Reprise du message précédent :
Schiff/AOC 2024

Trop à gauche pour les États-Unis, surtout quand on mélange les despotes tyranniques et la sécurité sociale : https://thehill.com/homenews/house/ [...] democrats/

les démocrates crétins qui votent avec les républicains sans comprendre que pour les républicains, même les démocrates qui votent ça sont considérés comme socialistes

C'est le pays où émettre l'idée que priver des enfants de repas sous prétexte qu'ils ont des dettes envers la cantine de l'école est injuste suffit pour étiqueter quelqu'un de crypto-communiste donc bon...
Tant que les Dems continueront à manger dans la main des Reps en réduisant le socialisme à l'URSS, au lieu de promouvoir la social-démocratie par exemple, ils n'auront que ce qu'ils méritent. Après c'est en ligne avec la vision des Dems, c'est un parti de centre-droite, croire qu'ils sont de gauche est une erreur.

enieme rappel que leur extreme gauche bernie sanders n'aurait pas de plateforme politique en europe de l'ouest, on a deja tout ce qu'il veut pour les ricains

Bah si, on a leurs équivalents (ceux qui se considèrent du même camp et réciproquement) en plus extrémistes.

L'amalgame aux US de tout ce qui concerne le "social" de près ou de loin avec ses formes les plus violentes est stupide, mais ça sert à rien de s'obstiner à promouvoir des étiquettes pour laquelle une grande partie de la population a une allergie irrépressible.
Qu'ils se social-démocratisent, mais osef qu'ils promeuvent la "social-démocratie".
C'est comme ici avec "libéralisme". C'est juste des termes épouvantails, ça sert à rien de s'y accrocher.

Tout à fait, en soi ils peuvent appeler ça comme ils veulent, mais bon quand tu vois que la droite américains associe tout ce qui n'est pas du turbo-libéralisme au communisme sans aucune nuance possible, c'est un peu compliqué
Et dans tous les cas ça renvoie au problème majeur des US qui est le bipartisme, où on a l'aile gauche des Dems qui n'a en réalité rien à y faire, mais qui y reste car en dehors ils deviendraient quasi invisibles... Même Bernie au pic de sa popularité n'a pas réussi à dynamiter tout ça. Pas plus que l'extrême droite n'a réussi à se scinder des Reps modérés (bon ils ont fait plus simple, ils les ont phagocytés, habile).
Tant que ce bipartisme restera fort, l'inertie sera trop dure à surmonter amha.

C'est le systeme electoral qui fait ça : elections a 1 tour, il faut se mettre d'accord avant l'election pour ne presenter qu'un seul candidat qui ait une chance de gagner

Il y a eu des déclarations dans ce sens après ce vote ?

Il n'y a qu'en France, ou presque, qu'on confond socialisme et social-democratie, qui sont deux concepts bien différents. Du coup les Français ne comprennent pas quand le reste du monde considère le socialisme comme une idéologie dangereuse.

La France n'est pas socialiste. Le Parti Socialiste français, malgré son nom, ne propose pas un programme socialiste.

S'offusquer que le reste du monde ne partage pas la confusion sémantique française vis-à-vis du terme 'socialisme' est... bizarre.

Les dépenses publiques des US à destination des citoyens, durant la crise du covid, y compris les transferts directs d'argent, les vaccins et tests gratuits, étaient largement supérieures à celles des pays européens, en %age du PIB.

Au niveau des politiques sociales (hors fiscalité etc s'entend), y'a clairement certains points où la majorité des Démocrates sont plus "à gauche" que pas mal de partis centristes européens (légalisation des drogues, droits égaux pour minorités ou discrimination positive, LGBTQ, etc)

Bref, comme toujours, au delà du fait que les labels sont de toute façon relatifs à la politique locale du pays en question, appliquer une vision franco-française à la politique US n'a pas bcp de sens.

