Reprise du message précédent :

 
Il faut arrêter avec ces codes vestimentaires d'un autre temps .
L'habit ne fait pas le moine, tant qu'il fait son taf et que ça avance ça m'va.

 
Décision prise par le CA, le 25 janvier 2011.
Locaux achetés le 1er juillet 2011.

C'est le problème majeur. Tout le monde est tétanisé.

+1  
et l'attentat d'hier en GB ,  il n'est simplement pas possible de faire autre chose que prolonger

 
Oui, c'est pour ça que je pense plutôt que c'est un manque de courage politique de sa part. Par ce genre de décisions on ne fait que renforcer le point de vue sécuritaire à outrance.
Le pire, c'est qu'il a défendu sa décision de ne pas improviser des lois quand on lui a fait le reproche pendant la campagne et qu'il fait évidemment tout le contraire une fois élu.
 

 
C'est pour ça que je dis depuis le début que la loi de moralisation ne verra pas le jour  

 
Le précédent ministre n'en portait pas non plus ²

 
Je répondais sur un plan purement technique.
 
Il est évident que si Ferrand a caché le fait que la proposition venait de sa femme (point numéro 1), c'est super louche, et on se fiche un peu de qui a voté au final.

 
Je comprends bien la logique, mais du coup le président est-il contraint de faire des trucs stupides pour servir la soupe ? C'est ça le renouveau politique de Macron ?

 
J'aimerais beaucoup savoir en quoi maintenir l'Etat d'urgence va empêcher quel cinglé que ce soit de venir se faire sauter dans une maternelle s'il en a vraiment envie (exemple)

Politiquement tu ne peux pas lever l'état d'urgence maintenant...
 
Après oui, ça pose bien des problèmes, mais rien n'empêche de réorganiser les choses

 
ils vont la faire mais ce sera des micro mesures  
bayrou s'en félicitera à la radio mais fera son AW en feignant d'être un opposant véhément (since les années 80)

Et pire, un attentat même pas sur le sol français
 
Renouvellement mon cul.

Pour le 1er point je ne sais pas, mais les 2 derniers j'ai compris que oui.
 

"Si"... Comment veux-tu que je te réponde sur une spéculation comme ça ?
Moi, en l'état des éléments qui sont sortis, je pense qu'il y a un problème éthique dans ce qu'il a fait pour s'enrichir, mais qu'il n'y a pas de préjudice pour la mutuelle. Pour l'aspect légal (la SCI créée tardivement, etc...), je n'y connais rien, et je ne me prononce pas.
 
Si d'autres éléments sortent (tarif excessif ? rénovation indue ? communication des prix des autres offres ? ...), je reverrai ma position en fonction.

Tain mais sérieusement, ça change quoi dans vos vies l'état d'urgence.
 
Perso je m'en bats totalement les couilles

 
 
Oui on peut appeler ça comme ça mais vu le contexte d'hystérie on peut aussi voir ça comme du réalisme.
 
Parce que sinon, personnellement, je vois comme un manque de courage politique de garder sa veste et sa cravate quand il fait 30 degrés et plus à Paris en été

Je ne vais pas m'étendre là-dessus, mais l'état d'urgence a eu un impact négatif sur moi.

Bon il attend quoi Macron ?
 
Idéalement, Ferrand devrait sauter aujourd'hui, tant que l'affaire n'a pas fait encore beaucoup de bruit.
On est à moins de 3 semaines des législatives, ça déconne zéro.
 
FERRAND DEHORS !
 

On en a mare de devoir faire la queue 10 minutes au point sécurité de chaque grand magasin, pour se faire fouiller

Si c'est lui qui a voulu faire ce local , a cet endroit là , parce qu'il avait deja negocié la vente ,  etc ...
oui il y a plein de possibilités

 
Sur l'état d'urgence proprement dit, bien que je sois contre depuis le tout début, je peux accepter le fait qu'il soit obligé de le prolonger aujourd'hui (alors que le processus électoral n'est même pas terminé).
 
Mais si en novembre il est encore prolongé, je lui en voudrai à mort.

Surtout quand la boîte met plus de 3 ans de loyer en rénovation  

 
Mais pour qui tu te prends pour prétendre savoir si cette décision est "stupide" alors que tu ne possèdes pas toutes les informations qui ont mené à cette décision ? Et si les services de renseignement lui ont dit que c'était utile ?

+1
Le maître des horloges devrait aussi savoir accélérer quand il le faut.

