Au final Paris reste la ville qui accueille le plus de touristes non ?
 
Note bien et d’une je trouve pas paris particulièrement sale et de deux je suis pas fan du tourisme de masse. M’enfin visiblement l’attrait de Paris telle qu’elle est, c’est factuel.

Gâcher des terres agricoles pour faire pousser des fleurs et des sapins de Noël, je trouve ça tout aussi débile et ça prend 5 minutes à interdire. Et après on s'attaquera aux animaux de compagnie, aux climatisations, aux chauffages règles à plus de 19°C, à l'alcool...
 
Interdire certaines activités sous prétexte que ça consomme, et qu'on en voit pas l'intérêt, je trouve ça très arbitraire, en plus d'être dangereux et peu utile (ils y a des millions d'usages à réglementer).
 
Soyons cohérent, si on veut limiter les gâchis d'énergie, taxons la plus, faisons une taxe carbone, donnons aux gens les ordres de grandeur, les activités les plus consommatrices reviendrons plus cher.

 
Ce choix de smiley .
 
Mais oui, d'aussi loin que je me souvienne, c'est une ville crade et grise (bon après je viens d'Alsace où les gens font la poussière sur les colombages ).

Ce n'est pas la saleté que les touristes viennent visiter, tout comme les gens ne regardent pas les Kardashian pour l'intelligence du scénario.
 
En dépit de la saleté et de l'arrogance de ses habitants, Paris continue de drainer des touristes. Il faut s'en réjouir mais de là à faire de la saleté un argument de venteou une fatalité, franchement...

J’en fais pas un argument de vente. Ce que je veux dire c’est qu’un terroir c’est un tout, et que ce tout demeure attractif à ce jour. Ça veut pas dire non plus que les caractéristiques et/ou l’attrzctivite d’un terroir c’est immuable.
 
Bon moi je dis ça mais je trouve pas que Paris est particulièrement sale.

En dépit de la saleté et de l'arrogance de ses habitants, Paris continue de drainer des touristes. Il faut s'en réjouir mais de là à faire de la saleté un argument de venteou une fatalité, franchement...

Sauf que taxer l'énergie n'a rien d'incompatible avec le fait d'interdire les usages les plus aberrants.
Encore une fois, c'est vraiment inventer une polémique qui n'a pas lieu d'être.

Sauf que taxer l'énergie n'a rien d'incompatible avec le fait d'interdire les usages les plus aberrants.
Encore une fois, c'est vraiment inventer une polémique qui n'a pas lieu d'être.

Alsacien moi aussi, j'ai supporté la crasse de Lille 10 ans en trouvant ça pittoresque et en le rapportant à la jeunesse et à la pauvreté de la ville (ainsi qu'au côté cassoc' de ses habitants   ), mais voir Paris, le fer de lance de notre tourisme, envahie, avec tout son haussmanien, par les détritus, je mets pas ça du tout sur le même plan.

Qu'est-ce que LaRem va trouver aujourd'hui pour nous faire rire et qui va se dévouer ?

Il y a des millions d'usages plus polluants, tu veux vraiment tous les interdire / réguler ?
 
Parce que ça ne prend pas 5 minutes par usage, regarde l'interdiction ds couverts jetables, tellement bien faite qu'une inscription "réutilisable" suffit à la contourner.

Mais de quoi tu parles ? J'y habite, et je ne vois pas de quelle crasse tu parles.  
 
Après c'est sûr que je vais pas dans le 19eme

 
C'est pire que ça, on remplace des couverts à usage unique par des couverts à usage multiple qui consomment plus de matière à produire, mais qu'on jette après 1 voir 2 utilisation.
 
L'exemple type est le sac en coton qui est bien pire environnementalement que 100 sacs plastique. Mais qui utilise un sac coton 100 fois ?

 
C'est pire que ça, on remplace des couverts à usage unique par des couverts à usage multiple qui consomment plus de matière à produire, mais qu'on jette après 1 voir 2 utilisation.
 
L'exemple type est le sac en coton qui est bien pire environnementalement que 100 sacs plastique. Mais qui utilise un sac coton 100 fois ?

 
Oui donc voilà.  
Paris ce n’est pas que ton quartier.

Par curiosité, en quoi il est pire?

 
C'est pire que ça, on remplace des couverts à usage unique par des couverts à usage multiple qui consomment plus de matière à produire, mais qu'on jette après 1 voir 2 utilisation.
 
L'exemple type est le sac en coton qui est bien pire environnementalement que 100 sacs plastique. Mais qui utilise un sac coton 100 fois ?

Pour le sac coton, disons que tes 100 sacs plastiques quand ils sont dans l'océan, c'est un gros problème. Le sac coton n'y est jamais. et si il y était il se dégraderait très vite.

Ensuite il faut choisir entre l'écologie par la diminution de la pollution et celle par la diminution de la consommation de ressources

En termes de consommation de ressources pour sa fabrication. Mais moi j'avais plutôt lu qqch du genre 100.000 fois pire.

 
Oui donc voilà.  
Paris ce n’est pas que ton quartier.

Si tu as une source je suis preneur, je suis intrigué par cette échelle de grandeur.
 
