Reprise du message précédent :

Certes mais je trouve plus légitime de s'attaquer à une loi qu'à ce qui est là pour la faire respecter.

Les radars ont été mis en place suite à une loi !

Les 80 km/h me font chier certainement autant que toi cependant je trouve que c'est une bonne mesure car en faveur de la sécurité routière et de l'environnement.

D'acc mais tu piges le principe ?

Tout comme je ne m'attaque pas aux policiers qui vont faire appliquer une loi, je ne m'attaque pas aux radars.

Tout comme je reproche le tout pénal sur le cannabis mais pas aux flics qui font leur taff.

On se rejoint là-dessus ! Je ne tue pas les messagers si le message ne me convient pas !

Mais tu disais que tu n'aimais pas doudou, "l'homme des 80 km/h", donc tu ne devrais pas aimer Chirac, l'homme des radars !

Écoute, j'ai déjà expliqué ma vision de la chose.
Et si ca ne te convient pas, on dira que Chirac est parti donc la question ne se pose pas, alors qu'on réfléchit à EP comme présidentiable.

Les 80km/h ont été supprimés dans pas mal de départements, et je suis pas convaincu que tous les gens associent cette mesure à Philippe.  
Pour moi c'est pas ça qui le bloquerait. C'est plutôt que c'est difficile d'aller en frontal contre Macron en se dissociant de sa politique alors qu'il a été son PM jusqu'il y a peu. En 2027 oui

ça vous pose vraiment soucis ces 80km/h ?
je vois vraiment ça comme une mesure symbolique avec peu d'impact (que ce soit sur les utilisateurs ou pour la sécurité routiere)

Suffit de pas les respecter et ça pose plus de soucis

comme n'importe quel chef de gang  

C'est complètement con d'un point de vue logique, donc complètement démagogique, et j'ai du mal avec les mesures connes et démagogiques.

Que la mesure soit conne, inutile, démago ou au contraire positive et efficace, je comprends qu'on puisse en discuter
Mais que cette mesure soit un drapeau rouge qui grille un candidat, je trouve ça fou
 
Pour moi c'est une mesure ultra secondaire (le fait que j'habite dans les hauts de france y joue peut etre) face à des mesures sur les retraites, prestations sociales, immigrations, sociétales,...
Même symboliquement je trouve ça faible vis à vis d'autres mesures passées (mariage pour tous, radars automatiques,..)

Y a un bilan d'ailleurs de ces 80km/h ? Ca a servi à quelque chose?

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Mais le topik est très partial...

CLAUDE
CHIRAC
2022

A peine

Ça m'a bien fait rager le temps que ce soit quasi viré de mon département

Voilà

Le truc c'est que les candidats sont tellement inexistants qu'un détail de ce genre peut suffire à les exclure du second tour.

Au contraire , cette mesure est caracteristique.  
 
Sur les autres sujets, les problemes sont tres vastes , les decisions se  prennent a plusieurs . Qui du president, du premier ministre, du ministres , des conseillers, des deputes , des senateurs , des syndicats , du patronat,  etc... est le plus responsable des decisions et du resultat , c'est souvent tres difficile de savoir.  
 
Sur les 80km/h au contraire c'est Philippe qui l'a voulu et s'est obstiné apres les levees de bouclier. Ca montre un etat d'esprit . Pour moi (et beaucoup de monde) cette mesure est une connerie démagogique qui ne sert absolument a rien et n'a rien amélioré. Avoir voulu l'imposer contre vents et marrées c'est le signe d’un esprit qui ne pense pas correctement.  Qui fait passer le politique et le paraître avant toute chose.  
 
Je ne veut pas d'un tel esprit comme président.  

Vous oubliez qu’aujourd’hui les décès ont drastiquement baissés sur la route...
 

Vendredi c'était hier

C'est difficile à apprécier aujourd'hui avec les confinements successifs, mais les statistiques parlent de 350 vies gagnées.
Vies qui pourraient être la votre, celle de votre gosse, compagne, parent, copain...

Jamais je ne voterai pour Édouard Philippe juste à cause de cette mesure, il est définitivement grillé en ce qui me concerne.
C'est une mesure qui a une symbolique forte : celle du politique qui chie ouvertement sur les gens de la France profonde.
Ça accroit la fracture entre cette France des métropoles et celle de la ruralité et des sous-préfectures.
Le demi-recul avec certaines routes de certains départements qui sont revenues à 90km/h n'est qu'une absurdité qui n'amène que de la confusion.
 
