Reprise du message précédent :

"On a mis un contrat sur la France et Macron c'est l'exécuteur"  

Le Pen n'a jamais accédé au pouvoir, je ne peux donc pas avoir d'exemples passés de ses abus de la fonction présidentielle... Et bien sûr, elle ne l'affirmera jamais ouvertement, vu les risques électoraux induits.

Je parle uniquement d'un risque, d'une potentialité, pas d'une certitude. Mais quand on prône le retour de l'ordre ou l'autorité, cela fait réfléchir... et aussi quand on juxtapose aux attaques sur la justice, les media (qui ont du mal à faire leur boulot dans les mairies FN).

Et Le Pen se dit par exemple proche du parti polonais PiS, qui est sur la voie de l'orbanisation...

Personnellement, je ne n'aime pas attribuer de nom, ni enfermer un projet politique dans un nom quel qu’il soit. Je trouve cela bien trop réducteur, dangereux, cela empêche de se remettre en question, et attire moqueries de tout bord politique autre.
Le projet affiché de la France insoumise, c'était précisément de se rejoindre sur des valeurs communes universelles et de bon sens, et prendre une trajectoire positive, de collaboration entres humains et entre les peuples, de respect mutuel et non de concurrence incontrôlée.
Que Mélenchon regarde et s'inspire d'un point de vue politique ou économique de ce qui se fait d'alternatif de par le monde semble tout à fait normal.

 

 
Je suggère à Macron de viser les sans-papiers transsexuels assujettis à l'ISF. Il a peut-être encore une chance avec ça plus les footeux irrécupérables et les vieux
 

J'ai voté FI, c'est dire si il faut les défendre, mais je me battrai contre le programme de Macron et la structure actuelle des choses

Heu si la France sort, l'Allemagne en prendra un coup dans l'aile quand même, on verra.

Vu le niveau d'incompétence du FN c'est un scénario probable, reste que je suis persuadé qu'ils feront confiance à des gens qui ont evisagé le scénario d'une sortie de l'Euro (Sapir Lordon whatever...)

La remarque est juste sur la partié €/$ , pour le reste je pense que ca peut relancer la conso.

Justement solidifier ce tissu ou voir le réindustrialiser passe par des investissements et une orientation de la consommation vers eux et ça passe par du protectionnisme.
On va tourner en rond sur ces sujets on a des avis opposés. Le marché libre ne marche pas.

"hyperinflationniste" , "taux mirobolants" le vocabulaire des superlatifs pour faire peur ... justement non, les taux zéro, l'inflation zéro c'est mauvais, ca ne marche pas, ca fait 10 ans que ca ne marche pas.
Il faut remettre en place un relèvement des taux pour avoir un fonctionnement plus sain des banques qu'elles ne soient pas obligé de faire des placement à risque pour se payer mais qu'elle puisse fonctionner sur "l'économie réelle". Une entreprise peut très bien fonctionner avec un taux d'emprunt entre 5 et 10% par exemple.

Pour certains produits oui pour d'autres non, il y a plein de strates de produits, c'est une orientation générale qui invitera à consommer francais.
Le modèle du tout export est une ineptie amha.

Là encore les superlatifs, relever légèrement l'inflation.

Alors oui en temre de pouvoir d'achat et non en terme d'activité pour les entreprises et donc de chomage.

Là faut voir le scénario, y'a plusieurs moyens de faire bien ou de se vautrer. on peut indexer une monnaie, c'est le cas ailleurs.

Certains si encore, comme déjà dit, c'est un encouragement à produire en France et acheter francais au moins pour le marché intérieur, vu qu'extérieurement nous ne sommes pas compétitifs par nos salaires, notre protection sociale et tout  ce "bien être" qu'on veut nous sucrer.
Faut s'accorder sur la finalité déjà A titre personnel, le but d'un pays ce n'est pas d'avoir des chiffres commerciaux sympathiques ou une monnaie forte, c'est que les citoyens vivent bien, ça passe par des qualités de services et de consommation qui s'altèrent chaque année.
Macron c'est TAFTA et CETA en perspective. Ca déjà...

