[Politique LR ] Monsieur Barnier PM - La droite EST DE RE-TOUR

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] Monsieur Barnier PM - La droite EST DE RE-TOUR

luckynick

esclave de chat

Reprise du message précédent :

Kalymereau a écrit :

[:rofl] [:manneke2]

Elle a lu les Roujon Ma Carre aussi ?

non mais les rougeaux MacGuy oui

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

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roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

luckynick a écrit :

sur le critère de taille [:moundir]

Remarque ça fait penser au village Potemkine du temps de la Russie de Catherine 2 (villages modèles fabriqués de toutes pièces pour faire croire à la tsarine que tout allait bien dans son empire et que les gens étaient heureux et l'aimait)

La propagande anti-russe a bien marché sur toi on dirait.

Message cité 1 fois

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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600

Mona Soyoc

Acrobate ridé

Babouchka a écrit :

[:delprozac:3]

Ce smiley [:ddrs55]

luckynick

esclave de chat

roscocoltran a écrit :

La propagande anti-russe a bien marché sur toi on dirait.

:heink: ????

C'est qwa ce délire, je donne en exemple un truc qui s'est passé y a x siècles hein

Tiens d'ailleurs je suis pas le seul : http://www.filoche.net/2009/09/07/ [...] -faurecia/

Message cité 1 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

luckynick a écrit :

:heink: ????

http://fr.wikipedia.org/wiki/Village_Potemkine
http://www.straightdope.com/column [...] ally-exist

Citation :

Les villages Potemkine sont de simples mais luxueuses façades érigées à la demande du ministre russe Potemkine destinées à masquer la pauvreté des villages lors de la visite de l'impératrice Catherine II en Crimée en 1787. En réalité, il s'agit d'un mythe fabriqué de toutes pièces par Georg Von Helbig, un diplomate saxon qui cherche à décrédibiliser la politique du favori, et qui publie un livre-pamphlet en 1797 dans lequel se trouve le mythe. Potemkine n'a jamais caché le fait que les villages visités étaient apprêtés pour la visite de l'impératrice. Il n'a pas "construit" des villages. On ne peut donc parler d'une tromperie délibérée

[:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois
Message édité par roscocoltran le 12-04-2010 à 10:30:11

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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600

luckynick

esclave de chat

roscocoltran a écrit :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Village_Potemkine
http://www.straightdope.com/column [...] ally-exist

Citation :

Les villages Potemkine sont de simples mais luxueuses façades érigées à la demande du ministre russe Potemkine destinées à masquer la pauvreté des villages lors de la visite de l'impératrice Catherine II en Crimée en 1787.En réalité, il s'agit d'un mythe fabriqué de toutes pièces par Georg Von Helbig, un diplomate saxon qui cherche à décrédibiliser la politique du favori, et qui publie un livre-pamphlet en 1797 dans lequel se trouve le mythe. Potemkine n'a jamais caché le fait que les villages visités étaient apprêtés pour la visite de l'impératrice. Il n'a pas "construit" des villages. On ne peut donc parler d'une tromperie délibérée

Il y a donc bien eu trucage même s'il n'y a pas eu tromperie

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

lokilefourbe

alamanda a écrit :

mais bien sur, analyser son bilan à bercy et à l'intérieur c'était trop pour vous? assumez vos responsabilités.

sinon
Nicolas Sarkozy punit son conseiller Pierre Charon

Citation :

INFO LE FIGARO - Coupable d'avoir évoqué l'existence d'un complot contre le couple présidentiel, le conseiller de Nicolas Sarkozy ne participe plus à la réunion quotidienne de l'état-major du président.

Ce n'est pas encore une mise à l'écart mais cela y ressemble fort. Si Carla et Nicolas Sarkozy ont tourné la page des «rumeurs», l'affaire fait désormais des dégâts au sein même du cabinet présidentiel. Le chef de l'État a ainsi donné consigne à son secrétaire général, Claude Guéant, de suspendre la participation du conseiller Pierre Charon à la réunion quotidienne de l'état-major présidentiel. Ce fidèle sarkozyste se retrouve en quelque sorte «en quarantaine» dans son bureau. S'il n'est pas renvoyé, le voilà donc puni.