Ils sont plus a gauche des europeens quand il n'y a pas de gros argent en jeu

non, c'est juste tout le temps qu'ils traitent les dems de "socialistes", je te rappelle que même Biden est communément traité de socialistes par les congressmen GOP

j'ai l'impression que c'est toi qui a du mal à comprendre que pour le GOP c'est la même chose,tout est  "Socialist", de la social-democratie à la collectivisation soviétique

États-Unis : un courriel pour apprendre aux Blancs à célébrer « la joie noire » fait polémique à l’université de Yale

https://www.valeursactuelles.com/mo [...] te-de-yale
 
Qui célèbre la joie noire ici ?

 
donc le GOP est tout autant a cote de la plaque que les Francais niveau utilisation correcte des mots et du vocabulaire, c'est vrai

 
https://www.ycc.yale.edu/new-page-44

 
Si on devait faire un article à chaque pourriel d'une boîte mail on aurait pas fini... Le mec admet lui que même que c'est "unethical".
 
Merci de nous rappeler combien Valeurs Actuelles ne sert à rien. On pourra s'attarder sur d'autres sources qu'un magasine de propagande d'extrême droite qui ressuce les dernières conneries de Fox News. VA fera t'il un numéro spécial sur les M&Ms ou les gazinières?

C'est evidemment de l'ironie, et plutot bien foutue. Mais bon, cette bande de crétins de Valeurs Actuelles ne se poseraient pas ce genre de questions, alors de la a creuser un peu avant de faire un article...

edit: grillé

 
Le pire c'est que VA ne le précise même pas et qu'ils incluent même un tweet de Daily Caller qui prétend clairement que c'est du 1er dégré. Un média créé par Tucker Carlson... C'est de la désinformation pure et simple.  

tiens je croyais que c'etait ben shapiro daily caller

 
C'est le Daily Wire Ben Shapiro

 
juste

le daily wire, c'est le truc où ya tous les avengers de la droite réac, Shapiro, Crowder, Beck

Qu'en France ou presque. Le presque étant en fait la quasi moitié des pays européens qui ont encore un Parti Socialiste Y compris ta mère patrie...
https://en.wikipedia.org/wiki/Party [...] er_parties
(Ne parlons pas des espagnols avec leur parti socialiste ouvrier )
 
Le presque étant aussi la quasi totalité du continent sud-américain, une paille quoi Plein de politiques de par le monde se revendiquent du socialisme, qu'ils soient en réalité sociaux-démocrates ou autres. Lula se revendique socialiste, tu iras lui dire qu'il défend une idéologie dangereuse.
 
Bref oui en effet aujourd'hui le sens du mot socialisme a largement évolué, il n'y a plus que dans 2-3 dictatures genre Chine Vénézuela et aux US qu'on réduit le socialisme à Staline et Pol Pot.
Bien que ça soit juste historiquement, personne n'est dupe et comme le pointe l'article, on se doute bien que c'est juste un véhicule fourre-tout pour ensuite aller taper sur des mesures qu'on aura jugées comme socialistes.
 
 

Oui, comme beaucoup de pays à droite, pendant le Covid les US ont bougé le curseur tout à gauche pour sauver leurs miches Macron a ouvert le robinet à pognon, ça fait pas de lui quelqu'un de gauche pour autant...
 
Sinon pour les Dems, les valeurs dont tu parles ne sont plus uniquement l’apanage de la gauche, les partis de centre droite s'en accaparent aussi, cf. l'inscription récente du droit à l'avortement dans la constitution en France par exemple, l'Allemagne qui va légaliser le cannabis, même la France va finir par s'y mettre un jour
N'en reste que globalement, dans la majorité des économies développées, les Dems US ne serait jamais étiquetés de gauche, rien que de par leur politique économique.

