Reprise du message précédent :

il fallait lui faire chanter

Il faut supprimer la flûte au collège    
Instrument du diable, mes parents ont détesté le prof ce mécréant  

Je crois que la flute a été supprimée au collège depuis des années.

Le problème est plutôt de faire le ramadan à 12 ans, c'est jeune quand même. C'est ça qu'il faudrait que les musulmans changent.

 
Trop d'ados se transformaient en porcs ou en singes  

 
 
j'imagine qu'on y enseigne l'auto-tune maintenant, c'est plus facile
 
comme tout le reste

 
C'est à dire ?  
 
Je pense que les gamins dans ces âges sont usants et vont chercher la moindre faille pour pas bosser, faire chier les profs, s'affirmer etc... Je vois pas de raison de laisser s'introduire dans la classe ce genre de comportement.
 

 
Oui ok mais l'école n'a pas grand pouvoir la dessus. Par contre on peut laisser chacun libre de choisir, tant que ça n'impacte pas la vie en communauté / publique.

Idem pour les cours de dessin.
Autant remplacer tout ça par des cours d’Histoire de l’Art ou de vrais cours de solfège et de théorie musicale optionnels.
Sur le papier, c’est joli. Dans la pratique, c’était le zoo même dans mon bled de campagne.

Tout le monde n'aime pas le français, les maths, la science, l'histoire et la géographie.

Ces cours de musique et de dessin sont là pour exploiter/détecter les atouts qu'ont certains enfants dans ce domaine.

C'est quoi le rapport avec la laïcité ? Ils ont trouvé une excuse, le ramadan, pour se dire fatigués pour ne pas chanter. Ils ont pas dit qu'ils refusaient de chanter parce que c'était haram.

 
Je ne suis pas sûr que le fond du problème repose sur le fait d’aimer ou pas ces matières.
Apprendre à faire de jolies statues en mie de pain ou en carton mouillé, c’est peut-être pas aussi utile comme compétence que de savoir parler français correctement ou d’avoir quelques bases solides en mathématiques ou en sciences.

 
Je me demande de quelle façon notre pays va se soumettre cette fois ci.

Le problème c’est aussi que si tu convoques les parents pour expliquer que le gamin ne veut pas chanter car c’est ramadan, ils vont regarder le prof et répondre : Ben oui, il a raison, c’est bien, c’est écrit dans li Coran missieur, c’est quoi le problème du coup ?    
 
Non ben rien du coup...laissez tomber

 
Ah oui tu as raison là dessus. Mais je pense tout de même que ça devrait ne pas être possible: si les enfants sont trop fatigués pour chanter, ils le sont aussi probablement trop pour travailler correctement par ailleurs, réflechir, faire des maths, ou que sais je.
 
La réponse ce serait que ceux là ne fassent pas le ramadan. Mais là tu vas te taper des levés de boucliers, islamophobie etc... et la laïcité pointe le bout de son nez.
 
Faut vraiment se débarrasser de ces problèmes et je ne vois pas comment ça pourrait l'être par la négociation bienveillante habituelle de l'univers de l'école. Faut réaffirmer ce qu'on veut comme société.

 
Le Coran dit il explicitement qu’un enfant ne peut pas chanter en période de Ramdam ? Qu’en disent les «savants» ?

On a les stats de réussite au stand de tir?

Tout à fait, c'est le problème. Mais il y a que les musulmans qui peuvent le régler ça. Malheureusement, c'est pas la plus flexible des religions.

Ben disons que la musique c’est interdit déjà, sauf si ça t’intéresse d’être transformé en porc ou singe.
Mais bon l’imam de Brest, allah soit en location, en informe très bien les enfants  
 
https://www.lesinrocks.com/actu/un- [...] 5-09-2015/
 

Dire que si cet imam était passé plus tôt dans les écoles, on aurait pas eu à subir Kyo

Je ne vois pas ce que tu appelles "base solide" , à part savoir lire et compter.
Le reste est de la logique, de la curiosité et du style de texte.

L'ecole ne se soucie pas de religion.
Un enfant qui refuse de suivre un cours, quelle qu'en soit la raison, c'est sanction.
Point.

 
Oui, la laïcité ne s'oppose absolument pas à ce que des collégiens foutent la merde dans leur collège sous des prétextes religieux falacieux.  

On évite de lire les 3 petits cochons et on ne chante plus des chansons de Perret donc bon

Procédure en cours ... faut avoir la foi

C’est un problème pas nouveau et sans solution :
C’est pareil qu’avec les cours de sciences où  des gamins de musulmans refusent d’admettre des faits scientifiques.

 
Honnêtement, je vote pour ça à fond oui. Et on demande au prof d'histoire de passer quelques extraits de musique en lien avec la période étudiée... Ce sera nettement plus intéressant que la garderie actuelle et la perte de temps et d'heures qui devraient être dévolues aux maths et au français.
 
Et c'est un ancien musicien pro qui vous le dit. Même à mon époque, les élèves rendaient la prof de musique chèvre. Ces cours de musique, on prend les élèves pour des cons et ils s'en rendent compte. Il y a probablement quelques profs de musique qui sortent du lot, mais je suis certain que la majorité des cours de musique en collège sont une pure perte de temps.

