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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Monsieur Barnier PM - La droite EST DE RE-TOUR

n°22012145
Impacilla ​Carpisung
Posté le 26-03-2010 à 12:40:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Donc quoi ? :heink:


---------------
Frédéric Lefebvre
mood
Publicité
Posté le 26-03-2010 à 12:40:15  profilanswer
 

n°22012147
sidela
Posté le 26-03-2010 à 12:40:58  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

Non démontrer que si tu prend cent asiatiques pauvre et cent maghrébins pauvre tu retrouveras significativement plus de magrébins délinquant ou non.


les asiatiques sont surtout moins nombreux, tu peux pas tirer de conclusions de ce genre
 
ils sont plus integres economiquement (et paradoxalement moins integres socialement)
 
on en revient au probleme de la pauvreté

Message cité 1 fois
Message édité par sidela le 26-03-2010 à 12:41:30
n°22012155
Svensl
woof ?
Posté le 26-03-2010 à 12:41:38  profilanswer
 

Aubry devant Sarkozy pour 2012  [:tibo2002]

n°22012165
luvidoc
Posté le 26-03-2010 à 12:42:34  profilanswer
 


et? j'ai dis quoi comme conneries?  

n°22012180
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-03-2010 à 12:43:50  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Justement quelques posts avant, Ozidivision expliquait que le noir ou l'arabe (quel qu'il soit) devait être content d'être l'égal d'un blanc de zone sinistrée.


 
 
ozidivision, what else  [:clooney3]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22012186
The_Sunris​or
Posté le 26-03-2010 à 12:44:20  profilanswer
 

Donc si on a besoin de les "mettre à niveau culturellement" (je reprend tes termes) c'est que leur culture joue un rôle sur leur comportement et donc qu'il est un facteur significatif dans la délinquance (au même titre que la condition sociale et d'autres facteurs (je rajoute parce que  sinon tu va me tomber dessus)).
?

n°22012192
yoyo173
Posté le 26-03-2010 à 12:44:52  profilanswer
 

sidela a écrit :


démontrer quoi ? que les pauvres sont plus souvent enclin a la délinquance ?  
 
pas besoin de demontrer des évidences
 


Mais ce n'es même pas évident.
Que je sache, il est interdit de frauder les impôts.
Combien de pauvres le font, combien d'autres ? C'est un délit pourtant.
 
Là, tu ne parle que de certaines délinquances. Combien de pauvres détournent des fonds ? truquent des marchés ? commettent des délits d'initié ?
Ah mais il est vrai que le gouvernement gracie les fraudes fiscales, normal donc qu'on trouve plus de fraudeurs chez les autres. ca ne veut pas dire pour autant qu'ils comptent plus de délinquants.

n°22012206
sidela
Posté le 26-03-2010 à 12:46:39  profilanswer
 

Citation :

L'erreur que l'on commet généralement est de considérer l'Etat comme un ménage. Un ménage doit avoir remboursé l'ensemble de son endettement avant sa mort, si je puis dire. Alors que l'Etat peut ne jamais rembourser.


 
 [:masterofpuppets]
 
faut qu'il en parle aux argentins et aux grecs
 

Message cité 1 fois
Message édité par sidela le 26-03-2010 à 12:47:15
n°22012208
Ibo_Simon
Posté le 26-03-2010 à 12:46:49  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

Il y a les parents, la manière dont ils les éduquent, et aussi leur environnement, donc par extension une parti de leur culture [:spamafote]
 


 

The_Sunrisor a écrit :

Je dis pas que c'est la couleur, je dis que c'est un mélange de plusieurs facteur dont la culture ...
 


 

Citation :

Éric Zemmour est issu d'une famille française juive d'Algérie


 
 [:oh shi-]

n°22012211
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-03-2010 à 12:47:05  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
c'est juste que c'est un mauvais argument de reporter les échecs de ces gens sur leur couleur de peau.
Un noir qui vit à paris ou dans sa banlieue aura toujours plus de chances de trouver un taff ou autre chose qu'un blanc habitant dans des zones ravagées par le chomage et où l'espoir de trouver un travail n'existe pas.


