Reprise du message précédent :

 
Et que cette augmentation de salaire permet au ricain moyen de tenir face aux dépenses de logements et médical qui s'accroissent de façon pétée.

 
et d'éducation...
 

Je ne vois aucune mesure fait par l'administration Trump qui lutte directement pour la baisse du chômage, il se vante pour un truc dont il n'est pas responsable.

La mort des cols bleus, merci Trump  

 
 
le flingage de toutes les normes enviro a forcement un impact positif sur l'économie a court terme... pas sur que ce soit le cas pour es citoyen par contre

Et puis on l'a vu hier, le déficit a augmenté malgré les cadeaux aux 1% parce que le ruissellement n'a pas marché. C'est bizarre l'économie, quand tu baisses une recette, ta dette augmente et ton déficit aussi. Y a pas de magie qui fait que l'argent que tu as filé aux riches re-remonte par le bas.

 
 
il remonte mais pas vers l'état, vu que celui ci refuse de reprendre sa part des bénéfice

Dans les faits, c'est plus compliqué il me semble.  
 
Par exemple, il a donné le droit de réaliser des forages dans des zones autrefois protégé de l'Utah (ex : Moab slickrock), malgré que le gouvernement libère la chose, localement, ça se défend. Ca semble pas si facile car ils ont cette capacité à se réunir rapidement pour monter des associations et se battre. Je te donne cet exemple car c'est un spot mondialement réputé pour le vtt et que ces tentatives de forage ont fait scandales.

tu es sûr de ça ?
 

 
Dans un article de Ouest France qui fait justememnt référence à ce "jobs jobs jobs" de Trump.
 
https://www.ouest-france.fr/economi [...] mp-6726799

Une résistance citoyenne qui aboutit tient du miracle. Les recoirs judiciaires sont suffisament longs pour que la majorité politique change dans l'Etat, et pouf on vote une loi pour permettre aux gens de forcer dss manifestants bloquant une route dans le Dakota.
Le gvt fédéral est le seul garant de la protection de l'environnement sur le long terme. Il faut pas trop se fier aux Etats ou aux intérêts privés qui font du greenwashing.

 
 
j'ai pas le détail actualisé pour 2019, mais il me semble que les hausses de salaire était porté par les haut salaires, a voir si cela a changé ou pas...

 
https://eu.usatoday.com/story/money [...] 682939002/

 
Les salaires montent même plutôt bien depuis depuis 4 ans, ç va quand même être compliqué de l'attaquer sur le bilan économique :  

Le problème étant que toute ces moyennes cachent des écarts énormes.  
 
La rust belt que Trump avait promis de sauver coule et ces états sont important pour une élection.

 
Tu as lu l'article ou tu es en mode automatique?

Oui, oui.
C'est juste que quitte à attaquer trump, autant l'attaquer sur des sujets évidents.
Sur l'économie, ça va être compliqué alors que l'économie américaine ne s'est jamais aussi bien portée depuis 10 ou 15 ans (même si tout n'est pas parfait).
Lui reprocher un taux de chômage de 3,8%, c'est un peu ridicule.

 
Sachant d'ailleurs qu'il a creusé un trou conséquent dans le budget pour permettre cette augmentation dans les revenus, et qu'il faudra un jour payer la facture.  
 
Mais comme tout "bon" président républicain il laissera ca à son successeur.

Tu sais la courbe que j'ai quotée, je ne l'ai pas sucée de mon pouce.
 

Personne ne lui reproche ça, les gens lui reprochent les mensonges. Quand il dit qu'aucun autre président n'a créé autant d'emploi que lui, c'est un mensonge.  Que le chômage soit à 7 ou 2%, ça reste un mensonge.  
 
A quoi sert une économie US qui se porte super bien si elle ne profite qu'à un faible nombre sans améliorer la condition de tous les américains et créer un tas de dette énorme?  
 
C'est bien d'avoir cet outils qui fonctionne mais faut voir dans quel but, sur ce point, Trump est tout à fait attaquable. En dehors des tax cuts, Trump n'a fait aucune réforme majeur, AUCUNE.

 
Le soucis étant qu'il n'a pas été élu que sur le taux de chomage qui n'était déjà pas bien haut sous Obama.  
 
Ceci étant un problème:  
 

https://www.brookings.edu/research/ [...] eskilling/
 

 
https://www.brookings.edu/blog/educ [...] rs-behind/
 
Que son crédit d'impôt ni sa guerre commerciale n'ont solutionné, mais qui va s'aggraver si sa proposition de budget venait à passer.

 
Je n'ai aucun doute sur ta capacité à copier/coller des courbes sans en comprendre le contexte.

