Reprise du message précédent :

 
Parce que Ibo suggérait qu'un mathématicien comme Villani connaissait mieux qu' un quidam les problèmes sociaux.
 
Bon Villani a déjà pris le RER, ça le rend déjà plus légitime à mes yeux

 
Ils réinforment le peuple sur les qualités du grand leader. Un peu comme pour Kim, qui a conduit sa première voiture à trois ans.  

J'aime beaucoup ce petit numéro d'acrobatie. Mélenchon n'a pas un discours primitif abusant des émotions, il fait de la vulgarisation

C'est sûr que "vous allez cracher du sang" et autres joyeusetés rageuses, c'est plein d'enseignements pour le grand public.

Leçon du jour : "VOUS ALLEZ CRACHER DU SANG ET VIVRE AU MOYEN AGE. Je vulgarise et me met à votre niveau pour que vous compreniez."

 
Je rappelle que ça part surtout du fait que Mélenchon assumait que Villani ne connaissait rien d'autre que les maths en oubliant qu'il compte lui aussi des matheux dans ses rangs.

Je soutiens l'idée qu'on puisse se revendiquer philosophe sans une bardé de diplôme. Après je ne suis pas sûr que Mélenchon en cherche le titre. Il se présente lui même plutôt comme un «intellectuel».

 
Mais pour le diplome je suis d'accord mais quels travaux a-t-il écrit qui puisse rendre légitime une qualification de philosophe ?

 
Marche pas non plus puisqu'il met les mains dans le cambouis de la chose publique. C'est juste un politique.  

 
Ah, donc en fait, Mélenchon serait un quidam.
Quidam, avec une quarantaine d'années de mandat politique, c'est cohérent.

Strictement aucun rapport.

 
C'est pourtant la définition communément admise d'un intellectuel.
Plus de 40 ans de mandats politiques en font juste un politique et pas grand chose d'autre.
... Ah si, j'oubliais, un multi millionnaire en Euro, aussi

jalousie et populisme     la droite se trouve des boucs émissaires par manque d'idée à ce que je vois

Je peux très bien maintenir que Mélenchon est aussi philosophe.  
D'ailleurs le concept d'insoumission est directement tiré de la philosophie camusienne.
 
Comme tu t'amusais à ramener les biens symboliques acquis par Vilani dans le domaine mathématique vers le champ politique, j'ai fait de même avec Mélenchon en philosophie. Je soutiens aussi que Mélenchon agit aussi en philosophe et en intellectuel dans ses livres et en meeting. Le format télévisuel l'interdit pratiquement toujours.
Quant au comportement qui ne serait pas celui d'un philosophe, cela nous ramènerait à un débat philosophique sur ce qu'est un philosophe. Etant nietzschéen et camusien (ok le 2nd implique le 1er), je suis pratiquement sûr de constater que nous n'en aurions pas du tout la même définition comme cette assertion comportementale le suggère.
 
Je ne me places pas au-dessus des autres intervenants. J'ai dépassé le stade pré-pubère durant lequel mesurer sa bite est une activité importante pour ne pas dire primordiale. Mais puisque tu entames un débat pour mettre d'un côté les intellectuels et de l'autre décrire tes contradicteurs dans le camps de ceux qui soutiennent un pantouflard, je suis bien obligé de te rappeler qu'en matière d'intervention intellectuelle tu n'es pas en mesure de rivaliser avec beaucoup de tes opposants et que Mélenchon est aussi un intellectuel.

J'imagine que les jours où Montaigne écrivait sur la nourriture il était à jeun histoire de se sentir intellectuel.  Tu te rends compte de ce que tu dis.
Voilà qu'expérimenter empêcherait d'avoir la carte de vrai intellectuel vrai.
(Je passe sur le point haine de l'homme qui réussi )

 
Non pas forcément.

  n'importe quoi

Toute l'arrière garde FI qui tente de faire passer Mélanchon pour un intellectuel ou un philosophe      

 
Apparemment il voudrait avoir l'image du vieux sage, c'est pas gagné.

la fille Debray est bien qualifiée d'historienne        hein ernestor

J'ai de la peine pour ceux qui viennent de découvrir qu'en mettant les pieds dans leur entreprise ça annulait toute leur capacité à intellectualiser leurs problématiques de travail pour lesquels ils ont été formé (ou qu'ils ont acquis par l'expérience). Aïe j'espère que leur patron ne le saura pas.

J'y suis déjà arrivé et pourtant je suis loin d'être une brute en philo.
Alors il est vrai qu'en matière de name droping et de référence ès concept idéaliste je tenais pas le choc. Mais on peut tout de même démolir un idéaliste assez facilement avec l'attitude matérialiste du cynique. Pour finir une dose "des nouveaux chiens de garde" voire une entrée dans le champ politique pour tenir le choc, c'est-à-dire continuer le débat en assumant son opinion contradictoire. En philosophie la connaissance n'est pas nécessairement le plus important. Ok il en faut un peu mais ce n'est pas là l'essentiel.
Après pour convaincre sur une aspiration philosophique, tout dépend ce que recherche celui qui écoute le débat. Pour convaincre celui qui écoute un débat, là vaut mieux invoquer le génie Camus avec son "homme révolté" puis son "premier homme". Sachant qu'au final on peut confronter les idéalistes aux matérialistes et qu'un des 2 peut ne jamais réussir à convaincre quelqu'un ayant déjà pris une des 2 options.

intellectuel ou philosophe # sage (cf. Nietzsche)

 
C'est exactement ce que je disais avant celà, tu t'écoutes parler, il n'y a rien dans ton post là.
N'importe quel clown peut se revendiquer de Camus, ça ne fait de lui, ni un philosophe, ni quelqu'un de pertinent.
La récompense de Vilani est une reconnaissance par la communauté scientifique, de son travail.
Mais apparemment le seul rappel de cette reconnaissance et du fait que Vilani soit plus inséré dans la société française que l'autre serial parachutiste, t'a tellement touché qu'il t'a fallu compenser en inventant une dimension, une reconnaissance ou une posture de philosophe chez Mélenchon.
Non, il ne suffit de dire quelques mots savants pour être philosophe, Mélenchon ne l'est pas.
Accessoirement un type qui revendique un titre sans l'avoir acquis ou fait de travaux dans le domaine, çà s'appelle charlatan.
 
