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Auteur Sujet :

LREM - Les paris sont ouverts sur le PLFSS

n°57010275
mantel
Posté le 08-07-2019 à 13:25:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tammuz a écrit :


 
Euh non, arrêt total du travail, ça veut dire qu'on reste chez soi au lieu d'aller travailler, pas qu'on prend les copies du bac, qu'on les corrige et qu'au moment de les rendre on dit : "On les garde, na-na-nère !"
 
 [:zero pm]


 
 
si tu as 15j pour chercher + corriger les copies + les rendre...si tu fait greve le dernier jour, alors tu ne les rends pas...
c'est là ou la retenu sur salaire de 15j est limite, les copies ont été corrigés...

mood
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Posté le 08-07-2019 à 13:25:27  profilanswer
 

n°57010293
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 08-07-2019 à 13:27:04  profilanswer
 

space droid a écrit :

Tiens il y a eu un rapport parlementaire sur le coût des manifestations des GJ :
217 millions d'indemnisation des assurances
...
 
https://www.rtl.fr/actu/politique/g [...] 999693/amp


217 millions de croissance de CA chez les artisans vitriers.
 
La win... tout le temps !
[:risiclou:3]
 

space droid a écrit :


46 millions d'heures sup pour les forces de l'ordre


Les commerciaux des constructeurs automobiles en mode : [:mauju].
 
La win... encore !
[:risiclou:3]

Message cité 1 fois
Message édité par _Nada le 08-07-2019 à 13:31:05

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°57010298
scrumpz
Posté le 08-07-2019 à 13:27:22  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
Euh non, arrêt total du travail, ça veut dire qu'on reste chez soi au lieu d'aller travailler, pas qu'on prend les copies du bac, qu'on les corrige et qu'au moment de les rendre on dit : "On les garde, na-na-nère !"
 
 [:zero pm]


 
Les fonctionnaires de la fonction hospitalière font bien grève tout en travaillant et on ne les écoutes pas plus hein...
 
Pourtant les hôpitaux sont en crise...
 
Et rien n'est fait pour améliorer la situation...


---------------
-> A vendre matos Hardaware <-
n°57010327
noddemix
Posté le 08-07-2019 à 13:30:06  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
 
si tu as 15j pour chercher + corriger les copies + les rendre...si tu fait greve le dernier jour, alors tu ne les rends pas...
c'est là ou la retenu sur salaire de 15j est limite, les copies ont été corrigés...


 
Politiquement, je pense que Blanquer a de toute façon intérêt à passer l'éponge.

n°57010381
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 08-07-2019 à 13:36:54  profilanswer
 

_Nada a écrit :


217 millions de croissance de CA chez les artisans vitriers.
 
La win... tout le temps !
[:risiclou:3]
 


 

_Nada a écrit :


Les commerciaux des constructeurs automobiles en mode : [:mauju].
 
La win... encore !
[:risiclou:3]


Cf la vitre cassée de Bastiat.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°57010404
spartak01
Posté le 08-07-2019 à 13:39:14  profilanswer
 

cyran a écrit :


C’est pas si mal que ça les dictatures alors, ça a même le goût et l’odeur des démocraties capitalistes.


 
La bourgeoisie argentine ou chilienne des années  80 ne disait pas autre chose... :sarcastic:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°57010407
arthas77
Posté le 08-07-2019 à 13:39:29  profilanswer
 

mantel a écrit :

si tu as 15j pour chercher + corriger les copies + les rendre...si tu fait greve le dernier jour, alors tu ne les rends pas...
c'est là ou la retenu sur salaire de 15j est limite, les copies ont été corrigés...


On peut penser ca comme un "contrat".
Si tu n'as pas rendu les copies à la date/heure limite, tu n'es pas payé.
C'est comme si un élève n'a pas rendu sa copie à la fin de l'examen, c'est zéro pointé.

n°57010411
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 08-07-2019 à 13:39:39  profilanswer
 

scrumpz a écrit :


 
Les fonctionnaires de la fonction hospitalière font bien grève tout en travaillant et on ne les écoutes pas plus hein...
 
