Reprise du message précédent :

Mais il existe, ce clivage "productions markettées pour hommes" vs "productions markettées pour femmes" ou ce sont deux cats minoritaires, la majoritée des productions étant markettées pour des cibles qui ne sont pas spécifiquement un sexe ou l'autre ??

Par exemple, c'est quoi, une production spécifiquement markettée pour femme ? L'exemple le plus évident qui me vient en tête, c'est "50 nuances de Grey", ça a effectivement été fait exprès pour cette cible. Mais vu ton discours, je ne pense pas que tu parlais de ça.

CERTES. C'est plus un gradient qu'une partition, mais un gars qui voudrait optimiser ses chances avec les femmes, il imiterait plus les personnages dans la partie du spectre faite pour séduire un public féminin que dans celle faite pour séduire le bonhomme.
LE MALE ALPHA EST-IL DANS FAST AND FURIOUS OU DANS UN SHOJO?    
 
Arrêtez d'être malhonnêtes hein?

Tu l'as pris complètement au hasard hein?

def du mâle alpha?

Honnêtement, je pense que sans contexte, si tu demandes à des gens dans la rue, un exemple récent d'un bouquin spécifiquement marketté pour femmes, c'est la réponse qui reviendra le plus souvent.

Patriarcat est pas le bon mot alors, matriarcat a plus de sens ici

 
On vient de m'annoncer que le livre le plus vendu au monde auprès des femmes c'était l'histoire d'un moche au RSA. Ah non pardon, c'était l'uchronie ça, donc c'est l'histoire d'un riche dominateur bo goss.  

 
Comment c'est fatigant de devoir toujours répéter la même chose...
 
C'est clairement ça !
 
Si les femmes appréciaient les hommes faibles et pauvres alors les hommes feraient tout pour être faibles et pauvres.

Non, mais vous pensez quand meme sérieusement pas qu’il existe une réponse simple a cette question et que la culture globale influence pas les préférences des femmes (et des hommes aussi) en matiere d’attraction vis a vis des hommes?
La société (enfin elle n’est pas indépendante) influence les hommes sur ce qu’ils doivent etre, et les femmes sur qui elles doivent desirer (et bien sur aussi les hommes sur qui ils doivent désirer et leq femmes sur qui elles doivent etre pr être désirable) et un équilibre naturel se cree, a la lotka-volterra en fait.  
Il n’y a pas les femmes d’un cote qui choisissent quel comportement elles trouvent attirant et les hommes qui s’adaptent.  
Le bain culturel modele et influence a tt moment a la fois qui tu trouves attirant et ce que tu dois/peux faire pr etre attirant. Et la culture elle meme est influencée en retour parce que de nvelles dynamiques se creent.

C'est peut être biologique vu qu'il y a complémentarité hommes/femmes pour procréer, après la culture influe aussi peut être.

C'est vrai ça, ou c'est une exagération de ta part ?  

 
Si o prend juste les années post 2000 ça doit être vrai j'imagine. Entre deux Marc Levy

 
 
Il a battu plein de records de mémoire. Après dans l'absolu dans l'histoire ça doit être plutôt Harry Potter ou la Bible. C'était pour dire que ce n'est pas anodin.  
Article de 2015. Presque 8 millions d'exemplaires rien qu'en France : http://www.lefigaro.fr/livres/2015 [...] -clefs.php
 
Donc voilà , gros succès .  
Ça ne veut pas dire que les femmes fantasment toutes sur ce type d'hommes bien sûr.

Harry Porter c'est tellement de la merde que ça me ferait bien chier que ça batte la Bible.

Dans le même genre y a Pretty Woman qui était pas mal cité y a quelques années pour illustrer le "complexe de Cendrillon".

 
On dirai une victime dans l'ame, genre lapin qui regarde les fares fixement et se fait écraser cette fille. C'est la premier à se faire tuer dans un film d'horreur et celle qui va se faire exploiter et charrier par tout le monde par ce qu'elle est tellement naive et incapable de se défendre..
 
Et surtout elle balance sur le net pour être bien vue en victime, mais surtout pas adopter au quotidien le comportement qui ferait que sa situation changerait en pratique. Non là c'est gratuit.
 
Le truc c'est qu'elle capte pas que les hommes qui se comportent pareil qu'elle ont les même genre de problèmes même si bien sur y'a des différences liées au sexe.
 
Mais là clairement, le problème n'est pas le sexe de la personne, mais son comportement extremement naif, besoin d'être protégé à tout moment pour pas être la première victime dans à peu près toutes les occasions.
 