 
 [:implosion du tibia]  
 
en retard certes mais quand même  [:implosion du tibia]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
mood
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Posté le 26-03-2010 à 12:47:05  profilanswer
 

n°22012224
The_Sunris​or
Posté le 26-03-2010 à 12:48:55  profilanswer
 

sidela a écrit :


les asiatiques sont surtout moins nombreux, tu peux pas tirer de conclusions de ce genre

A partir du moment ou j'ai un échantillon représentatif je peux tirer des conclusions, à moins que le fait qu'ils soit moins nombreux soit un facteur (et là tout de suite je vois pas comment le prouver)
 

sidela a écrit :


ils sont plus integres economiquement (et paradoxalement moins integres socialement)
 
on en revient au probleme de la pauvreté

C'est à dire les asiats sont plus riches ?  
(Prenons les Portugais ou les Polonais sinon) :o

n°22012225
sidela
Posté le 26-03-2010 à 12:49:26  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

Mais ce n'es même pas évident.
Que je sache, il est interdit de frauder les impôts.
Combien de pauvres le font, combien d'autres ? C'est un délit pourtant.
 
Là, tu ne parle que de certaines délinquances. Combien de pauvres détournent des fonds ? truquent des marchés ? commettent des délits d'initié ?
Ah mais il est vrai que le gouvernement gracie les fraudes fiscales, normal donc qu'on trouve plus de fraudeurs chez les autres. ca ne veut pas dire pour autant qu'ils comptent plus de délinquants.


on parlait de la petite délinquance de rue là

Message cité 1 fois
Message édité par sidela le 26-03-2010 à 12:49:38
n°22012230
Impacilla ​Carpisung
Posté le 26-03-2010 à 12:50:05  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

Donc si on a besoin de les "mettre à niveau culturellement" (je reprend tes termes) c'est que leur culture joue un rôle sur leur comportement et donc qu'il est un facteur significatif dans la délinquance (au même titre que la condition sociale et d'autres facteurs (je rajoute parce que  sinon tu va me tomber dessus)).
?


La possibilité aux parents de s'intégrer pleinement, ou du moins de comprendre la société dans laquelle ils vivent ne leur étant pas été donnée, ceux ci sont de fait isolés. Forcément, les enfants piégés entre deux cultures auront du mal à s'élever par la voie traditionnelle dès lors que les parents ne peuvent plus les accompagner dans un certain apprentissage.
Et ça serait vrai pour n'importe quel groupe ethnique dont le site d'origine comporterait un écart important culturellement, socialement, etc.


---------------
Frédéric Lefebvre
n°22012234
The_Sunris​or
Posté le 26-03-2010 à 12:50:38  profilanswer
 
n°22012235
Ibo_Simon
Posté le 26-03-2010 à 12:50:50  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

On ne peut rien en conclure quand à la répartition d'origine des auteurs ... tu as des problèmes de logique non ?


 
Tu essaies de nous expliquer que la délinquance est plus ou moins dans les gènes ou la culture des noirs et arabes.
Un type qui s'y connait, dit qu'ils sont tout autant auteurs que victimes.
Donc soit tu dois dire que les noirs/arabes ont aussi dans leurs gènes ou leur culture, le fait d'être victime de la délinquance, soit tu abandonnes ce genre de réflexion en remarquant l'absurdité.

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 26-03-2010 à 12:55:30
n°22012247
Latrinite
Posté le 26-03-2010 à 12:52:28  profilanswer
 

Je me demande s'il a beaucoup de prisonniers issus de l'immigration dans les pays d'où les immigrés sur le sol Français proviennent... [:transparency]

n°22012253
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 12:52:42  answer
 


 
 
cela dit on remarque que c'est quand meme particulièrement marqué en france, la surreprésentation musulmane en prison
 
[:pingouino]

n°22012258
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 12:53:28  answer
 

Impacilla Carpisung a écrit :

Un bon musulman n'aurait pas eu un comportement qui puisse être condamnable. :o Ce n'est pas dans leur charte selon ce que m'en dit un collègue qui l'est, lui.
Musulman, pas condamné. :o


 
la belle affaire, les musulmans ne sont pas plus droits que les autres.... alors ce concept de bon musulman qui n'aurait pas de comportement qui puisse être condamnable, est assez fumeux.

n°22012260
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 12:53:40  answer
 

eurys a écrit :


 
Ich kann nicht keine Almosen angehen.