Pourtant les hôpitaux sont en crise...
 
Et rien n'est fait pour améliorer la situation...


Améliorer la situation de l'hôpital irait contre leur idéologie.

n°57010458
mantel
Posté le 08-07-2019 à 13:45:40  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


On peut penser ca comme un "contrat".
Si tu n'as pas rendu les copies à la date/heure limite, tu n'es pas payé.
C'est comme si un élève n'a pas rendu sa copie à la fin de l'examen, c'est zéro pointé.


 
 
sauf que l'élève n'est pas payé lui, et que par voie de conséquence il ne peux pas faire grêve :o

n°57010481
spartak01
Posté le 08-07-2019 à 13:47:16  profilanswer
 

cyran a écrit :


Au tour des infirmières et médecins urgentistes de faire de la rétention de résultats.
 
On a reçu les résultats de votre biopsie monsieur Tuche, mais ON VOUS LES DIRA PAS !! On fait la grève des résultats.
Si vous êtes pas contents allez vous plaindre à Macron.
Mais un conseil, faites le vite, tant que vous le pouvez

 [:podadan]  


 
 
Pourquoi inventer une mouvement social alors que celui-ci a déjà existé dans la police et a obtenu satisfaction....
Il est vrai qu'eux ne s'insurgeaient pas sur le devenir des usagers mais réclamaient plus prosaïquement plus de fric. D'où ta compréhension à leur égard ?  :whistle:  
 

Citation :

Rejoint par Unité-SGP-FO, le syndicat Alliance avait lancé pour mercredi le mot d'ordre "Fermons les commissariats" et demandé "à tous les policiers de France de ne sortir que sur appel" d'urgence pour réclamer de meilleures conditions de travail et de rémunération. Le mouvement a donné lieu à des fermetures "symboliques" de commissariats et à une grève du zèle dans plusieurs villes dont plusieurs actions dans les hôtels de police d'Occitanie.
https://www.ladepeche.fr/article/20 [...] taner.html


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
mood
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Posté le 08-07-2019 à 13:47:16  profilanswer
 

n°57010489
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 08-07-2019 à 13:48:17  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :


Améliorer la situation de l'hôpital irait contre leur idéologie.


Un jour on te collera un ban longue durée pour craquottage.

n°57010515
moggbomber
War, war never changes
Posté le 08-07-2019 à 13:50:08  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Marrant j'ai du mal à te croire  :D


 
je t'avoue que moi pareil :D


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°57010534
pik3
Posté le 08-07-2019 à 13:51:36  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Un jour on te collera un ban longue durée pour craquottage.


 [:celticlacelte:4]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°57010554
spartak01
Posté le 08-07-2019 à 13:53:45  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

On a des champions ministres de l'éducation ici.
 
Suffisait d'attendre les notes... [:delarue2]  
 
Prenez votre temps, c'est quand vous voulez, on attend [:mycrub]


 
 
Je ne leur souhaite pas d'attendre aussi longtemps que certains parents d'enfants handicapés attendent la scolarisation de leur môme...


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°57010668
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 08-07-2019 à 14:03:06  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Un jour on te collera un ban longue durée pour craquottage.


 
 [:agkklr]

n°57010671
pharmajo
Posté le 08-07-2019 à 14:03:26  profilanswer
 

space droid a écrit :


 
Les usa devant la france ? Avec tous les trucages électoraux comme le gerrymandering ...


Loin devant la France, la bas toute personne ayant du pouvoir est élue. Que ce soit les shérifs(responsables aussi des prisons), procureurs, juges, hauts fonctionnaires de l’enseignement  (équivalent du rectorat on va dire) etc... Dans certaines élections municipale ils peuvent même choisir les conseillers :D.
Après il y a des différences selon les états mais globalement je trouve ce système infiniment mieux que le notre ou tout ce petit monde est nommé et tenu en laisse par des politicards mal élus.

n°57010678
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 08-07-2019 à 14:03:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Un jour on te collera un ban longue durée pour craquottage.


 
t'as les coordonnées de on ?


