Hortefeu/Copé, je te rejoins totalement... :jap:


 
désolé mais non
 
Fillon est bien moins modéré qu'il ne veux le faire croire.

n°15071731
Arakhan
Posté le 03-06-2008 à 20:34:25  profilanswer
 

Ciler a écrit :

En meme temps, le binarisme ca n'a rien de propre a une opposition gauche/droite. En irlande, il y a binarisme d'opposition entre deux partis de centre droit mou.
 
J'aimerai bien voir un exemple de pays ou il existe un systeme a au moins 3 partis.


 
israel

n°15071789
matt62
Posté le 03-06-2008 à 20:37:56  profilanswer
 

Arakhan a écrit :


 
désolé mais non
 
Fillon est bien moins modéré qu'il ne veux le faire croire.


Il apparait modéré...face à Sarkozy. Mais ce n'est surement pas un enfant de coeur.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°15071809
Comet
Posté le 03-06-2008 à 20:39:24  profilanswer
 

matt62 a écrit :


Il apparait modéré...face à Sarkozy. Mais ce n'est surement pas un enfant de coeur.


Il est surtout rassurant.


---------------
*** ***
n°15071863
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2008 à 20:43:12  answer
 

Comet a écrit :


Il est surtout rassurant.


 
 
voir l'avat de Nada :o

n°15071886
Comet
Posté le 03-06-2008 à 20:44:45  profilanswer
 


C'est tout à fait ça :jap:


---------------
*** ***
n°15071929
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 03-06-2008 à 20:47:49  profilanswer
 

http://forum-images.hardware.fr/images/mesdiscussions-443437.jpg
 
[:cosmoschtroumpf]


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°15071953
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 03-06-2008 à 20:49:25  profilanswer
 

matt62 a écrit :


Il apparait modéré...face à Sarkozy. Mais ce n'est surement pas un enfant de coeur.


C'est peut-être un effet de contraste face à Bertrand, Copé, Morano et les autres, effectivement... [:spamafote]

n°15072036
Arakhan
Posté le 03-06-2008 à 20:55:32  profilanswer
 

Comet a écrit :


Il est surtout rassurant.


 
juste de prime abord
 
mais quand on tend l'oreille il l'est beaucoup moins.

n°15072049
Arakhan
Posté le 03-06-2008 à 20:56:28  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


C'est peut-être un effet de contraste face à Bertrand, Copé, Morano et les autres, effectivement... [:spamafote]


 
le fait qu'il soit plus effacé qu'eux surtout

n°15072118
Comet
Posté le 03-06-2008 à 21:01:49  profilanswer
 

Arakhan a écrit :



juste de prime abord

 
mais quand on tend l'oreille il l'est beaucoup moins.


On va rarement plus loin que ça... :/


---------------
*** ***
n°15072239
doutrisor
Posté le 03-06-2008 à 21:10:58  profilanswer
 

C'est sûr que comparé à Hortefeux/Boutin/Dati  Fillon fait limite bisounours.....  :D


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°15072320
Arakhan
Posté le 03-06-2008 à 21:15:31  profilanswer
 

Comet a écrit :


On va rarement plus loin que ça... :/


 
bien dommage  :o  

n°15072382
Kalymereau
This is not a method
Posté le 03-06-2008 à 21:19:21  profilanswer
 

Ciler a écrit :

En meme temps, le binarisme ca n'a rien de propre a une opposition gauche/droite. En irlande, il y a binarisme d'opposition entre deux partis de centre droit mou.
 


 
j'ai ri  [:cerveau afrojojo]  


---------------
rm -rf internet/
n°15072461
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 03-06-2008 à 21:25:53  profilanswer
 

Ciler a écrit :

En meme temps, le binarisme ca n'a rien de propre a une opposition gauche/droite. En irlande, il y a binarisme d'opposition entre deux partis de centre droit mou.
 
J'aimerai bien voir un exemple de pays ou il existe un systeme a au moins 3 partis.


Le R.U.?


---------------
On signale une prise d'échappatoire au ralentisseur Playstation / Dachshunds with erections can't climb stairs./Cheap Flights
n°15072589
Ciler
Posté le 03-06-2008 à 21:31:42  profilanswer
 


Non, desole. Avec des representativites a 20, 15 et 10%(x3) respectivement, ca ne fait absolument pas un equilibre a 3... ni meme a 5.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°15072605
Ciler
Posté le 03-06-2008 à 21:32:39  profilanswer
 


Tory/Labour/ ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°15072788
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 03-06-2008 à 21:42:04  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Tory/Labour/ ?


LibDem (2ème en % aux dernières élections locales)


---------------
On signale une prise d'échappatoire au ralentisseur Playstation / Dachshunds with erections can't climb stairs./Cheap Flights
n°15072793
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2008 à 21:42:16  answer
 

Ciler a écrit :


Tory/Labour/ ?


 
 
Y'as aussi les Lib-Dems, mais de là à parler de système à 3 partis :/
 
edit : [:benou_grilled]


Message édité par Profil supprimé le 03-06-2008 à 21:42:51
n°15072977
Ciler
Posté le 03-06-2008 à 21:52:11  profilanswer
 

FordPrefect a écrit :


LibDem (2ème en % aux dernières élections locales)


Oui, mais c'est recent, en aucun cas un systeme ou l'alternance de gouvernement ce fait entre 3 partis (ou plus) de facon reguliere depuis disons au moins une generation.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°15073062
Comet
Posté le 03-06-2008 à 21:57:15  profilanswer
 

Dati, la vidéo de LCP:
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] auche_news


---------------
*** ***
n°15073073
LaetiWan
Le dragon dort...
Posté le 03-06-2008 à 21:57:53  profilanswer
 

Comet a écrit :


Il est surtout rassurant.


 
Fillon ministre des Affaires sociales et plus tard de l'Education nationale des gouvernements Raffarin de 2002 à 2005,  
c'est quand même une réforme des retraites (la loi Fillon) avec 300 000 à 600 000 personnes dans les rues, une réforme des 35 heures ainsi qu'une réforme de l'éducation nationale (en 2005, beau bordel de manifs de lycéens qui le pousse notamment à abandonner la partie de la réforme qui touche le Baccalauréat).
 
Spa rien quoi!  :whistle:  


---------------
http://www.laforetdudragon.com/
n°15073102
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2008 à 21:59:39  answer
 


On s'en fout, la teneur de ses propos est connue, à moins que ce soit un prétexte supplémentaire pour troller et flooder un max de nouveau ?  :o

mood
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