L'emploi peu qualifié est une nécessité, c'est pas que "je veux le sauver", plein de gens ne peuvent faire d'étude, et les formations ca va pas en faire des Einstein pour autant, donc qu'est-ce qu'on en fait? le chomage comme seule perspective je n'y crois pas.
Après sur l'idée cout-qualité, c'est là que j'agirai pour décourager la consommation de produits fabriqués à bas cout et encourager celle qui est protégée socialement, j'ai aucun problème à faire un marché libre avec la Suisse, la Norvège, la Suède ou le Danemark. il s'agit d'encourager un bon niveau de vie pour chaque emploi.
Là encore dans mon idée il ne s'agit pas d'hyperinflation mais d'inflation légèrement supérieure, il faut mettre des chiffres. C'est sûr que si c'est 20% d'inflation je signe pas, si c'est 3 ou 4% ca me va.

Je ne veux pas l'interdire je ne suis pas contre, je dis que le problème n'est pas le nombre de fonctionnaire mais la dépense publique, et la dépense publique a énormément au niveau des régions par exemple, c'est vraiment pas aussi simple que supprimer 120 000 postes. J'ai l'exemple d'un élu qui a demandé des bancs à 10 000€ pièce en bois massif pour son musée que personne  n'ira voir dans une ville moyenne de bousie.  responsable de projet avait prévu un truc à 500 ou 1000 balles. L'élu c'est son bébé, il balance de la dépense publique en s'en foutant totalement du côté irresponsable de la chose. Ce sont des billets pour la finale de la coupe du monde de foot disponibles pour ceux qui veulent, c'est des millions de conneries qui nous plombent.

Le problème avec toute l'argumentation c'est que tu exagères tout ce que je dis pour le rendre insensé et ridicule.
Ce n'est pas le sens de ma discussion, il s'agit d'une orientation générale, si au niveau du pays, on peut encourager à payer quelqu'un qui a le niveau de vie et la protection sociale francaise plutôt que des conditions de merde ailleurs faisons le. il ne s'agit pas de vivre en autarcie il s'agit de réorienter un marché libre qui ne conduit qu'à l'appauvrissement.

Je parlais d'un taux de rentabilité d'un palce, les banques ajusteront leurs taux de renta en fonction des taux d'emprunt, ce sera beaucoup plus sain que d'aller faire joujou sur les marchés financiers avec les riques que l'on connait.

Lu ailleurs :

 
A côté de ça Macron veut gouverner par ordonnances, interdire aux gens avec casier judiciaire de se présenter (ça semble cool mais potentiel énorme pour se débarrasser de certains), il est pour l'Etat d'urgence...
 
Il a les médias, le conseil constitutionnel avec lui, et bien d'autres...

La haute trahison est elle-même floue (elle n'est pas définie dans la constitution). Pour un certain nombre, il s'agit principalement d'avoir fait intelligence avec l'ennemi.
Avoir employé l'article 16 pour réduire les libertés, ou faire passer un référendum constitutionnel sans passer par la voie normale, je ne suis pas du tout persuadé que ça serait entré dans le cadre d'une "haute trahison" (à mon avis, si le but déclaré est "la sauvegarde de la France", ça devient très flou). Alors que du manquement aux devoirs oui, si le CC a émis un avis contraire mais que le président passe outre.

C'est significatif c'est szûr.

Trahison ça a un sens dans le dico. Souveraineté n'a pas non plus de def dans la constit, pas besoin ça en a un dans le dico.
Autorité ça a aussi un sens dans le dico.
 
Bref pour comprendre les lois en france, il faut savoir accepter le dictionnaire.

"Après la trahison de Dupont Aignan,les ambiguïtés de Mélenchon,le ni ni de certains,Il faut se réveiller!L'heure est à la mobilisation"
Manu Valls nous vend du rêve.

En quoi c'est faux?

essaie avec "en quoi ça sonne faux ? "

 
Venant du mec qui a trahit Benoit Hamon il y a peu de temps, c'est assez savoureux, tu ne trouves pas?

Le lien c'est que tu ne peux pas voter pour un courant minoritaire, dans la Vè, il a 0 pouvoir. Et au final, il n'y a que le camp de ceux arrivés en tête qui a les pleins pouvoirs .

 
Voilà.
 
Il en a pas fini de lécher le cul de Macron, on s'en doutait. Il aurait pu éviter de parler trahison, il est encore la risée de Twitter.

Il parle du point de vue du "front républicain", ça n'a rien de faux.
S'il parle du point de vue du PS, c'est sur que c'est faux, mais je pense pas que ce soit le cas en l'occurence.

Pareil qu'au dessus.

 
Mais LOL tu ne vois aucun problème. Ok!

Non, il n'y a pas de problème, il est cohérent avec son côté "républicain", qu'il ne me semble pas qu'il ait jamais caché.
Passer du PS à Macron, ça ne change rien de ce point vue, ce sont des partis "républicains". Il serait parti chez les LR que ça aurait été pareil.