 
 
ich pas parler schleu :o
 
ich pas komprendre

n°22012264
Ibo_Simon
Posté le 26-03-2010 à 12:54:00  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

Le rapport ?  [:manust]  


 
cherche bien.

n°22012274
sidela
Posté le 26-03-2010 à 12:55:32  profilanswer
 


la France a les plus forte communautés musulmanes (et juives) d'europe, elle paye l'immigration de travail massive des années 70
 

n°22012277
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 12:55:50  answer
 

sidela a écrit :

Citation :

L'erreur que l'on commet généralement est de considérer l'Etat comme un ménage. Un ménage doit avoir remboursé l'ensemble de son endettement avant sa mort, si je puis dire. Alors que l'Etat peut ne jamais rembourser.


 
 [:masterofpuppets]
 
faut qu'il en parle aux argentins et aux grecs
 


 
 
il s'exprime mal
 
il dit qu'un Etat peut maintenir constant son niveau d'endettement... a condition que les gens veulent bien continuer preter
 
l'etat francais peut rester perpetuellement avec la meme dette qu'il a aujourd'hui
 
dans le cas de l'argentine, des risques de défaut sont possibles... les gens ne veulent pas forcément continuer de preter aux argentins

n°22012284
yoyo173
Posté le 26-03-2010 à 12:56:28  profilanswer
 


Normal, vu le racisme de la police, ils ne s'intéressent qu'aux personnes d'origine maghrébine, du coup, ce sont elles qu'ils arrêtent, et pas les autres. CQFD
 

n°22012285
Ibo_Simon
Posté le 26-03-2010 à 12:56:32  profilanswer
 

sidela a écrit :


la France a les plus forte communautés musulmanes (et juives) d'europe, elle paye l'immigration de travail massive des années 70
 


 
l'expression.:/
 

n°22012293
eurys
Humour noir en IV
Posté le 26-03-2010 à 12:57:10  profilanswer
 


J'ai écrit avec mon très mauvais allemand : " Je n'accepte pas la charité "


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°22012296
sidela
Posté le 26-03-2010 à 12:57:54  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

C'est à dire les asiats sont plus riches ?  
(Prenons les Portugais ou les Polonais sinon) :o


moins nombreux et donc pas comparable
 
la vrai pb est l'immigration de masse qui cré des ghettos ethniques et rend plus difficile l'integration

Message cité 2 fois
Message édité par sidela le 26-03-2010 à 12:58:29
n°22012302
Latrinite
Posté le 26-03-2010 à 12:58:14  profilanswer
 

sidela a écrit :


la France a les plus forte communautés musulmanes (et juives) d'europe, elle paye l'immigration de travail massive des années 70
 

 

Merci de ressortir les stats officielles des origines des différentes vagues de migrations 60/70/80. :jap:
EDIT : parce que dans mes souvenirs, les portugais et les italiens étaient la plus grosse source d'immigration, et va donc trouver des juifs ou des musulmans en ce temps-là dans ces pays.


Message édité par Latrinite le 26-03-2010 à 12:58:47
n°22012304
Ibo_Simon
Posté le 26-03-2010 à 12:58:32  profilanswer
 

eurys a écrit :


J'ai écrit avec mon très mauvais allemand : " Je n'accepte pas la charité "


 
double négation déjà:/

n°22012308
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 12:59:16  answer
 

sidela a écrit :


la France a les plus forte communautés musulmanes (et juives) d'europe, elle paye l'immigration de travail massive des années 70
 

 


edit : non rien je me rends compte mes compraisons sont stupides :o

 


Message édité par Profil supprimé le 26-03-2010 à 13:00:31
n°22012328
yoyo173
Posté le 26-03-2010 à 13:02:28  profilanswer
 

sidela a écrit :


on parlait de la petite délinquance de rue là


Exactement.
Si on ne se consacre qu'à la petite délinquance de rue, on arrête, semble t'il, majoritairement des personnes d'origine étrangère. Mais on ne peut pas en conclre que la majorité des délinquants font partis de cette population comme vous semblez le faire.
a la rigueur, la majorité des délinquants qu'on met en prison, oui.
 
Et on peut se demander si c'est cette délinquance là ou celle majoritairement "blanche" qui fait le plus de mal à notre société.
 
Curieusement on ne s'intéresse qu'aux personnes qui ont de parents non européens. Et bien sûr, ce n'est pas du racisme, ça permet juste de tirer des conclusions erronées et racistes.

n°22012330
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 26-03-2010 à 13:02:35  profilanswer
 


 [:naughty] elle cachait bien son jeu, la bourgeoise!


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°22012352
The_Sunris​or
Posté le 26-03-2010 à 13:05:34  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Tu essaies de nous expliquer que la délinquance est plus ou moins dans les gènes ou la culture des noirs et arabes.

