Reprise du message précédent :

Qu'elle soit gauche plutôt que de gauche oui

nanan, je suis entouré de droiteux au boulot ^^'
 
du genre à se dire entre eux lorsque Hollande a été investi
 

bon je sens que vous perdez votre energie...
 
 
 
de toute facon en france la droite est anti-arabe et la gauche antisemite, c'est bien connu

Remarque, la ce n'est plus HS, la crise de paranoia, ils l'ont maintenant aux US

Oui

Oui aussi ^^'

une petite histoire - véridique - pour détendre l'atmosphère :
 
Un collègue martiniquais (même matière et passé dans le même lycée que moi) se présente à la pré-rentrée d'un lycée d'une ville aisée du 92.
 
A l'entrée, la proviseure-adjointe très aimable l'accueille avec un grand sourire, procède aux présentations et l'accompagne jusqu'au lieu de réunion tout en parlant du lycée, etc (le tout sur un ton très aimable).  
 
Arrivée à destination, il réalise qu'elle l'a conduit ...
 

Moi j'ai une autre anecdote:
 
un pote flic prend son 1er vrai service dans un commissariat à P@ris .
 
Bref, au petit matin, il est dans la file d'attente...Se fait chier comme les 10 autres gus qui attendent leur tour.
 
Un black exédé, se lève pour faire une demande a pinot qui tient l'accueil.  
 
Pinot répond "Toi Bamboula, vas te rassoir, je t'appellerais à ton tour".
 
Mon pote va voir le type, lui dit qu'il est désolé pour le comportement de Pinot. Mon pote lui explique que lui aussi est flic, et que jamais il ne se permettrait de parler de la sorte à qui que ce soit. Blabla, ya des cons partout, toussa.
 
Bamboula était le nouveau Commandant, et voulait juste qu'on lui ouvre la porte blindée ^^'
 
Mon pote est maintenant au 36, et Pinot, sans doute révoqué.

Bien sûr que ça m'est venu à l'idée, et justement j'aurais pu comprendre si les attaques avaient porté sur sa compétence, puisqu'elle n'a pas d'expérience dans le domaine judiciaire. Maintenant, retrouve les attaques portées contre elle il y a quelques mois. Elles ne portent en rien sur sa compétence. Ils n'ont même pas fait semblant. Elles portent sur des trucs sortis de nulle part comme quoi elle pardonnerait à ceux qui brulent le drapeau français, ce qui était totalement inventé. Je te laisse deviner qui peut lancer ce genre de rumeurs et quelles sont leurs motivations.

Ce truc sur le drapeau étant sorti de nulle part, explique moi pourquoi ils ont choisi de l'attribuer à Taubira et pas à un autre ministre.

 
Ca c'était la question du départ, celle à laquelle tu as réagis par tout ce qui a suivi
 
Ce à quoi tu as répondu :
 

... On parlait bien d'éducation et d'économie, pour l'ensemble de la population noire ( LES noirs ) ...
 

Là, tu as commencé à dériver sur une partie des noirs,"l'élite & co"  
 

Oui, ça, tu peux le dire ...
Par contre, Alzheimer, si jeune (enfin je présume), c'est moche
 

 
Tu parles globalement ... mais en partant d'une partie de la population noire (la middle class, et "l'élite" ... hum)
Au passage, la classe ouvrière et les classes basses, sont passées à la trappe p/r à la question d'origine concernant "LES noirs" (l'intégralité, donc)
 

Merci, merci, merci        
C'est assez cocasse, venant de ta part
 

ce qui est bien, c'est que tu parles de ces "noirs ricains biens plus pauvres qu'en France", mais que tu n'en tiens pas compte, dans le résultat final
 

Ca c'est encore plus cocasse, vu ce qui vient juste d'être dit, qq lignes au dessus
 

 
Et non, je ne fais pas une erreur en ne prenant qu'une partie de la population noire, dans mon raisonnement, comme toi tu le fais
( au passage, c'est gonflé de ta part de m'accuser de réaliser ce que toi tu fais, cad escamoter une partie de la question)
Je prend la population noire dans son ensemble, et j'explique que les progrès enregistrés au niveau des classes supérieures sont dilués
et rendus quasiment négligeables (hélas ) par l'immense majorité de la population noire, qui est de basse classe sociale, voire de très basse
classe sociale
 
Chose que tu ne voulais/arrivais ? pas comprendre depuis le début  
 
 

Tu ne veux toujours pas comprendre, qu'en proportion de toute la société américaine et de la population noire,
les noirs qui ont accédé à "l'élite", comme tu dis, sont vraiment ultra minoritaires,
ET p/r à l'ensemble de la population américaine, ET p/r à l'ensemble de la population noire
 
Si ce que tu dis c'est que depuis les années 50, et les émeutes raciales de l'époque, il y a eu du progrès, car ils ont pu
accéder à certaines hautes fonctions, alors c'est oui, je suis d'accord (il n'y a qu'à voir les droits acquis depuis)
 