Cette fille est la victime parfaite.

Ce post est un bon exemple du pourquoi les victimes d'harcèlement n'osent parfois pas en parler.

 
Il est dans Initial D  

 
En fait les gens vont rarement changer d'avis et préférent lire du contenu compatible avec leur convictions.
 
Donc si t'es beaucoup plus dans le féminisme que les participants, tu va penser qu'on est misogyne et si tu l's beaucoup moins tu va nous trouver exagérément féministes. Si ta une position proche tu va nous trouver bien.
 
C'est un peu de la même façon que les gens choisissent leur méias qui bien sûr d'après eux sont honétes et indépendant surtout car ils ont la même vision du monde que leur lecteurs.

 
Oui et on évitera la belle et la bete ou la petite sirene qui justement parlent de tolérance et différence dans les exemples. Et bien sûr shrek ou ratatouille qui posent des questions intéréssantes.

 
Vu qu'on ne connait pas la vrai histoire c'est en effet assez méchant de juger cette femme et partir de la base que c'est elle le soucis.  

Et c'est quoi le "bon" comportement à adopter quand tu te fais harceler ?    
 
Ce victim-shaming indécent    

 
D'après L'INSEE chiffre déjà cité, le nombre de victimes coté hommes et femme est similaire.
 
La raison importe peu. C'est comme les US qui bombardent et tuent des gens pour apporter la démocratie. Les victimes qui n'étaient pour rien dans ces histoires politiques sont quand même mortes.
 
De même qu'un homme soit agressé par ce qu'il est un homme et que donc on le droit de le taper ou par ce qu'on avait envie de lui piquer son iphone ou par ce qu'il semblait muysclé et qu'on voulait montrer à ses potes sa virilité, bah dans tout les cas il est quand même agressé.
 
Hors légitime défense toute agression est interdite, y'a pas de bonnes raisons.  
 
Quand aux gens qui t'agressent par qu'ils t'aiment pas toi c'est pas beaucoup plus vendeur niveau  psychologie que s'ils t'agressent pour une partie de toi comme ta couleur de peau, ou n'importe quoi d'autre.

 
Heuuuu homme comme femme tu as le droit d’être toi même sans qu'on vienne t'emm... Tant que tu fous la paix aux autres y'a RIEN qui justifie qu'on te pourrisse la tienne.

 
L'homme aussi, ça parait dingue mais ça existe. Estimé à 150000 plaintes par an.

 
Je pense qu'en pratique les gens hommes comme femme finissent par considérer les 2 commes négatifs: en gros gens à problèmes qui mettent tout sur la société plutôt que se bouger le cul pour avancer par eux même.

Oué, 'fin la Bible, niceau scénar, s'pas fou non plus.

Y a aussi ce témoignage : https://medium.com/@alexandramilhat [...] 301a46b099
C'est passé ici peut-être, je ne sais plus où j'ai trouvé ce lien.  
 

 
La nana qui veut faire un métier qui la passionne , tombe sur des collègues harceleurs  qui lui détruise son rêve. Elle ne veut plus se rendre au travail et démissionne alors qu'elle avait un CDI qui lui lui était promis  et elle finit par faire des tentatives de suicide.  
Quelle tristesse.    
J'espère qu'elle va remonter la pente.  
 

 
Non on y accorde toujours aucune importance dans la réalité. Mais dans quelques rate cas, ça va être monté en épingle et la ligue du LoL, la charge mentale ou autres vont passer devant des fait de guerre, des meutes ou des attentats dans les news.
 
Là tous les chevaliers blancs et féministes sont de sortie et puis 3 jours après, hors de leur forums et #hashtag de prédilections tout le monde s'en fout.

Du coup les hommes aussi ont le droit d'avoir un mouvement qui défend leur intérêts ?

 
+1

 
Les 2. Dans les productions pour hommes il va pas s'attacher et passer à la suivante. Dans les productions pour femme type roman à l'eau de rose, alors qu'il avait le monde à ses pieds il va s'attacher à la meuf pourtant banale qui lui donne la réplique.

je suis très d'accord qu'il y a un vrai problème de dramatisation qui fragilise les gens
 
Mais il faut reconnaitre que c'est un problème très délicat car on ne veut pas non plus nier la souffrance des personnes. Si quelqu'un est traumatisé il ne faut pas lui dire "non mais c'est bon fais pas ta chochotte", parceque ça dénote d'un manque d'empathie et qu'on ne mesure pas l'impact sur la personne, et qu'on sait que ça a été à l'origine de plein de problèmes. On risque d'être décrédibilisé parceque l'autre se sent incompris et pas soutenu. Il faut pas en rajouter, mais il faut pas alléger non plus. Idéalement faudrait d'abord savoir reconnaitre à sa juste hauteur l'impact, pour ensuite avoir la légitimité de l'apaiser.
 