La durée de vie importe aussi. Le sac en coton est surement davantage biodégradable que le sac en plastique...

https://www.consoglobe.com/les-tote [...] astique-cg
Bon là on est plutôt sur 148 fois pire ; j'ai dû rêver le 100.000

 
Il y a des endroits vraiment cools et qui ont énormément de charme dans le 19e arrondissement. A Paris c'est plutôt des "poches" de concentration de saleté. C'est sûr que le campagnard qui arrive de Gif sur Yvette a qui on rabache depuis son enfance que "Paris c nul, c sal etc" va rager au premier papier par-terre. Mais encore une fois entendre ça de la part de Lillois.... Quand tu vois la gueule de Wazemme, Five, Lille sud et la prostitution ayant lieu dans le vieux-lille... ça me fait légèrement sourire.

y a pas que le coton. Tu peux les faire en chanvre, en lin, en laine, etc.

y a des couverts en bois, on peut les jeter, c'est recyclable. Sinon, des couverts non jetables ca existe aussi, et c'est même pas cher ( 5 euros les 16 couverts chez ikea ).

Pour le sac coton, disons que tes 100 sacs plastiques quand ils sont dans l'océan, c'est un gros problème. Le sac coton n'y est jamais. et si il y était il se dégraderait très vite.

https://www.consoglobe.com/les-tote [...] astique-cg
Bon là on est plutôt sur 148 fois pire ; j'ai dû rêver le 100.000

https://www.consoglobe.com/les-tote [...] astique-cg
Bon là on est plutôt sur 148 fois pire ; j'ai dû rêver le 100.000

 
Il y a des endroits vraiment cools et qui ont énormément de charme dans le 19e arrondissement. A Paris c'est plutôt des "poches" de concentration de saleté. C'est sûr que le campagnard qui arrive de Gif sur Yvette a qui on rabache depuis son enfance que "Paris c nul, c sal etc" va rager au premier papier par-terre. Mais encore une fois entendre ça de la part de Lillois.... Quand tu vois la gueule de Wazemme, Five, Lille sud et la prostitution ayant lieu dans le vieux-lille... ça me fait légèrement sourire.

J'avoue, le 1er et le 7ème sont propres, évidemment.  
Après, des stations ou des lignes de métros qui puent, des trottoirs jonchés de sacs poubelles, des poubelles qui débordent pendant des jours: dans le 13ème, 18ème, 19ème, 20ème, c'est presque la norme.
Je n'ai jamais dit que Paris était plus sale que Lille, mais à Lille, étant donné de sa sociologie, la pauvreté de la région, les clichés qu'elle véhicule, ça choque moins, c'est presque son charme même si dans l'absolu un coup de balai serait bienvenu.

Ben comme dans toutes les villes, les quartiers pauvres sont dégueulasses.
 
Parce que les Alsaciens plus haut là, j'ai habité à Strasbourg, y'a des nogozone dégueulasses, vous allez pas me faire croire que la Meinau ça a quoi que de soit de propre.

 
Serait-ce de la pêche au second degré ou bien une question sérieuse?
Si c'est une question sérieuse c'est proprement hallucinant d'adopter pareille logique avec force référence cinématographique qui plus est (enfants du paradis etc.).
Pour la fiction et la reconstitution de la saleté il y aura toujours les accessoiristes, les chef-déco et la CGI.
 
Mais peut être que Paris sert de décor sans qu'on nous l'ait dit à une série fictive façon : la casa di rifiuti sur la gestion des ordures à Naples l'histoire d'une capitale qui a braqué sa propreté pour la faire disparaître?    
 
Même Naples est en grande partie bien plus propre que notre capitale.  
Je souscris aux propos de Krosso et de Caaledor (efficacité des moto-crottes mis à part).
Paris est sans doute parmi les capitales les plus sales en Europe. Où qu'on aille on dans les pays développés on se surprend de constater combien les autres villes demeurent plus propres que Paris.
 
Il y a non seulement un problème d'organisation, de gestion, de collecte et de tri, que ce soit sur la voirie que dans les transports (hors compétence municipale) qu'un problème de détection et de pénalisation des comportements inciviques.
Nombre de parisiens ont des comportement de crasseux alors même qu'on ne manque pas de toilettes (cafés parisiens), de services de ramassage d'ordures (les encombrants c'est gratuit), de cendriers ou de poubelles.
Nous touchons là aussi à un problème de culture et d'éducation vis-à-vis de notions les plus élémentaires.

Ben comme dans toutes les villes, les quartiers pauvres sont dégueulasses.
 
Parce que les Alsaciens plus haut là, j'ai habité à Strasbourg, y'a des nogozone dégueulasses, vous allez pas me faire croire que la Meinau ça a quoi que de soit de propre.

Dans la série "la méthode du Sapeur Camember a de beaux jours devant elle", l'épisode du jour se situe dans les pays de la Loire où le CR décide d'u versement d'une subvention de 200 000 euros à un fabricant de tabac....
 

 
Comme quoi, l'argent magique existe bien...  

Ben comme dans toutes les villes, les quartiers pauvres sont dégueulasses.
 
Parce que les Alsaciens plus haut là, j'ai habité à Strasbourg, y'a des nogozone dégueulasses, vous allez pas me faire croire que la Meinau ça a quoi que de soit de propre.

la Meinau ce n'est pas Strasbourg (est-ce vraiment la France, d'ailleurs   ), ou alors jugeons de la propreté de Paris en se baladant à Trappes.

Parle pas mal de Strasbourg

Oui donc les quatres arrondissements pauvres  

https://fr.wikipedia.org/wiki/Meinau

 
Donc si, si tu prends le 19ème pour juger de Paris, tu prends la Meinau pour juger de Strasbourg.