Ce proche du président est coupable d'avoir évoqué, la semaine dernière, dans la presse l'existence d'un complot ourdi contre le couple présidentiel. Le conseiller affirmait notamment que la «peur devait changer de camp». Des déclarations qui ont déclenché une tempête médiatique que Carla Bruni-Sarkozy a dû éteindre, en personne, sur Europe 1. «Pierre Charon a parlé avec l'emportement de l'amitié», avait déclaré jeudi dernier la première dame. En réalité, le président et son épouse sont furieux contre Pierre Charon, mais aussi, à degré moindre, contre Claude Guéant. Conseiller de Paris et bon vivant, Pierre Charon a été nommé l'an passé à la tête du conseil d'administration du domaine de Chambord. Il rêve de se faire élire l'an prochain sénateur de Paris. Une perspective qui semble d'ores et déjà plus compliquée que prévu. Un de ses amis assure : «Pierre est au trente-sixième dessous.»

source : le figaro.

Ce type est vraiment malade. :sweat:

Charon à plongé sarko en enfer

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Petaouchnock

ailleurs c'est le paradis

alamanda a écrit :

mais bien sur, analyser son bilan à bercy et à l'intérieur c'était trop pour vous? assumez vos responsabilités.

COMME SI C'ETAIT NOTRE RESPONSABILITE SI LE PAYS VA MAL :pt1cable:

sinon
Nicolas Sarkozy punit son conseiller Pierre Charon

Citation :

source : le figaro.

Ce type est vraiment malade. :sweat:

ph75

Alain Lambert: "A ce jour, Sarkozy n'est pas le meilleur candidat de l'UMP pour 2012"

Citation :

Invité sur RTL ce lundi matin, le sénateur UMP Alain Lambert a déclaré: "A ce jour, Nicolas Sarkozy n'est pas le meilleur candidat de l'UMP pour 2012" avant de préciser qu'il "pouvait le redevenir".

A l'opposé, Alain Lambert pense que "pour le moment, Alain Juppé serait un meilleur candidat".

Si le sénateur UMP juge que le bilan du président n'est pas "catastrophique", il pense tout de même qu'il y a "un problème de comportement et de respect des institutions".

Nicolas Sarkozy "a été choisi par les Français grâce à l'énergie formidable dont il a fait preuve et qu'il a toujours en lui-même. Et au lendemain, ils ont découvert un président différent de celui qu'ils avaient choisi. Je pense que les gens, en votant pour lui, ont choisi le président du peuple, ils ont eu à un moment donné le sentiment d'avoir un président people", a ajouté Alain Lambert.

Avant de formuler ce conseil: "Il faut qu'il revienne par la porte de l'humilité, par la porte de la simplicité, par la porte de l'écoute."

Message cité 1 fois

PrAdAr

esprit hfr es tu là? amagad :D

roscocoltran a écrit :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Village_Potemkine
http://www.straightdope.com/column [...] ally-exist

Citation :

[:cosmoschtroumpf]

si - d'ailleurs Marchais y a remis un coup de peinture en 68

Message édité par PrAdAr le 12-04-2010 à 10:54:21

---------------
Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!

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sstarshoot

With blood on my hands

ph75 a écrit :

Alain Lambert: "A ce jour, Sarkozy n'est pas le meilleur candidat de l'UMP pour 2012"

Citation :

Oula il va se faire taper sur les doigts lui [:xx_xx]

Message cité 2 fois

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BetaSeries

mixoumix

Pire pseudo ever

sstarshoot a écrit :

Oula il va se faire taper sur les doigts lui [:xx_xx]

En même temps les sénateurs s'en branlent pas mal qu'on leur tape sur les doigts, ils sont bien moins inféodés au monarque que les députés, et d'ailleurs Sarko avec ses réformes locales n'a pas franchement la cote chez les grands électeurs.

A la limite c'est même plutôt Sarko qui devrait s'employer aujourd'hui à plaire aux sénateurs que l'inverse.