Mais si tu regardes communauté par communauté (blanche, hispano, asiatique), la proportion d'afro-américains
qui arrive à s'élever et sortir des classes les plus basses est toujours minoritaire, et de loin
 
Alors non, pour moi, un noir, n'a pas plus de chances de mieux vivre aux US qu'en France
Parce qu'ils faut prendre en compte la situation dans sa globalité  
 
On ne peut pas tenir un raisonnement du style
"C'est plus facile pour un noir d'accéder aux hautes fonctions aux US qu'en France, donc un noir vit mieux au US qu'en France"
c'est faux
 
Les millions de noirs qui sont sur le carreau actuellement (qui ont essayé de s'élever, socialement, mais qui n'y sont pas arrivés,
il n y'a qu'à voir la casse aussi, niveau accès à la propriété, lors de la crise des subprimes, dans cette population), et depuis pas mal de temps, déjà,
dépeignent une toute autre réalité, bien difficile
 
Quant à la valeur du patrimoine moyen des noirs, grosse blague ...
Pour un qui réussit à amasser un patrimoine significatif, y'en a des milliers sans ressources/avec des ressources faibles, voire dans la rue ...
Ta moyenne, à vue de nez, je peux te dire qu'elle va être sacrément plombée ...
 
Alors faut pas se voiler la face, être noir aux US,
c'est encore et toujours la merde ...
(d'une façon différente p/r aux années 50, mais quand même)
 
Et pour conclure, oui, le racisme est toujours bel et bien présent (sous d'autres formes, on vient de le voir)
Que ce soit aux US ou en France
 
Sur ce,
bonne nuit  

 
... ça ne semble pas te choquer qu'il n'en soit pas de même pour les Noirs français.

Y'a un truc qu'Obama n'a clairement pas explique, c'est comment il va faire pour que chaque foyer americain soit equipe d'une voiture electrique d'ici a 4 ans
 
Enfin moi je pense que je vais soutenir l'economie americaine dans pas longtemps

Ah non, si tu demandes a un mec du FDG de reconnaitre que Chavez gouverne mieux, il va te dire oui

Sinon, ca gave pas mal ce pseudo-debat sur le racisme, entrecoupe de 3615@mylife dont on a que faire.

 
Elle avait annoncé la suppression de divers mesures sarkozystes, des erreurs de communications expeditives, et son passé est particulièrement énervant pour certain.
 
Que tu déduises de ces critiques que leurs émetteurs soient racistes est franchement un procès d'intention. Qu'il y ait quelquuns dans le lot de racistes c'est possible mais tu généralises trop, jusqu'à l'ensemble de la droite française.  
 

Si vous voulez voir des gens tristes de la défaite de Romney, c'est par là : http://whitepeoplemourningromney.tumblr.com/

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/ [...] s-a-obama/

Une rue dans un "ghetto".

Dans les années 88-92, je voyais bien pire que cela en passant près des bidonvilles de Texaco et surtout de la Volga (à Fort de France).  
 
J'ai également pu admirer ce type de "paysages", de Faches -thusmenils à Marseille (ceux qui y vivaient était plus divers).

ouais quand j'etais a Chicago en 68 j'ai vu ce que vous osez meme pas imaginer

 
Un autre pote (parents antillais, mais a toujours vécu ici) a vécu quelque chose dans la même zone :
 
En 94, il a accompagné sa copine allemande (thésarde) qui voulait prolonger/renouveler son titre de séjour (un truc du style). Quand elle s'approche du bureau approprié, la nana méprisante pointe mon pote du doigt avec un sonore " il ne peut pas faire les démarche tout seul ??? ". Ils ont pris du temps pour comprendre ce que voulait dire cette conne ...
 
Le pire, c'est que comprenant son erreur, elle ne s'est bien sûr pas excusée et ne cessa de les toiser ...

Il est passé cet appeau à troll ?
 

Facile à expliquer:

Les états avec le plus de gens éduqués sont les états avec la plus grande proportion d'immigrants venus vivre aux crochets des gens riches (car éduqués) s'installer dans les zones a forte activité économique. Des immigrants qui votent massivement pour Obama.

Aucune corrélation, donc, entre le niveau d'éducation et la propension a voter pour Obama.

Au passage, NJ > NY

It'a just another proof that our schools are endoctrinating our kids that socialism is ok.

 
MOUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Obama au matin de son élection a appelé 13 dirigeants
 
 
Prime Minister Julia Gillard of Australia
 
President Dilma Rousseff of Brazil
 
Prime Minister Stephen Harper of Canada
 
President Juan Manuel Santos of Colombia
 
President Mohammed Morsi of Egypt
 
President Francois Hollande of France
 
Chancellor Angela Merkel of Germany
 
Prime Minister Manmohan Singh of India
 
Prime Minister Benjamin Netanyahu of Israel
 
NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen
 
King Abdullah bin Abd al-Aziz of Saudi Arabia
 
Prime Minister Recep Tayyip Erdogan of Turkey
 
Prime Minister David Cameron of the United Kingdom
 
 
http://www.usatoday.com/story/theo [...] n/1692269/
 

 
Non par contre entre la bêtise humaine et certains point de vue de Romney, personnellement je vois bien une correlation
(mais ça n'engage que moi certes)
 