Il y parfois des mesures comme ça qui peuvent paraitre relativement insignifiantes par rapports aux vrais problèmes de la France mais qui ont une symbolique tellement forte qu'elles ont la faculté pour me braquer, voire vraiment me fâcher.
Je repense par exemple à la prime à la cuve de Jospin, à la fermeture de Superphénix par les Verts, la vente des autoroutes par De Villepin, l'augmentation de 25% de l'ARS par Hollande...

Et en baissant à 70 encore plus de vie peuvent être sauvées. Cette mesure n'a aucune autre utilité que de permettre à Philippe de se présenter en sauveur de vies. C'est de la merde

 
ben oui, mais a 60, tu sauve encore plus de vies !
Du coup je propose qu'on passe a 50 partout  

Quels statistiques ?
C'est vraiment impossible à évaluer selon moi

Tu parles... Une seconde de perdue par km, c'est certain qu'il chie sur la France profonde Sur 50 bornes, moins d'une minute de perdue, c'est un manque de respect grave aux français
 
Edouard Philippe, c'est aussi le gouvernement gilets jaunes, je pense qu'il y en a beaucoup plus à dire à ce sujet, la façon dont ils sont arrivés -et les 80km/h y ont participé- et la façon dont cette crise a été gérée. De même pour celle du début Covid, pilotée avec les pieds.
 

Je ne suis pas sûr qu'il ait fait ça dans le but de se faire élire... Il n'y a pas que les vies sauvées, il y a aussi le bilan écolo, avec la baisse de consommation de carburant, moins de pollution, moins de bruit...
 
De toutes façons, une belle route toute droite sera toujours chiante à faire, que l'on roule à 80 ou 90 km/h
 
Mais je comprends parfaitement ceux qui ne pensent pas comme moi. La voiture plaisir, ce n'est pas facile d'y renoncer.  
 

https://www.legipermis.com/blog/202 [...] sur-route/

 
et quand tu prend un tracteur, vl'a le temps perdu. Interdire les tracteurs c'est mieux !
 
 

Le problème c'était surtout de ne pas avoir baissé la limite de vitesse à 70 km/h pour les camions ; les 80 km/h rendaient impossible de les doubler.

Les tracteurs, tu les dépasses souvent aisément.

Surtout que 80 a ton compteur , ben le poids lourd te pousse ...

je sais, je me suis fait doublé par un bon nombre cette semaine sur un axe limité. Bon surtout des étrangers. Et les bleus se font fait plaisir sur plusieurs d'ailleurs.
 
et le tracteur faut pas de ligne blanche sinon interdit de doubler  

Soyons précis :
 
50km à 80km/h => 37min 30sec
50km à 90km/h => 33min 20sec
 
4min 10sec plus rapide

 
Aucun trajet à vitesse constante sur l'intégralité de la distance.
Très peu de distance à la vitesses max sur un trajet quotidien.

Pourtant cet état d'esprit d'insister contre vent et marée peut aussi être nécessaire pour un président, notamment pour des réformes impopulaires (statut des fonctionnaires, SNCF, retraites,..)
 

C'est ça que je ne comprends pas, c'est pourquoi est ce que ces 80km/h sont aussi symboliques ?
Que je sois d'accord ou non j'ai compris le symbolisme derrière le mariage pour tous, ou la hausse du prix de l'essence/gilets jaunes
Mais là ça me dépasse    

Y'a un topik pour ça..... (que j'ai linké juste avant)

 
Au contraire c'est une mesure purement logique, les gens roulent moins vite => il y a moins d'accidents et les accidents sont moins graves.

Ca n'a rien de logique car avec cette logique on interdit aux voitures de rouler. La limitation de vitesse est juste une valeur arbitraire limitant le nombre de morts à un niveau jugé comme acceptable. Une baisse de cette limitation alors que le nombre de morts est stable depuis longtemps signifie simplement qu'on décide du jour au lendemain que le nombre de morts à 90 n'est plus acceptable mais que celui à 80 l'est, sans que ce soit justifié par aucune raison logique.

 
heuuu non. On peut toujours rouler. Je suis loin d'être un parangon de la vitesse mais je peux rouler.

En appliquant cette logique jusqu'au bout on interdit aux voitures de rouler, si tu préfères.

La logique n'est t'elle pas de vouloir diminuer le nombre de morts ?

Non justement. Insister sur des choses importantes,oui. Sur des sujets mineurs,non.

90 était un compromis créé au fil des temps. Il y a des endroits où c'est pas assez et d'autres où c'est trop. Des conducteurs pour qui c'est trop, d'autres pas assez.  Passer à 80 c'est donner un grand coup de pied dans cet équilibre.

Oh l'argument imparable qu'on nous sort depuis toujours sans jamais tenir compte des autres facteurs !