Reprise du message précédent :

 
Donc tu évacues rapidement les motifs de la grève, apprécie sans même voir la réalité de la situation le service minimum et dit être prêt à manifester contre cette grève (qui je le rappelle est contre les suppressions de postes de profs dans l'EN).
On pourra difficilement te taxer de rationnel et objectif sur le sujet.

 
c'est le seul moyen de faire passer des réformes et de remettre notre pays sur les rails. En essayant de ne froisser personne, ça donne un consensus mou et immobiliste. En désignant pour chaque sujet des cibles, ça fédère le reste de la population et ça permet d'avancer.
 
De la Politique en somme (avec un grand "P" )  
 

Un syndicaliste CFTC : « Nous touchons de l’argent de l’UIMM, et alors ? »

D'après joseph Crespo, le président de la CFTC Métallurgie, Les 5 syndicats, CGT, FO, etc.. toucheraient annuellement 1.350.000 euros pour former les responsables syndicaux.

Question : pourquoi les patrons sont si généreux avec les syndicats  

 
Euh non... ce que je voulais dire c est que si le gouvernement veut encore aller plus que ce qui est prevu dans le service minimum tel qui le propose aujourd hui, y a aucune raison de l accepter. Et je soutiendrais a 100% ceux qui diront non.

 
Vive la

Entre ca et la corruption, il n'y a qu'un pas. Que je franchirai allégrement...

 
Euh le smilei n'avait aucune valeur dans ma phrase.. et après pour moi le fait qu'il y ai des constructions de nouvelles prisons m'amenait a penser que ca pourrait juste améliorer la vie des autres prisons surchargées... Après je ne connais pas forcéément tous les dessous de ces projets ( public/privé , etc..)
(pour "le troll" t'etais peut etre pas obligé ..)

Et quand y'a pas grève, si un prof est malade, ou que les classes sont surchargées, vous croyez qu'on peut faire valoir le droit à un service minimum?

 
Simple: ils achètent la "docilité" des cadres syndicaux pour signer des "accords". Et a contrario, c'est sans doute pour ça que nombre de grèves, surtout dans le privé, naissent de la base et débordent complètement les représentants syndicaux qui ne défendent pas vraiment les intérêts des salariés...

 
parce que le service minimum, ce n'est pas déjà aller trop loin?
La grève est un droit individuel, on ne peut le nier pour le confort d'autres.

 
AU cas où tu saurais pas, j'ai pris cet exemple (et d'autres) 50000 fois plus haut sans que personne ne réagisse  

 
Idem, je me demande si le gréviste (ou non) réquisitionné sera payé à hauteur de la tâche accomplie.

http://www.liberation.fr/actualite [...] 596.FR.php
 
Service minimum!

 
Je me permets d'insister sur ceci (ma petite femme étant Directrice d'Ecole ... je pense donc savoir de quoi je parle) :
 

 
Dans le cadre des écoles primaires (gestion différentes des lycées et colléges), vu comment le directeur est déjà mis sous pression en terme de responsabilité (aussi bien civile que pénale (les parents d'élève n'hésitant plus à y aller au pénal   )..) je vous explique même pas le casse tête, en terme de gestion des responsabilités suite à l'accident d'un élève, si le service minimum est mis en place par les communes.
 
C'est bien gentil de dire "oui bah il suffira de prendre une employé communal, ... pour  assurer la garde des enfants" ... mais qu'advient t-il alors de la responsabilité (civile et pénale) du directeur d'école ?
 
Pour donner un exemple :
- Durant la pose du midi, les enfants sont pris en charge par des employés communaux : gardiennage sur la cour, les emmener à la cantine, manger ...
- Si, durant cette pose, le directeur d'école mange sur place (type sandwich dans sa classe), ou y reste pour bosser (je rapelle qu'il n'est officiellement hors horaires de travail) ... hé bien, en cas d'accident extérieur, il peut être déclaré responsable, car étant présent (même hors horaire de travail, même non impliqué) sur les lieux...
 
 
Imaginez donc cela transposé dans la mise en place du service minimum  :
- qui garde les enfants ET la personne assume t-ellle officiellement alors la responsabilité en cas d'accident ?
- les directeurs d'école en grève et non présents sur les lieux (l'école) pourront t-ils être jugés responsables en cas d'accident ?
- ....
 
Ou se situerait les responsabilités ?
Qui les assumerait ?
 
Curieusement, pas un mot la dessus.

 
Aller à son travail, c'est un confort?
Ne pas laisser ses enfants dans la nature, c'est un confort?
 
C'est bien parce que toutes ces choses sont vitales, tout autant que le droit de grève, qu'il s'agit de trouver une solution qui ménage tout le monde.

Putain, mais alors, s'il y a preuve écrite, pourquoi c'est pas sorti plus tôt ?
 

Ben si !
 
 
 
Bel écran de fumée quand même, rappelons que le prédecesseur de Gautier-Sauvagnac ne charge pas que les syndicats, ça serait bien qu'on en parle plus :

http://www.bakchich.info/article2044.html

 
Je réagissais par rapport à ça aussi :
 

Car cette histoire de service minimum, c'est encore un prétexte pour taper sur les grévistes gôchistes.

Ouais c'est vrai.
 
D'ailleurs généralement, quand les profs/instits font grêve, généralement, ils mettent le feu à leur établissement, comme ça, juste pour le fun.    
 
Paraitrait même que le midi il mange de la viande d'enfant. Brrr.. ca fait peur.  