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°57010690
Tammuz
Posté le 08-07-2019 à 14:05:22  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
 
si tu as 15j pour chercher + corriger les copies + les rendre...si tu fait greve le dernier jour, alors tu ne les rends pas...
c'est là ou la retenu sur salaire de 15j est limite, les copies ont été corrigés...


 
Non, faire grève c'est cesser le travail, pas garder chez soi des objets qu'on a eus dans le cadre de son travail et dont on n'est pas propriétaire.
 
Un postier ne peut pas décider de se mettre en grève pendant sa tournée et emporter chez lui son sac de courrier.    [:tagazou:2]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°57010708
spartak01
Posté le 08-07-2019 à 14:06:40  profilanswer
 


 
 
Pas besoin d'aller au PMU, une partie d'HFR va réagir comme ça...


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°57010712
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 08-07-2019 à 14:06:45  profilanswer
 

pharmajo a écrit :


Loin devant la France, la bas toute personne ayant du pouvoir est élue. Que ce soit les shérifs(responsables aussi des prisons), procureurs, juges, hauts fonctionnaires de l’enseignement  (équivalent du rectorat on va dire) etc... Dans certaines élections municipale ils peuvent même choisir les conseillers :D.
Après il y a des différences selon les états mais globalement je trouve ce système infiniment mieux que le notre ou tout ce petit monde est nommé et tenu en laisse par des politicards mal élus.


 
Les juges élus, je ne suis pas trop pour perso. Leurs idées politiques personnelles ne sont pas censées influer sur leur façon de rendre la justice. Au contraire si tu élis un "juge de gauche" (ou de droite c'est pareil), tu t'attends à ce qu'il se comporte comme un juge de gauche.

n°57010718
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 08-07-2019 à 14:07:07  profilanswer
 

pharmajo a écrit :


Loin devant la France, la bas toute personne ayant du pouvoir est élue. Que ce soit les shérifs(responsables aussi des prisons), procureurs, juges, hauts fonctionnaires de l’enseignement  (équivalent du rectorat on va dire) etc... Dans certaines élections municipale ils peuvent même choisir les conseillers :D.
Après il y a des différences selon les états mais globalement je trouve ce système infiniment mieux que le notre ou tout ce petit monde est nommé et tenu en laisse par des politicards mal élus.


[:chatoo:7]
Entre ce que ça donne au niveau de la justice, et la toute-puissance de lobbys qui peuvent arroser les élus de pognon en toute légalité [:henry2lesk1:4], je ne suis pas vraiment convaincu par la supériorité du système américain.

n°57010734
macgawel
Posté le 08-07-2019 à 14:08:35  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Pas besoin d'aller au PMU, une partie d'HFR va réagir a déjà réagi comme ça...

[:cbrs]  


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°57010736
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 08-07-2019 à 14:08:36  profilanswer
 

krosso a écrit :


L'insulte à l'intelligence c'est cette rhétorique de "je fais de la merde mais c'est la faute à Macron qui m’oblige" qu'on entend depuis des mois de la part de minorités qui veulent imposer leurs point de vue de force.
Notre démocratie est devenue une dictature des minorités.
Le droit de gréve en France, c'est le droit de faire n'importe quoi et de dire que c'est la faute du gouvernement.


C'est un peu le problème des institutions de la 5ème république en effet. Une minorité parvient au pouvoir grâce à l'élection présidentielle et après elle impose sa vision politique. Il est bon de le rappeler parfois.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°57010750
pharmajo
Posté le 08-07-2019 à 14:10:39  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Les juges élus, je ne suis pas trop pour perso. Leurs idées politiques personnelles ne sont pas censées influer sur leur façon de rendre la justice. Au contraire si tu élis un "juge de gauche" (ou de droite c'est pareil), tu t'attends à ce qu'il se comporte comme un juge de gauche.