Et ne te moque pas du monde, c'est bien toi qui me sors avant celà un formidable "je ne vais pas aller dans un débat philosophique avec toi. Visiblement tu ne fais jamais intervenir celle-ci dans tes propos. Et vu ta faible capacité à engager un réel débat", on n'a rarement vu mieux dans le genre du "je me place de façon complètement artificielle au-dessus des autres intervenants".
 

 
Gaffe tout de même, t'es à 2 doigts de nous dire que toi aussi t'es un intellectuel    
A ce rythme, bientot Mélanchon sera pilote automobile, comme notre Kim adoré.    
 
Surtout changez rien

pourtant ça ne t'a pas dérangé qu'Hollande, qui a encore plus glandé que Mélenchon, ait gouverné pendant 5 ans
Mélenchon, philosophe ou intellectuel, je ne sais pas, dans le fond on s'en fiche pas mal, en fait vous êtes là à pinailler sur des mots (pensée unique ça veut rien dire blabla) pour essayer de dissimuler que le réel avec Macron est vraiment moche

Je crois qu'il est parti en roue libre.

Tu parles de Melenchon là ?

Il n'a jamais été prof de philo. Il a une licence de philo, nuance..

 
Hein ?  
Un peu plus d'optimisme diantre.

C'est pas un intellectuel JLM, c'est un tribun

 
Merci de le rappeler en effet. Ya bien que les Insoumis pour penser que Mélenchon est philosophe lol.

 
Je pense que c'est uniquement parce qu'il est vieux (comparé aux autres leaders comme Macron, MLP, Wauquiez et cie) qu'il arrive à faire véhiculer dans les esprits des plus faibles une image de "philosophe / vieux sage".

il a un certain niveau intellectuel : bonne culture historique, raisonnement à peu près construit (quand il prend ses calmants), etc...
de ce point de vue il est au-dessus de 95% du personnel politique
 
après je ne l'ai jamais lu mais je n'ai pas l'impression qu'il soit en train d'écrire une œuvre dans le sens d'un truc très cohérent de grille de lecture du réel avec une colonne vertébrale philosophique très ferme et des concepts très innovants, ce que produisent ce qu'on appelle en général des intellectuels, c'est plus l'expression de réflexions et de convictions politiques... bref c'est un homme politique
 
mais comme la VLV est en train de mettre en place un ministère de la vérité qui sait ce qu'est un complot et une pensée unique, elle nous dira bientôt qui sont ceux qu'on peut officiellement appeler intellectuels et philosophes
 
en tout cas la fille Debray a réussi à avoir le titre d'historienne avec pas grand chose donc peut-être que Mélenchon pourrait se rabattre là-dessus

 
En tout cas vous c'est plutôt la logique qui part en vrille...
 
Villani peux être matheux et avoir une compréhension très fine de la société... ou pas.  
 
Et cela n'a aucun lien logique avec Mélenchon et son entourage.
 
Quant à Méluche, on peut être politicien chevronné/philosophe/prêtre-mage Slann et coupé de la réalité des français de base.  

 
Bof, il s'écoute parler, d'où les monologues de plusieurs heures.
Et ça parle aux gens convaincus, qui voient dans ses monologues de la philosophie.
Il n'y a rien de différent par rapport aux prédicateurs et autres allumés sur le net, avec leur public captif.
 
Après au final, tout ça pour ça.
Habiller son propos rase-motte pour à la fin de la présidentielle rester à répéter son ineptie sur les 600 000 voix près.
V'la le philosophe, en plein travail.

A la limite, intellectuel, pourquoi pas, au même titre que beaucoup de politiciens. C'est assez vague comme terme, même si je trouve aussi que "tribun" ça lui correspond mieux.
Mais "philosophe"..

 
Elle a une maîtrise d'histoire et publié plusieurs livres historiques, Mélenchon ne peut absolument pas en dire autant avec la philosophie...

JLM est un dinosaure. Le "politicus Literralis", comme tonton, chirac ou quelques autres. Une vraie culture littéraire, des références qui peuvent venir d'ailleurs, paf, comme ça. Je pense que Macron (grâce à Brigitte) pourra arriver a un niveau qui s'en approche. Par contre Sarko, Hollande ou Marine, c'est pas la peine de rèver ! JMLP est aussi pour moi de cette "espèce".

plusieurs livres d'histoire ?
elle n'a publié qu'un livre, une biographie du roi d'Espagne, tu parles d'un livre d'histoire
et si ceux qui ont une maîtrise d'histoire sont historiens ça fait beaucoup d'historiens en France...

Revue de la semaine 51 : Lactalis, prisons, Le Média, neutralité du net
 
00:54 : L’affaire Lactalis
11:52 : Le manque de moyens dans les prisons
19:23 : Lancement du « Média »
29:38 : La neutralité du net menacée
30:45 : La crise du système médiatique dans notre pays
33:36 : Quelques bonnes raisons de vous abonner

Le grand philosophe et intellectuel Jean Luc Mélanchon sur LCI

+1
Sauf le wtf sur Brigitte

Macron et lui même le grand intellectuel et philosophe Jean Luc Mélanchon ont explosé le vieux monde  
Ce melon alors qu'il finit 4ieme