Message édité par mixoumix le 12-04-2010 à 10:56:16

blastm

Nullus anxietas

sstarshoot a écrit :

Oula il va se faire taper sur les doigts lui [:xx_xx]

mouais; vu que pour lui c'est seulement un problème de comportement, c'est pas sur lui qu'il faut taper...
un petit discours "j'ai changé" pendant la campagne et il retournera dans le rang...

le président "people" on le critiquais dès le fouquet's et le yatch, maintenant on en est plus là, on vois qu'en plus il est infoutu de tenir ses promesses et qu'il a un bilan catastrophique...
bref, c'est pas un sénateur pour rien, il a du faire la sieste pendant 3 ans

Message édité par blastm le 12-04-2010 à 11:12:58

Dam468

E=mc²

Babouchka a écrit :

[:delprozac:3]

...

Message édité par Dam468 le 12-04-2010 à 12:23:40

PrAdAr

esprit hfr es tu là? amagad :D

'fin.. le verbe croiver ... quand même [:churros norris]
là c'est acide direct..

Message cité 1 fois

---------------
Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!

Mona Soyoc

Acrobate ridé

PrAdAr a écrit :

'fin.. le verbe croiver ... quand même [:churros norris]
là c'est acide direct..

http://gillesvervisch.blogspot.com [...] oiver.html

PrAdAr

esprit hfr es tu là? amagad :D

[:a1k]

---------------
Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!

ozidivision

Résistant

asmomo a écrit :

J'ai lu ailleurs que cette affaire était une aubaine pour le blond et sa "vidéoprotection", qui permet de réduire les effectifs.

Il va falloir m'expliquer en quoi choper les gars après qu'ils t'aient planté, c'est de la protection...

aubaine je ne sais pas.
par contre la police est arrivée assez rapidement donc ta derniere phrase est assez fausse.
On ne peut tout de meme pas mettre un flic sur chaque trottoir.

Le véritable probleme est ailleurs et consiste surtout en l'importation en France de ce genre de comportements violents.
Ce n'est pas en doublant le nombre de policiers qu'on sécurisera l'espace publique.
Si 5 mecs veulent casser la gueule à ce genre de victimes, ils trouveront toujours un endroit et la personne adéquate pour réaliser leurs méfaits.

Message cité 2 fois
Message édité par ozidivision le 12-04-2010 à 11:43:17

ozidivision

Résistant

j_ef a écrit :

sa phrase c'est "Il va falloir m'expliquer en quoi choper les gars après qu'ils t'aient planté, c'est de la protection..."

et toi du dit qu'ils sont arrivé rapidement, donc après, et que donc ca phrase est "assez fausse"

:whistle:

tout simplement parce qu'ils sont arrivés tout de meme suffisamment rapidement pour éviter le pire.
Encore une fois, il est impossible de foutre des patrouilles de flics sur chaque trottoir.

Message cité 1 fois

Mona Soyoc

Acrobate ridé

j_ef a écrit :

Ce qui est important, c'est de constater rapidement le décès

Dolas

Les flics sont arrivé grâce au caméra de surveillance ou parce qu'un riverain a téléphoné ?

Message cité 1 fois

Kalymereau

This is not a method

ozidivision a écrit :

aubaine je ne sais pas.
par contre la police est arrivée assez rapidement donc ta derniere phrase est assez fausse.
On ne peut tout de meme pas mettre un flic sur chaque trottoir.

Le véritable probleme est ailleurs et consiste surtout en l'importation en France de ce genre de comportements violents.
Ce n'est pas en doublant le nombre de policiers qu'on sécurisera l'espace publique.
Si 5 mecs veulent casser la gueule à ce genre de victimes, ils trouveront toujours un endroit et la personne adéquate pour réaliser leurs méfaits.

Je viens de chercher les dépêches relatant l'affaire, j'en ai pas trouvé une seule mentionnant l'origine des présumés agresseurs.

Mais j'imagine que ton RSS actualités vient de Minute ou quelque chose dans le genre.

Message cité 1 fois

---------------
rm -rf internet/

ozidivision

Résistant

Dolas a écrit :

Les flics sont arrivé grâce au caméra de surveillance ou parce qu'un riverain a téléphoné ?

je ne fais pas l'apologie des caméras de surveillance mais leur intérêt c'est également de pouvoir identifier les suspects.