Ah parce que notre magistrature n'a pas d'idée politique?  :o  
Tu crois qu'un juge s'amuserait à filer un billet de 500 euros à salah abdeslam s'il devait ensuite se pointer à une élection?
Alors oui il y a un travers de ce système, comme dans tous, mais ça reste mieux que le notre, clairement.

n°57010770
spartak01
Posté le 08-07-2019 à 14:12:21  profilanswer
 

zeleyou a écrit :


J'en ai rêvé :love:  
Avec le GIGN [:sirius gott:7]  :love:
 
Mais c'est certainement pas faisable [:ponaygay:4]


 
 
Ben non, ils se sont mis en arrêt-maladie....  :o


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°57010804
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 08-07-2019 à 14:14:43  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Un jour on te collera un ban longue durée pour craquottage.


Ce terme utilisé pour empêcher ceux qui pensent autrement.

Message cité 2 fois
Message édité par genkidama-hfr le 08-07-2019 à 14:15:20
n°57010812
bourneagai​nshell
Posté le 08-07-2019 à 14:15:21  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :


Ce terme utilisé pour empêcher que l'on pense autrement.


#jugesrouges

n°57010819
Theomede
De gauche radicale
Posté le 08-07-2019 à 14:15:37  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Un jour on te collera un ban longue durée pour craquottage.


Tu peux ouvrir une cagnotte ?  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57010874
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 08-07-2019 à 14:19:00  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Ca aurait hurlé qu'on était en Corée du Nord


Ou un état de droit, selon Pistache52.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°57010889
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 08-07-2019 à 14:19:51  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :


Ce terme utilisé pour empêcher ceux qui pensent autrement.


Justement, si tu pouvais détailler tes idées et étayer tes propos sur des faits. Ta génération automatique de posts est moins pertinente que n'importe quel pipotron.

n°57010955
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 08-07-2019 à 14:24:43  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
Euh non, arrêt total du travail, ça veut dire qu'on reste chez soi au lieu d'aller travailler, pas qu'on prend les copies du bac, qu'on les corrige et qu'au moment de les rendre on dit : "On les garde, na-na-nère !"
 
 [:zero pm]


J'ai pas regardé de près mais légalement:
1. Tu récupères les copies
2. Tu les corriges chez toi
3. Tu te mets en grève le jour où tu dois les remettre et éventuellement les jours suivants.
 
Etant donné que le jour de la grève, ton seul taf est d'aller rendre les copies, tu es bien en arrêt total de travail le jour dit non ?
 
Enfin je dis ça pour les légalistes de tout poil. La vérité c'est que le travailleur peut bloquer la production en arrêtant de travailler. C'est le principe de la grève. La grève qui ne "prend en otage" personne, tout le monde s'en fout en fait. C'est le principe même de la grève que de bloquer la production en arrêtant de travailler. Ils l'ont fait le jour où ça fait chier un max. Dans l'optique d'une grève, c'est logique.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°57010968
spartak01
Posté le 08-07-2019 à 14:26:00  profilanswer
 

zeleyou a écrit :


La rétention de note et la grève ce sont deux choses différentes.
 
C'est quoi les moyens qui fassent moins scandale que des moyennes du contrôle continu ?


 
Là, on est d'accord...
mais alors pourquoi Blanquer les menace d'un retrait de 15 jours de paye comme s'ils avaient été en grève ?


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°57010971
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 08-07-2019 à 14:26:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu peux ouvrir une cagnotte ?  [:somberlain24:1]


 
Il faut que la cagnotte atteigne quelle somme pour envoyer quelqu'un chez les TT ? [:smileyps:2]
 
 
Edit : Ernestor est prof donc il ne doit pas demander trop cher  [:copethebest:4]


Message édité par epsiloneridani le 08-07-2019 à 14:27:13
n°57010997
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 08-07-2019 à 14:28:05  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


On peut penser ca comme un "contrat".
Si tu n'as pas rendu les copies à la date/heure limite, tu n'es pas payé.
C'est comme si un élève n'a pas rendu sa copie à la fin de l'examen, c'est zéro pointé.