Sauf qu'on ne sait jamais exactement l'impact sur l'autre (d'autant plus qu'elle peut refouler ou minimiser elle même), et que par précaution on ne veut pas risquer de nier le ressenti de l'autre et manquer de sensibilité, et mécaniquement on en arrive à une dramatisation.
 
Perso jsais pas ce qu'il faut faire

 
Bien c'est la même chose qui fait que y compris moi perso on m'a bien fait chier au lycée. Je dis pas qu'en théorie c'est à elle de changer. Bien évidement, mais c'est son seul espoir. Tu peux te plaindre et demander que le monde change pour toi. Ou tu peux t'adapter.
 
On va s'en prendre à toi par ce que tu es différent bien évidement, mais aussi par ce que tu es une bonne victime, tu ne sais pas te défendre. Quand ta le profil outcast + personne qui s'excuse même d'exister ta plus d'emmerdes oui, c'est clair. Triste mais c'est comme ça fille ou garçon.

Je pense pas qu'on puisse vraiment considérer que c'est un fait. La recherche souffre de biais trop importants pour tirer des conclusions définitives, ça me semble être une évidence. Désolé de me répéter mais rien que le taux de dépôt de plainte très largement inférieur chez les hommes devrait pousser à prendre les chiffres avec d'énormes pincettes. Et c'est sans parler du déséquilibre énorme en terme de conscience collective, notamment du fait de décennies de recherche, de communication et de militantisme féministe axé uniquement sur les femmes, qui contribuent à mon sens au fait qu'elles soient très conscientes de leur statut de victime, à l'inverse des hommes. Ça rejoint un peu ce que disaient Navet et Thalis par rapport à la sur-dramatisation. J'ai du mal à imaginer que ça n'impacte pas les données, sans trop savoir dans quelle mesure pour autant.
 
Après c'est p-e moi mais, par exemple, quand je vois ce graphique, j'en conclue pas qu'une "faible minorité d’hommes est donc confrontée à des actes de pelotage « graves » dans la vie quotidienne à l’âge adulte." Y a un passage évident et injustifié d'une appréciation subjective de la part des victimes à une appréciation objective de la part des chercheurs, comme si hommes et femmes étaient dans le même état d'esprit concernant les violences sexuelles alors que, de mon point de vue, le graph indique précisément l'inverse.

 
Le meilleur truc que tu puisse faire en tant qu'amis c'est justement lui faire réaliser que c'est à elle de changer, car qu'on apprécie ou pas la société s'adaptera pas à elle. C'est elle qui doit s'adapter.
 
Donc oui tu sort du statut de victime, tu prend les choses en mains, quand quelqu'un n'a pas un comportement approprié faut que tu soit capable de gérer. Et tu passe à autre chose. Si tu passe ton temps à te morfondre des trucs pas gentils que les autres te font, tu te gache surtout ta propre vie et donne toute latitudes à ces gens de continuer.
 
Je connais pas mal de femmes qui dans une situations similaire auraient mis les choses au clair très vite et pour qui la situation n'aurait jamais dégénéré à ce point.
 
Pourquoi ne pas les prendre en exemple et faire pareil ?
 
Au niveau sociétal, à mon sens il faut savoir protéger des dérives, c'est évident mais peut être aussi éduquer et apprendre au gens à gérer les situations de façon moins naive et bisounours.

La preuve par l'exemple : aujourd'hui, une fessée sur le cul d'un gamin insupportable = maltraitance. La moindre molécule d'alcool (ou de fromage pas comme il faut, ou de n'importe quoi d'autre) chez une femme enceinte = irresponsabilité (voire criminalité).
Tout ça pour dire que les pressions subies par les mères dans les pays nordiques ne sont pas un signe d'inégalité entre hommes et femmes, juste une manifestation d'une certaine évolution des mœurs, qui touche forcément plus les femmes que les hommes, étant donné que ce sont elles qui accouchent.

Pigiste au HuffPost, c'est un hobby, pas un métier.

 
Tous les terroristes étant musulmans les musulmans devraient-ils se remettre en question?  
 
Je pose calmement la question

Les terroristes étaient tous français. Les français doivent se remettre en question ?