 
Au moins il est en accord avec le RN sur Youssoupha    

 
Ya d'autres problèmes par les temps qui courent figure toi. Ya des gamins qui remettent un peu tout en cause, merci les théories du complot et les RS.
 
Une tante prof me disait qu'un gamin dans son école est comme ça, à cause de sa mère, et que c'est infernal. Il balance les pires théories à tout bout de champ, remettant en cause à peu près tout (l'histoire, les sciences, tout).
 
Et c'est vrai que récemment une amie prof aussi de collège me disait qu'elle avait demandé à être mutée car elle en pouvait plus des histoires avec l'islam dans son collège (nord de paris). J'ai pas insisté, je crois qu'elle voulait pas trop en parler mais elle m'a dit qu'elle en devenait raciste, et qu'il fallait qu'elle parte

 
Oui quand le logiciel bug, certains préfère changer l'unité centrale.  

Même as besoin des parents pour le complotisme, il suffit de les laisser trainer sur Youtube quelques jours

si tu deviens raciste parce qu'on te parle de l'Islam , c'est que tu l’étais déjà.

 
Je vois pas bien le rapport, tu peux être tout à fait humaniste, pas du tout raciste, et en avoir ras le bol de comportements insupportables que tu vis au quotidien, et te barrer pour te sauvegarder.
 
Perso des petits cons qui me feraient chier avec leur religion quand j'enseigne des maths ou des sciences, ou peu importe, j'aurais aussi envie de les baffer, les parents avec. Mais j'ai pas besoin de généraliser ou d'essentialiser.
 

 
Hein ? Je me suis peut être mal exprimé. Elle en pouvait plus des revendications des élèves, de l'islam qui s'insinuait dans l'école, dans ses cours. De cette chienlit.
 
Comme je le disais elle était dans un collège d'un quartier populaire de paris. Elle a eu droit aussi à pas mal de violences, d'histoires de bandes qui s'introduisent dans l'école pour chercher à tabasser untel. C'est un tout.
 
Je te parle d'une prof typique, qui adore son boulot, la nana de gauche bienveillante, là pour ses élèves etc... Elle en pouvait plus et a préféré stopper dans ce collège car elle aimait pas la direction que ça prenait dans sa tête...

 
Oui tout est de sa faute à elle, c’est certain.

Tu pourras mettre tous les moyens que tu veux, certains ne sont tout simplement pas câblés pour parler français correctement ou savoir compter. Dans l'éducation nationale, on a l'illusion qu'avec du soutien et de l'aide personnalisé on va les aider, mais c'est dire à un gars qui n'aime pas les épinards : "ben tiens, je vais t'en faire bouffer encore plus, des épinards, quitte à t'enfoncer l'entonnoir dans la gorge !" En général ton seul résultat ce sera de le dégoûter définitivement des épinards

 
Ah mon avis, le problème c'est pas l'Islam en soi, mais le comportement insupportable de familles qui s'en réclament et qui foutent la merde. Du coup, les enfants font pareil vu qu'ils savent qu'ils seront soutenus (parce qu'il faut pas croire hein, quand un ado fout la merde de manière répétée à l'école,  bien souvent les parents le soutiennent ou disent du mal des profs depuis toujours). Du coup, cette personne dit qu'elle en deviendrait raciste (elle emploie le conditionnel) et qu'elle préfère partir... Pour ne plus avoir affaire à ces personnes, tout simplement.
 
Dans l'école de ma fille ici (école publique anglicane "classique" ), tu as quelques musulmans et AUCUN ne fout la merde. C'est pas parce que tu es musulman que tu dois venir faire chier les profs à longueur d'années..
 
Ma sœur est prof et les premières années elle était dans un bahu un peu craignos, elle a vu des profs pleurer (elle, ça allait à peu près) et certains vivaient un calvaire. A chaque fois, ce sont les mêmes qui foutaient la merde. Et à CHAQUE fois, il y avait le combo menaces verbales, menaces physiques des parents, cousins ou autre + parfois des dégradations essentiellement sur les voitures... Faut être bien accroché pour ne pas devenir raciste et de fait, les profs ont une éducation qui les protègent assez souvent des généralisations à outrance... Mais parfois, des gens craquent.
 
Et je pense que pour les flics, c'est 100 fois pire encore dans certains endroits.

Ah? Un bug.

cette asso réclame elle aussi à la justice plus de sévérité. pour le coup je suis tout a fait d'accord.
le juges et magistrats devraient sans doute commencer un réflexion sur leurs manières d'exercer leur métier
sinon ils vont finir a coté des journalistes et politiques nveau confiance

Ben là, le pb avec cette religion depuis des décennies, c'est qu'elle est de plus en plus inflexible chaque fois qu'on lui passe le moindre caprice.
 
Quand j'étais gamin, c'était repas sans porc pour les juifs et les musulmans et c'était marre.
Là, ça veut faire passer le moindre délire pour grapiller du terrain lentement mais sûrement face aux règles de notre société.

 
Sur le topic Macron ?    
 
Allez dans vos safes spaces, lâchez nous, osef de vos conneries.

Bah ça regarde un peu l'état que tout un pan de la population soit inadapté à la vie civilisée occidentale.

la population musulmane et la population noire en UK n'ont absolument rien à voir avec ce qu'on a ici en France.

Source ?