 

Exemple des tweets racistes de ces derniers jours :
 

 
La carte des tweets racistes :
 

 
Le top 10 des états par nombre de tweet raciste :
 
1/ Alabama
2/ Mississippi
3/ Géorgie
4/ Dakota du Nord
5/ Utah
6/ Louisiane
7/ Tennessee
8/ Missouri
9/ Virginie-Occidentale
10/ Minnesota
 
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/ [...] ers-obama/

la gueule des tweets en plus.  
 
http://jezebel.com/5958490/twitter [...] /gallery/1
 
Certains n'hésitent même pas à mettre leur photo.

En France ça serait pareil hein, les gens qui ont fait des études votent plutôt a gauche et les cancres a droite

c'est un pays de totale liberté d'expression.
"si on ne croit pas a la liberté d'expression pour les gens qu'on meprise, on y croit pas du tout".
medite la dessus...

J'aime bien les "parce que j'utilise l'expression "sale nègre", cela fait de moi un raciste ?"  

 
Tu en parleras à Bradley Manning.

rethorique encore une fois.
ca n'a strictement rien a voir, et le je condamne d'ailleurs.
 

 
Wikileaks, pas de rapport avec la liberté d'expression?
 
Ou plus simplement que tu réserves la liberté d'expression à certaines causes qui te sont à cœur (visiblement) mais pas à d'autres?
 
La liberté d'expression est plus grande aux US qu'ailleurs, mais pas totale.
Les menaces par exemple, peuvent être poursuivies.
Un employeur peut te virer pour des propos qui lui porterait préjudice, que tu as tenu sur ton lieu de travail ou dans une situation où tu le représentes.
Les appels directs à la violence peuvent être poursuivis.
Et j'en oublie.

J'avoue, on dirait que le débat sur la liberté d'expression en fait c'est juste les trucs racistes.

 
 
Manning a dissemine des secrets classified, rien, mais alors rien, formidablement et definitivement RIEN a voir avec liberte d'expression
quand tu signes pour l'armee, et surtout avec une clearance comme il avait, tu sais quelles sont tes responsabilites et ce que tu encours si tu derapes
il a clairement manque de jugement dans cette affaire
 
 
disclaimer: je suis pour une plus grande transparence des gouvernements en general, mais je trouve normal et necessaire que certains types d'infos soient pas publiques

 
La discussion ne porte pas sur les raisons des poursuites contre Manning.
La discussion porte sur le fait que les US ne pratiquent pas la liberté d'expression totale, contrairement à ce que insinue mon interlocuteur.
Or l'affaire Wikileaks/Manning/Assange montre déjà le droit à l'expression et la liberté d'informer est limitée aux US.
 
Après, comme le fait remarquer Rhadamentos, on peut s'étonner que le premier argument apparaissant quand sont pointés des propos racistes, soit d'invoquer la liberté d'expression.

Tip:
Les menaces ne sont pas que l'expression d'une opinion.
Les appels directs a la violence ne sont pas que l'expression d'une opinion.

La liberte d'expression s'applique a l'expression d'opinions, de croyances ou de faits.

A partir du moment ou l'expression projette ou appelle a la desobeissance, ce n'est plus une affaire de liberte d'expression.
Example:
"Lattez ce sale blanc!" n'est pas une opinion, c'est une incitation a la violence qui est reprimee par la loi.
"C'est un sale blanc!" est une opinion et par consequent admise.
Apres il y a une zone "grise". Un type qui balance "tas de sales negres" dans un bar de Harlem, ca peut etre considere comme une incitation au desordre et a la violence.

Quant a l'employeur qui peut te virer, ca fait partie du contrat de travail et est donc positionne en surcouche de la constitution. Si ton employeur estime que ton attitude nuit a son image, il rompt le contrat, point barre. Meme si c'est parce que tu as dit "Je suis fatigue" devant un client et que ton contrat stipule "pas d'attitude negative devant un client", ca n'a rien a voir avec la liberte d'expression.

La liberte d'expression est en effet bien plus grande aux US, et pas forcement du fait des autorites. Ils n'ont aucune honte a afficher leur foi ou leur absence de foi, a assumer leur culture (meme si c'est une culture redneck-debile) et personne ne va leur chercher des poux pour ca. En France beaucoup de ce qui se fait ici serait pointe du doigt et aboutirait a une pression sociale telle que personne n'assume autant tout ca. La liberte d'expression en France, elle est reduite par le peuple lui-meme et le jugement permanent que chaque citoyen porte a l'encontre de son voisin.

Bon, sinon, la Floride va bientôt être officiellement Obama
 
335 vs 206.
 
Le score est finalement très bon, et pas si loin que ça de 2008

C'est comme en France :  
 
Dès que l'on entend une personnalité médiatique commencer par "y'en a marre du politiquement correct !", on peux être sûr que c'est pour ensuite ...