On peut penser comme on veut, mais au final si tu te mets en grève le jour où tu dois rendre les copies je vois pas bien ce qui est illégal là-dedans.
Après ça casse les couilles et on en revient toujours au même débat "mais est-ce que ça vaut le coup de faire chier des gens pour ça". Bah vous y penserez quand vous prendrez vos congés, vos RTT, quand vous serez malade et que vous toucherez quand même des tunes...  
 


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°57011013
spartak01
Posté le 08-07-2019 à 14:29:15  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Ca aurait hurlé qu'on était en Corée du Nord


 
Oui mais on aurait eu la E-team LREM d'HFR pour lancer des yarien en guise de leurres foireux comme elle a su si bien le faire pour la grève des urgences...  :sol:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°57011034
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 08-07-2019 à 14:30:16  profilanswer
 

#yauraitrien


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°57011041
Tammuz
Posté le 08-07-2019 à 14:30:47  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


J'ai pas regardé de près mais légalement:
1. Tu récupères les copies
2. Tu les corriges chez toi
3. Tu te mets en grève le jour où tu dois les remettre et éventuellement les jours suivants.
 
Etant donné que le jour de la grève, ton seul taf est d'aller rendre les copies, tu es bien en arrêt total de travail le jour dit non ?
 
Enfin je dis ça pour les légalistes de tout poil. La vérité c'est que le travailleur peut bloquer la production en arrêtant de travailler. C'est le principe de la grève. La grève qui ne "prend en otage" personne, tout le monde s'en fout en fait. C'est le principe même de la grève que de bloquer la production en arrêtant de travailler. Ils l'ont fait le jour où ça fait chier un max. Dans l'optique d'une grève, c'est logique.


 
Un prof n'est pas un coursier, son travail c'est la correction des copies, pas le fait de les transporter.
 
Si tu décides de te mettre en grève, tu cesses de corriger les copies et tu les rends pour qu'on puisse les faire corriger par des non grévistes.
 
De même qu'un chauffeur de bus ne peut pas garder son véhicule parce qu'il a décidé de se mettre en grève pendant qu'il le ramenait au dépôt.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°57011075
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 08-07-2019 à 14:32:38  profilanswer
 

Je vois que les pratiques autoritaristes sont toujours aussi plébiscitées. La liberté découle-t-elle de la responsabilité ou la responsabilité découle-t-elle de la liberté ?
 
Dur dur.  


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°57011104
zeleyou
Posté le 08-07-2019 à 14:34:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Un jour on te collera un ban longue durée pour craquottage.


Vous attendez quoi ?
 
Qu'il rende les copies :o ?

n°57011117
ElPedro
Virtual worker
Posté le 08-07-2019 à 14:35:21  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Là, on est d'accord...
mais alors pourquoi Blanquer les menace d'un retrait de 15 jours de paye comme s'ils avaient été en grève ?


 
Et bien vu qu'on ne peut pas les licencier pour faute grâce à leur magnifique statut, je suppose que les options punitives sont limitées.

n°57011156
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 08-07-2019 à 14:37:49  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Un prof n'est pas un coursier, son travail c'est la correction des copies, pas le fait de les transporter.
 
Si tu décides de te mettre en grève, tu cesses de corriger les copies et tu les rends pour qu'on puisse les faire corriger par des non grévistes.
 
De même qu'un chauffeur de bus ne peut pas garder son véhicule parce qu'il a décidé de se mettre en grève pendant qu'il le ramenait au dépôt.


Alors en fait si tu te décides de te mettre en grève le jour où ton taf c'est de transporter les copies bah ton absence de taf c'est que les copies ne sont pas là où elles devraient l'être si tu avais travaillé. Techniquement la mission du prof, c'est aussi coursier. je te parle pas d'un point de vue philosophique ou quoi ou qu'est-ce. je te parle de la vraie vie, celle où quand les gens font grève, leur absence de travail a des conséquences.  
 

Message cité 1 fois
Message édité par radio comptoir le 08-07-2019 à 14:41:01

---------------
Sanctionner, c'est échouer
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