1er de la liste : Social Democratic Party of Austria
 
ok...
 
on peut meme les lister si tu n'as pas pris la peine de lire ton lien
 
Social Democratic Party of Croatia
Movement for Social Democracy
Czech Social Democratic Party
 
etc.
 

je n'y manquerai pas
la coree du nord et cuba se reclament du socialisme egalement
c'est qui qui a raison, du coup ?
 

 
quand les US n'ont pas assez de programmes sociaux a ton gout : c'est un enfer ultraneoliberal a la solde du grand capital
quand les US ont des programmes sociaux : c'est uniquement pour sauver le grand capital et le systeme ultraneoliberal, je ne suis pas dupe !
 
c'est pratique comme raisonnement, quand on a decide, a priori, qu'ils etaient mechants
 

 
fenetre d'Overton, etc
c'est tres bien que des valeures liberales et progressistes deviennent acceptees par tous
 
par definition, si tu veux vraiment que ces mesures soient adoptees, c'est evidemment quelque chose de desirable, plutot que vouloir que ca reste exclusivement des valeurs de gauche
 

tant mieux
le but etant de rester une economie developpee

qui est étonné que Valeurs actuelles et azimantiop se fassent avoir par un truc aussi gros ?

Ben non, juste le GOP en fait, tu t'es fait retourner le cerveau par la version ricaine de droite, en France, c'est bien des "socialistes" qui portent la social-democratie, pendant que le "socialisme" façon URSS n'est même plus prôné par le parti communiste français

Finalement, l'humour n'a pas changé de bord politique, comme ça a été un peu trop répété à un moment  
Et le sens de l'humour encore moins

on est bien d'accord et c'est ce que je disais plus haut
le PS francais n'a (heureusement) de socialiste que le nom (+ 2-3 autres trucs avatars folkloriques conserves pour raisons historiques, comme l'Internationale et le poing levé ) mais est bel et bien un parti socio-democrate
mais en conservant un nom qui ne correspond pas a leur programme, ils entretiennent cette confusion semantique

C'est insultant ce que tu dis sur VA. Ils ne se sont pas faits avoir, ils savent très bien ce qu'ils font.

Dans C'est dans l'air, une spécialiste explique que l'utilisation du ballon pour espionner permettrait d'avoir accès à des informations non obtenables par les satellites, en 1er lieu des liaisons radios.

Dubitatif je suis devant la grossièreté du procédé (qui allait assurément finir abattu).  

Pas forcément vu que sous Trump, les mêmes ballons chinois n'avaient pas été abattus

Ils avaient survolés aussi longtemps et carrément traversés le pays ?

Je n'ai aucun souvenir de ces incidents.
Ils n'avaient pas eu le même impact médiatique, non ?

Parce que Trump en avait rien à foutre de se faire espionner par les chinois et que les USA n'ont pas réagi.
 

 
Avec la déclaration officielle : https://www.defense.gov/News/News-S [...] ina-coast/
 

Et aucun civil ne les avait vu alors que celui-ci a été détecté très tôt par un photographe ?  

Tu peux contredire les déclarations officielles du Pentagone si tu veux

Tu n'as pas compris: il faut justifier les guerres prochaines.
Il faudra justifier les confiscations d'avoirs étranger pour surnager dans l'océan de dettes.

Ah, un complotiste. Oublie pas de filer des dons à Alex Jones, il a une amende de plus d'1 milliard de $ à payer, merci pour lui

tu es sur ? vu son pseudo je pense qu'il est du FBI

C'est plutôt aux states que "socialism" est utilisé pour décrire du bolchévisme à medicare hein    
Et français, et dans quasiment toutes les langues européennes, on fait la distinction entre "communisme" et "socialisme".

On a le détail des survols précédents ?

Parce qu'un ballon qui passe au-dessus d'Hawaï ou d'un bout de l'Alaska, c'est un survol du territoire.
Mais rien à voir avec ce vol qui a traversé de part en part le continent.

Je trouve ça curieux, c'est tout.

Comme l'utilité de la méthode de la part de la Chine.