 
Il était prévu jusqu'au 15 juillet je crois.

Mouais...  
Déjà tu vas bien vite en besogne, s'il y a un nouveau Bataclan d'ici-là, la question ne se posera même pas.
Et même si ce n'est pas le cas, il se basera surement sur l'analyse des renseignements. S'il termine l'état d'urgence et qu'un attentat survient un mois plus tard, c'est le FN qui en récoltera les fruits.

 
Il t'arrive de faire du jogging le soir en tenue paramilitaire ?
 
Si oui, te plains pas si tu te retrouves au gnouf un de ces quatre
 
Et c'est qu'un des nombreux exemples qui sont sortis après le début de l'état d'urgence. J'imagine même pas toutes les dérives qu'il y a pu y avoir depuis
 
Je passerai sur tout ce que ça implique aussi au niveau international comme la suspension du respect de la convention européenne des droits de l'homme et Cie
 
Après, moi je m'étonne pas hein. J'attendais rien d'autre de Macron qu'une continuité parfaite de la politique menée par Hollande. C'est surtout pour interpeler ceux qui espéraient une politique différente que je soulève ça

 
De ce que j'ai compris, l'état d'urgence permet notamment d'accélérer les perquisitions et interpellations sans passer par les juges et que cela permettrait donc de réagir plus vite à des risques d'attentat où les minutes comptent.

 
"La liberté d'expression je m'en cogne, j'ai rien à dire !"
"La vie privée je m'en fous j'ai rien à cacher !"
Tu peux ajouter ton argument pourri à la liste.

oui et quand ca réussit , on n'en parle pas trop pour ne pas affoler les gens . Donc impression généralisée que ça  fait chier et ne sert a rien .

 
Ça se défend.

 
Argument parfaitement stupide. Quel que soit le contexte il peut toujours y avoir un attentat dans le mois qui suit.
 
Pour rappel, l'état d'urgence a fait sa première réapparition en 2005 (émeutes), alors qu'il y a eu quantité d'attentats dans les années 80 et 90  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chron [...] .A9es_1980
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chron [...] .A9es_1990

+1.
Le principe au départ était justement d'éviter de créer des lois liberticides permanentes. L'état d'urgence étant temporaire, c'était une solution adaptée à la situation. Si il est prolongé pendant 15 ans, ça marche moins bien comme argument ...
Dans ce cas, je préfère finalement qu'on relève les possibilité d'enquête tout en restant en régime normal.
J'ai l'impression qu'il y a un effet à la Guantanamo d'une certaine manière. Ca a créé une brèche qu'on arrive pas à refermer.

Je me prends pour un citoyen qui a un peu suivi le travail des députés.
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Mais je t'invite à contacter tous les députés cités dans l'article pour leur expliquer qu'ils n'y connaissent rien, leurs emails sont sur le site de l'Assemblée Nationale.

Il ya des questions au GVt cette après midi ?

 
Tout à fait. Une fois qu'on a mis le doigt dans l'engrenage de l'hystérie sécuritaire, on est foutu ou presque    

 
En l'état t'en sais absolument rien et tu crois sur parole, surtout.
 
50% de la valeur du bien en travaux. Ca fait beaucoup pour "de l'aménagement que tout le monde fait". Pour un bien décrit comme étant une épave.
 
"c'était au prix du marché/moins cher", ça ne veut rien dire en l'état. le loyer était moins cher que pour une autre épave dans laquelle il aurait fallu faire 180 k€ de travaux aussi? On sait pas.
 
Ce qu'on sait, c'est qu'avec rien madame a acheté une ruine pour la louer à la boîte dirigée par monsieur, boîte qui a remis cette ruine dans un état normal en injectant 50% du prix payé par la banque de madame. Le tout avec un achat postérieur à la validation du CA.
 
Désolé mais perso avec les éléments sortis, je penche plus vers la saloperie qu'autre chose.
 

 
Bataclan ===> on met l'état d'urgence pour empêcher ça
 
- quelques petits attentats quand même mais rien de comparable au Bataclan. on ajoute quand même une loi à chaque nouveau attentat
 
Nouveau Bataclan ===> on continue l'état d'urgence  
 
La logique m'échappe mais bref

Richard Faitrance

C'est surtout que l'arrêt brutal pose un véritable problème de sécurité. Problème qui n'aurait pas lieu d'être si on avait suivi des procédures normales.