Message cité 2 fois

ozidivision

Résistant

j_ef a écrit :

l'article dis qu'il n'y a pas eu d'interpelé. Donc ils sont arrivé suffisament rapidement pour éviter le pire et n'ont interpellé personne ?

ok et donc tu proposes quoi? de décupler les effectifs de flics et d'en mettre sur chaque trottoir?

Dolas

ozidivision a écrit :

je ne fais pas l'apologie des caméras de surveillance mais leur intérêt c'est également de pouvoir identifier les suspects.

C'est pour savoir si il y a quelqu'un derrière les caméras pour prévenir les flics. Ou si juste pour identification après coup

Message cité 2 fois

ozidivision

Résistant

Dolas a écrit :

C'est pour savoir si il y a quelqu'un derrière les caméras pour prévenir les flics. Ou si juste pour identification après coup

A mon avis, l'utilité des caméras réside surtout dans l'aspect identification.
je crois moins à l'effet "dissuasion" car les gens qui commettent ce genre de lynchage sont poussés par un instinct animal et une soif de violence sur lesquels la raison et la dissuasion ne jouent pas.

Message cité 4 fois
Message édité par ozidivision le 12-04-2010 à 12:07:31

Impacilla Carpisung

ozidivision a écrit :

A mon avis l'effet est triple:
- Dissuasion: les gens vont moins tendance à commettre des délits s'ils sont filmés
- Réaction: en permettant aux forces de l'ordre de repérer un délit et d'intervenir
- Identification: Permettre l'identification des délinquants

A mon avis, l'utilité des caméras réside surtout dans l'aspect identification.
je crois moins à l'effet "dissuasion" car les gens qui commettent ce genre de lynchage sont poussés par un instinct animal et une soif de violence sur lesquels la raison et la dissuasion ne jouent pas.

:lol:

---------------
Frédéric Lefebvre

blackstras

Euh..non rien !

ozidivision a écrit :

A mon avis l'effet est triple:
- Dissuasion: les gens vont moins avoir tendance à commettre des délits s'ils sont filmés
- Réaction: en permettant aux forces de l'ordre de repérer un délit et d'intervenir
- Identification: Permettre l'identification des délinquants

A mon avis, l'utilité des caméras réside surtout dans l'aspect identification.
je crois moins à l'effet "dissuasion" car les gens qui commettent ce genre de lynchage sont poussés par un instinct animal et une soif de violence sur lesquels la raison et la dissuasion ne jouent pas.

A la limite un effet d'identification, et encore c'est parce que c'est le début, d'ici quelques mois, les memes agresseurs sauront repérer les caméras et éviter de montrer leur visage. Donc ça sert à rien !

Message cité 2 fois

---------------
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, il est normal que beaucoup de gens paraissent brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche..

The_Sunrisor

ozidivision a écrit :

Pourtant ça a pas empeché le braquage d'un DAB à la voiture bélier devant les caméras. => dissuation 0
Les policiers n'ont pas eu le temps d'intervenir qu'ils s'étaient déjà tirés en scooter => réaction 0
Ils étaient cagoulés/encharpés => identification 0

[:spamafote]

Message cité 1 fois

ozidivision

Résistant

blackstras a écrit :

non car encore une fois ces personnes n'ont pas les capacités pour apprécier ce risque.
des mecs qui se font tabasser sous des caméras ca arrive tous les jours et ca n'empeche pas d'autres personnes de recommencer.

La dissuasion suppose des comportements rationnels et ne peut donc fonctionner sur des comportements instinctifs.

Message cité 1 fois

Kalymereau

This is not a method

vous avez remarqué qu'ozi ne m'a pas expliqué comment il sait que les agresseurs sont auvergnats

Message cité 1 fois

---------------
rm -rf internet/

Kalymereau

This is not a method

blackstras a écrit :

ça sert à relancer les entreprises de fabrication de cagoules

---------------
rm -rf internet/

Profil supprimé

Dolas a écrit :

C'est pour savoir si il y a quelqu'un derrière les caméras pour prévenir les flics. Ou si juste pour identification après coup

Pour ce que j'en sais, à Paris, une partie des caméras présentes dans les grands lieux touristiques (Champs Élysée, Trocadéro, etc) sont effectivement scrutées en permanence depuis la Préfecture de Police.