 
En taule tous ces gangsters !
Après ils viennent faire la morale aux Français sur la rigueur, la bonne gestion, le travail, l'ordre !
Etre indulgent avec ces gens-là ne permettra pas de crédibiliser l'action du gouvernement.
Il faut frapper fort !

Ouais mais: c'est interdit de manger directement sur son lieu de travail, et de ne pas prendre de pause déjeuner

Je pense pas qu'il est question de réquisitionner les enseignants de l'EN (on ne peut réquisitionner des grévistes que pour des raisons de sécurité, santé, police etc.). Donc ce devrait être du personnel municipal, et pourquoi pas avec les mêmes responsabilités que pendant la pause déjeuner ?
 
Enfin il me semble illusoire de penser que l'Etat va réellement prendre sur les salaires non payés aux grévistes pour dédommager les communes. C'est entre autres pour ça que l'AMF râle.

 
Les grèves (par exemple de la SNCF, de la Poste ou des profs) sont annoncées une semaine voire 1 mois à l'avance.
Ne pas réussir à s'organiser (parler avec un collègue pour covoiturer, payer une étudiant(e)/voisin(e)/parent(e) pour garder les gosses, se lever 1(2,3) heure plus tôt).
 
Alors désolé mais je considère la plupart des revendications des traditionnels anti-grève comme revendications de leur confort personnel uniquement.

 
C'est bien. Tu partages la même vision de l'école que Darcos ; celle d'une garderie...  

 
Pourquoi pas, mais alors il faut que cela soit écrit et défini.
 
Il faut que les maires soit OK (ca semble pas gagné).
 
Il faut que les personnes (ce personnel communal) soient disponibles. Dans les petites communes, c'est pas gagné.
 
 

 
En même temps, mais c'est un autre débat, si tu prends les USA ( ), l'école jusqu'à la fac est une immense "garderie"...c'est un modèle à suivre non ?  

 
il faut les financer aussi

 
 
ou réquisitionner des chômeurs avec des qualifications d'éducateur  

 
Ça me paraît pas un problème, c'est bien pour ça qu'il faut un projet de loi.
 

La loi peut en principe les obliger non ?
 
 

Dans les grosses encore moins. Il n'y a pas assez de personnel communal, c'est évident. Rien que pour ça je pense que ce genre de lois est inapplicable.

Oui, hop, un claquement de doigts, et PAF, ils apparaissent pas magie, les chômeurs disponibles ET avec la qualification d'éducateur ... pour faire une journée de boulot.
 
Je rappelle que ne sont pas concernées que des grosses zones urbaines.  
 
Je rappelle également que ce n'est pas l'ANPE qui va savoir gérer cela : prévoir un truc avec des personnes ayant un profil donné, c'est manifestement au dessus de leurs compétences.

 
Non pas pour moi !  
Biensur que la greve est un droit individuel, mais pour ce cas precis il est question ausssi de service public sur lequel le citoyen doit pourvoir compté ( service minimum dans le privé ca n aurait pas de sens).
En plus techniquement leur job c est d enseigner, or la on demande une mission de gardiennage pour le bien commun... donc techniquement comme il ne font plus leur job, on peut considérer qu ils sont quand meme en grève.

 
 
C'est que NS sait qu'il y a le Festival de Cannes en ce moment, il voudrait peut être aussi se faire décerner la Palme d'or.  
 
Ce à quoi volontiers je la lui remets pour son scénario-catastrophe pour "Sarkoland le pays du miroir aux alouettes" ou comment manipuler 53% de naîfs.

 
En meme temps si je leurs demandaient de quand meme faire cours, la ce serait anti-grève... reflechis un peu.  

 
Allez, on va répéter une nième fois. Les routes, c'est public aussi. Quand des routiers ou des taxis bloquent une route, c'est pas une rupture du service public ?

 
D'où l'importance d'avoir des préavis bien faits, pour gérer les transports...
Et puis les gens (chômeurs, étudiants...) qui ont le BAFA, y en a plein partout    
 
Enfin, tous ces problèmes ne se poseront plus quand le statut de fonctionnaire n'existera plus au profit de la généralisation des contractuels  

 
Les chômeurs c'est pas des bouches-trous non plus hein

Ok, mais l'augmentation du nombre de places de prison n'est au fond pas réjouissant.
 

Un service public peut être assuré par une entreprise privée  

Les préavis, c'est déjà obligatoire.
 
 
 

Avec les salaires qui vont bien ?...

Lol.
 

 
Oui mais non, car les routiers et taxis ne sont pas agents du service public, et donc le service public est interrompu par des facteurs exogènes (comme quand une branche coupe une ligne électrique en somme).
 
Mais ton idée est intéressante, il faudrait restreindre le droit de grève pour qu'il ne puisse pas empiéter sur le domaine "public". c'est noté et ce sera transmis.
 
Camarade Kalymereau, vous allez être promu à l'ordre de la France Qui Se Lève Tôt  

Oui puis ils n'apparaissent pas comme ça d'un coup de baguette magique les chomeurs qui ont juste la qualification.
 
Gérer les remplacements d'enseignants et déjà trop compliqué pour l'Education Nationale   , j'ose même pas penser au fait de devoir trouver x personnes qualifiées, pour un jour J (le jour de grêve), pour les x écoles de x communes de 400 âmes en pleine cambrousse....
 
Va déjà falloir leur acheter un GPS pour trouver l'école où ils devront bosser ... à 200km de chez eux.  

 
Si les parents ne sont pas contents, qu'ils mettent leurs enfants dans l'enseignement privé.