Je crois que la seul chose qui est reproché à Trump niveau économique c'est simplement de se gratifier d'une situation à laquelle il n'a participé que marginalement.

Mais si on est tout à fait honnête c'est normal pour un homme politique de le faire et je suis loin d'être persuadé que la politique d'Obama y ai plus participé que celle de Trump.
La classe politique entière des US laisse l'économie faire comme bon lui semble depuis au moins 20ans et n'a à mon avis que peu d'influence sur celle-ci aussi bien dans les périodes de boom que de crash.

Après j'ai l'impression d'entendre de plus en plus les discours pré-2007 sur l'économie ne s'est jamais porté aussi bien, y'a aucun problème de fond, pas de loup, etc ...
Ça me met pas trop en confiance personnellement, mais vu que y'a rien de tangible c'est difficile d'aller plus loin que ça.

Ce qui est sûr c'est que la situation des précaires aux US n'est pas reluisante et que ça ne s'est pas amélioré en 4ans.

https://www.justice.gov/opa/pr/chin [...] ud-hacking
 
"jail over medical bills" ? Meet Caroline Biden
 

 
https://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] -jail.html

 
pas partout
 

 
(Source)

Va falloir trouver d'autres arguments que "les salaires ne montent pas".
 
 

 
L'article que j'ai posté ne dis pas du tout que les salaires ne montent pas, mais merci de confirmer que tu n'as pas lu l'article.

c'est pas ça qui est disputé en même temps, mais le fait que trump clame en permanence qu'il a créé le plus de jobs ever

celle ou tu parles des 4 dernières années alors qu'elle se termine en 2018 ? avec le fléchissement de la hausse depuis 2016 ? tu voulais prouver quoi avec, j'ai pas compris, du coup...

Trump dit des conneries c'est pas nouveau.
Il en dit tellement et des plus grosses, que celle-là passe inaperçue et ne convaincra personne.
L'attaquer sur l''économie, le chômage ou les salaires, ça ne fonctionnera pas alors que objectivement, l'économie US ne s'est pas portée aussi bien depuis très longtemps.
Un retournement de l’économie finira par se produire, mais pas forcément avant sa ré-élection.
 
 
 

Tu en as trouvé une plus récente ?

meme si ça remonte timidement, les 40% des plus bas salaires ont perdu en pouvoir d'achat depuis 1980, et sont maintenant étranglés.

 
https://www.washingtonpost.com/poli [...] me-growth/

Pendant des mois certains anticipaient une recession a venir et la verite est que l'economie n'a cesse de s'ameliorer. Chomage en baisse, salaires qui augmentent, risque de recession au plus bas de son mandat. Peut etre que les tax cuts aux entreprises + aux particuliers n'y sont pas totalement etrangeres.

non mais le problème, c'est qu'elle colle pas avec ce que tu dis, donc wtf ?

oh un article du washington post qui bashe trump, c'est à peu près aussi surprenant qu'un article de l'huma qui dirait du mal de macron

La lecture n'est donc décidément pas ton point fort.

La courbe ne monte pas sur les 4 dernières années ?

 
Depuis Obama donc.

Les attaques persos idiotes ça va vachement me convaincre.

Oui, mais bcp trop de gens veulent qd même croire à ses mensonges.
 

C'est plutôt critiquable. En partant du pic de la récession en janvier 2009, en 2 ans la situation économique s'est considérablement amélioré. Je doute un peu que l'économie se serait resorbée en si peu de temps d'elle même sans une intervention politique. Genre, le Portugal il a fallu 5 ans pour se remettre sur pieds. La Grèce, 10 ans et encore il y a des séquelles.
Les décisions politiques ont au contraire une forte importance ds ces moments. L'économie a continué de plongé sous Bush, et s'est rérablie rapidement sous Obama. Honnêtement, ce rétablissement est mm plus spectaculaire que celle après la Grande Dépression de 1929, oú il y a eu une rechute en 1938 là oú de nos jours l'éco américaine est en bonne forme depuis 10 ans sans discontinuer.  
 

Pareil
 

Oui, mais le GOP s'en fout. Tant que ça plaît aux boies qui les financent et que des gens croient au compte de fée du ruisselement, et qu'un jour un d'eux en profitera (osef des autres), ça passera.

Oui.
Nan mais au lieu de raconter des âneries aide moi à trouver une courbe plus récente, je demande pas mieux. Sérieusement.

 
En même temps tu demandes des chiffres, je te donne directement ceux cité par Trump & ses soutiens et tu fais une pirouette en comparant le Washington Post à un journal communiste, sans même lire l'article.  
 
Ya un moment ou chercher à convaincre semble être aussi possible que de vider l'atlantique avec un goblet, donc il n'y a pas lieu d'essayer.