Je n'ai pas parler de gênes, et je n'ai pas dit que la délinquance  était dans la culture, j'ai dit que la culture était un facteur. Je vois que tu as des soucis à comprendre la différence entre les notions inclusion/implication et condition non suffisante.
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Un type qui s'y connait, dit qu'ils sont tout autant auteurs que victimes.
Donc soit tu dois dire que les noirs/arabes ont aussi dans leurs gènes ou leur culture, le fait d'être victime de la délinquance, soit tu abandonnes ce genre de réflexion en remarquant l'absurdité.

Je remarque surtout l'absurdité de ton post[:manust]  

n°22012356
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 13:05:52  answer
 

yoyo173 a écrit :


Normal, vu le racisme de la police, ils ne s'intéressent qu'aux personnes d'origine maghrébine, du coup, ce sont elles qu'ils arrêtent, et pas les autres. CQFD
 


 
quand je pense que certains le croient sérieusement  [:fabien27]

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-03-2010 à 13:09:35
n°22012358
luvidoc
Posté le 26-03-2010 à 13:06:03  profilanswer
 


le probleme pour nous, c'est que ce n'est pas la même au fil des ans.... un redressement rapide et une stabilisation, ok on peut continuer avec une dette, mais si l'etat ne fais rien...

n°22012387
eurys
Humour noir en IV
Posté le 26-03-2010 à 13:09:20  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

double négation déjà:/


j'ai dit qu'il était très mauvais :o


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°22012389
alamanda
Posté le 26-03-2010 à 13:09:48  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

Je n'ai pas parler de gênes, et je n'ai pas dit que la délinquance  était dans la culture, j'ai dit que la culture était un facteur. Je vois que tu as des soucis à comprendre la différence entre les notions inclusion/implication et condition non suffisante.
 


et en quoi la culture est un facteur?  il y a des cultures qui incitent à la délinquance?  :heink:  :heink:


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°22012391
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 13:09:55  answer
 

luvidoc a écrit :


le probleme pour nous, c'est que ce n'est pas la même au fil des ans.... un redressement rapide et une stabilisation, ok on peut continuer avec une dette, mais si l'etat ne fais rien...


 
 
 
bof non
 
je connais des économistes qui disaient qu'on ferait mieux de s'endetter encore
 
fitoussi défend ce point de vue dans l'article si je me souviens bien
 
bon là c'était avant la crise, maintenant ca a pu changer :D

n°22012399
Ibo_Simon
Posté le 26-03-2010 à 13:11:14  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

Je n'ai pas parler de gênes, et je n'ai pas dit que la délinquance  était dans la culture, j'ai dit que la culture était un facteur. Je vois que tu as des soucis à comprendre la différence entre les notions inclusion/implication et condition non suffisante.
 


 

The_Sunrisor a écrit :

Je remarque surtout l'absurdité de ton post[:manust]  


 
Fais pas ton Zemmour, tu veux, va jusqu'au bout de ta réflexion,  
Tu nous sors que la culture (quelle culture? il y a une culture noire unique pour tous les antillais-africains-malgaches?) est un facteur dans ces faits. Alors explique comment une culture peut influencer au point de pousser des gens à la délinquance et en même temps, à les pousser d'autant à en être victimes.

n°22012405
The_Sunris​or
Posté le 26-03-2010 à 13:11:51  profilanswer
 

sidela a écrit :


moins nombreux et donc pas comparable
 
la vrai pb est l'immigration de masse qui cré des ghettos ethniques et rend plus difficile l'integration

Je te l'accorde c'est également un facteur, mais il y a des quartiers entiers d'asiatiques, il y  a des villes ou il y a autant de portugais que de magrébins, et d'autres ou les portugais vivent avec eux [:spamafote]

n°22012413
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 13:13:23  answer
 

sidela a écrit :


moins nombreux et donc pas comparable
 
la vrai pb est l'immigration de masse qui cré des ghettos ethniques et rend plus difficile l'integration


 
 
multi d'ozi spotted
 
et jusqu'à preuve du contraitre l'immigration n'est pas massive
 

n°22012425
Ibo_Simon
Posté le 26-03-2010 à 13:14:29  profilanswer
 


 
Oui, c'est tellement faux, que la police a reçu il y a des années des directives visant à panacher les contrôles d'identité.

mood
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