Le reste n'est là que pour avoir l'enregistrement en cas de besoin, sans être constamment scruté (et je suppose que c'est aussi le cas pour l'immense majorité des caméras en province)

Message édité par Profil supprimé le 12-04-2010 à 12:15:17

ozidivision

Résistant

The_Sunrisor a écrit :

[:spamafote]

Prenons l'exemple du supporter parisien lachement lynché.
Et bien les caméras ont permis d'arreter les suspects.

Maintenant je ne suis pas forcement favorable à la multiplication des caméras.
Le probleme est ailleurs et n'a pas été traité en amont.
On doit donc se contenter de faire du rafistolage sur des maux que nos politiciens ont eux memes contribué à créer.

Message cité 4 fois
Message édité par ozidivision le 12-04-2010 à 12:16:17

Impacilla Carpisung

j_ef a écrit :

il faut quand même noter que sur les 3 choses, il a admis à demi-mot que pour l'intervention c'était rapé, que la dissuasion ne marchait pas, et que donc il ne restait que l'identification, qui est quand même assez simple à contourner.

Mais oui !
Pour ça que c'est drôle, ça ne set quasiment à rien, en gros. C'est juste là pour donner l'illusion d'une protection. Protection déclinante puisque de moins en moins d'effectifs et que ceux ci ne font plus que du chiffre avec les dérapages que l'on connait.
Comme par exemple interpeler la mère d'une victime d'agression. Taux de résolution 100% et zéro prise de risque...

Message cité 1 fois

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Frédéric Lefebvre

blackstras

Euh..non rien !

ozidivision a écrit :

Bizarrement les premiers endroits où il y a eu des caméras c'était dans les quartiers, et ça a pas fait long feu.

Et j'adore ton allusion aux origines des agresseurs, alors que tu n'en sais rien du tout !

---------------
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, il est normal que beaucoup de gens paraissent brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche..

luckynick

esclave de chat

ozidivision a écrit :

A mon avis l'effet est triple:
- Dissuasion: les gens vont moins avoir tendance à commettre des délits s'ils sont filmés
- Réaction: en permettant aux forces de l'ordre de repérer un délit et d'intervenir

Après un flic sur chaque trottoir voilà un flic derrière chaque cam

ozidivision a écrit :

- Identification: Permettre l'identification des délinquants

A mon avis, l'utilité des caméras réside surtout dans l'aspect identification.
je crois moins à l'effet "dissuasion" car les gens qui commettent ce genre de lynchage sont poussés par un instinct animal et une soif de violence sur lesquels la raison et la dissuasion ne jouent pas.

[:implosion du tibia]

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

Kalymereau

This is not a method

graou

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rm -rf internet/

luckynick

esclave de chat

Kalymereau a écrit :

vous avez remarqué qu'ozi ne m'a pas expliqué comment il sait que les agresseurs sont auvergnats

agresseurs = auvergnats

[:teepodavignon]

Message cité 1 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

ozidivision

Résistant

Impacilla Carpisung a écrit :

non mais c'est assez marrant comment vous déformez mes propos.
Pour moi les caméras ont un triple objectif mais efficace réellement que vis à vis de l'aspect "identification" et encore, les images ne sont pas toujours exploitables.
Je ne prone en rien le développement des caméras.
Pour moi le probleme est ailleurs, vous l'avez compris.

Message cité 2 fois

The_Sunrisor

ozidivision a écrit :

tu découvres que la technologie n'est pas à 100% fiable.
DEs fois ca marche, des fois ca ne marche pas.
Ce dont on est sur c'est que sans caméra, on aurait aucune chance d'interpeller certaines personnes lors de certaines agressions.

Prenons l'exemple du supporter parisien lachement lynché.
Et bien les caméras ont permis d'arreter les suspects.

Je vais pas t'apprendre, que le problème ne se résume pas à arrêter un coupable , le problème c'est d'employer des ressources afin de maximiser la diminution de la délinquence, et qu'a ce titre la vidéo n'est pas une solution optimale

Message cité 1 fois

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