+1

Pour en revenir sur un débat plus bas :
Pour moi anti-systeme ce n'est pas d'être ou de ne pas être député ou politicien depuis tant d'années ect... C'est d'être pour ou contre les institutions qui ont fait leur temps.

Tu peux être un noname de 25 ans qui débarque de nul part, qui n'a jamais travaillé dans la politique... si tu veux pas changer les institutions : tu es du même gabarit que Macron ou Le Pen au niveau "anti-systeme".

Si Macron, par exemple, voulait changer les institutions (Constituante par ex) il me paraîtrait plus anti système que Le Pen qui ne le veut pas. (Et là, il pourrait incarner le "renouveau" comme il dit ). En attendant, à part Poutou qui parle de Démocratie Directe, Mélenchon de VIème République et de constituante, et Hamon de réforme de la 5ème République (pour en faire une 6ème mais c'était pas claire), les autres ne peuvent pas vraiment prétendre à ce titre ridicule.

Ridicule car on devrait parler d'alter-système, pas d'anti...

Bonne analyse    
 
Le FN propose quand même plus de proportionnelle, ce qui ne renverse bien sur pas le système, mais qui ne serait néanmoins pas dans l'absolu une mauvaise chose.

 
Et le référendum d'initiative populaire, la suppression d’échelons administratifs..
 
Mais elle conserve la Vème république, en bonne gaulliste

 
C'est qui la finance ?
 
Ca veut dire quoi la contrôler ?

La Veme a 1 gros avantage : que le gouvernement puisse continuer a gouverner si les députés n'ont pas les "couilles" de le reverser (et d'entrainer une dissolution de l'assemble dans la foulé...donc de remettre leur poste en jeux)
 
Avoir un gouvernement qui est solide fasse aux jeux politicien ça a ses avantages et inconvénient.  
Mais le bi-partisme (bon plus trop, vu les dernière élection   ) en France est également néfaste en polarisant la société et en empêchant les compromis trans-partisan.

C'est des bonnes choses en effet mais ça reste des mesurettes quand le problème est beaucoup plus profond et vient carrément du fonctionnement des institutions et de leurs caractéristiques.

On parle pas d'ajouter comme le veut Le Pen, on parle de réformer carrément tout le fonctionnement du bousin.

 
La finance c'est qui ? Ben ce sont les banques de finances, les traders etc... c'est pas compliqué.
 
La contrôler c'est mettre des gardes fou, des mesures de surveillance, de transparence etc... pour éviter les délires de ces structures quand elles ont la bride lâchée.

 
Tu sais qu'on ne peut pas être fonctionnaire avec un casier judiciaire? Je travaille avec quelques fonctionnaires, qui n'ont quasiment aucun pouvoir (technicien), et qui ne comprennent pas qu'on puisse gouverner le pays avec un casier mais qu'on ne puisse pas faire leur boulot dans la même situation.

Idem.

Ben non, c'est nettement plus compliqué que ça.
 
- Une boite de gestion d'actifs, c'est de la finance et pourtant, elle ne relève pas du statut bancaire.
- Les régimes de retraite complémentaires gèrent des capitaux sans pour autant relever du statut bancaire.
- Les assureurs gèrent des sommes importantes sans être des banques.
 
Vous restreignez donc la finance au seul secteur bancaire ?
 
Les banques, sont déjà largement contrôlées, donc qu'est ce que vous voulez faire de plus ?
 
Bref, je n'ai toujours pas ma réponse.

 
C'est assez simple, il suffit de s'appeler LePen par exemple, pour etre contre.

 
Séparation des pouvoirs
 
(je suis pas opposé à la mesure mais c'est pas l'alpha et l'omega)

valls trahi par nda… ce mec est vraiment une serpillière
 
 
perdre d'un coup tout le paysage politique, pour la mamie de neuilly qui vote fillon je comprends l'angoisse

 
Mais tu nous fais chier putain. Je suis pas un expert, la finance c'est effectivement toute les boites qui font de la finance. Et arrete de me parler de banques bien assez controlées. Mais bordel de merde t'as aucune putain de décence espèce d'abrutis de merde ?
 
MERDE

 
un magistrat pourrait condamner un politicien en vue sciemment.
 
à la base c'est pour ça qu'on a fait la séparation des pouvoirs.

 
En fait tu es pour une mesure dont tu ne connais même pas la moindre once d'un début d'explication quant à son application.