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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°11174727
Svenn
Posté le 13-04-2007 à 12:02:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

farib a écrit :

Rocard pour une alliance Royal/Bayrou
 
L'ancien premier ministre socialiste Michel Rocard a appelé ce matin dans le journal Le Monde à une "alliance" entre Ségolène Royal et François Bayrou "avant le premier tour" de l'élection présidentielle pour battre Nicolas Sarkozy.  
 
Je laisse les Bayrouistes argumenter [:o_doc]


 
Avant le premier tour, il ne se passera rien. Apres les presidentielles, c'est tres envisageable qu'on assiste a un rapprochement PS/UDF : le PS y a interet car ses allies historiques sont en etat de mort clinique et qu'il risque d'avoir une majorite faible si il est seul (voire pas de majorite), l'UDF y a interet pour redevenir un groupe majeur a l'Assemblee Nationale.

mood
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Posté le 13-04-2007 à 12:02:59  profilanswer
 

n°11174738
klougist
Posté le 13-04-2007 à 12:04:14  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Non non, il a soutenu qu'il était plus à gauche que royal. Il y a un courant plus à gauche que Royal au PS. A moins qu'il veuille aller directement au PC? :o


Sur certaines choses  :o  
 
En tout cas Rocard fait la une des sites du Monde, du Figaro, et de Libération. Le PS a intérêt à démentir haut et fort vite fait,sinon ça va réfléchir dur ce week end.

n°11174741
farib
Posté le 13-04-2007 à 12:04:28  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Avant le premier tour, il ne se passera rien. Apres les presidentielles, c'est tres envisageable qu'on assiste a un rapprochement PS/UDF : le PS y a interet car ses allies historiques sont en etat de mort clinique et qu'il risque d'avoir une majorite faible si il est seul (voire pas de majorite), l'UDF y a interet pour redevenir un groupe majeur a l'Assemblee Nationale.


Les élus UDF sont de droite. Les militants UDF sont de droite. Pas les 12% qui se sont rajoutés au 7% de 2002, mais tout l'appareil de l'UDF est de droite.


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11174749
CHubaca
Couillon
Posté le 13-04-2007 à 12:05:08  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Avant le premier tour, il ne se passera rien. Apres les presidentielles, c'est tres envisageable qu'on assiste a un rapprochement PS/UDF : le PS y a interet car ses allies historiques sont en etat de mort clinique et qu'il risque d'avoir une majorite faible si il est seul (voire pas de majorite), l'UDF y a interet pour redevenir un groupe majeur a l'Assemblee Nationale.


à condition qu'en cas de défaite bayrou ne se fasse pas torpiller par son propre partit :/

n°11174762
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 13-04-2007 à 12:06:02  profilanswer
 

farib a écrit :

Les élus UDF sont de droite. Les militants UDF sont de droite. Pas les 12% qui se sont rajoutés au 7% de 2002, mais tout l'appareil de l'UDF est de droite.


 
Merci de m'informer que je suis de droite, j'avais oublié depuis la dernière fois qu'on a entendu que Bayrou, de toutes facons, était de droite :o


---------------
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n°11174770
farib
Posté le 13-04-2007 à 12:06:39  profilanswer
 

CHubaca a écrit :

à condition qu'en cas de défaite bayrou ne se fasse pas torpiller par son propre partit :/


C'est ce qui va se passer. L'UMP va se venger de l'UDF pour la trouille qu'elle lui aura foutue, et a moins d'éjecter Bayrou et Sarnez qui l'a poussé dans sa stratégie, les élus, qui flippent pour leur sièges et qui ne sont pas en mesure de les obtenir seuls, vont tenter de recoller les pots cassés au plus vite.


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11174775
farib
Posté le 13-04-2007 à 12:06:58  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Merci de m'informer que je suis de droite, j'avais oublié depuis la dernière fois qu'on a entendu que Bayrou, de toutes facons, était de droite :o


Bayrou, non. Disons qu'on sait plus trop. L'UDF, oui.


Message édité par farib le 13-04-2007 à 12:07:07

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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11174782
Glouba Car​amba
Posté le 13-04-2007 à 12:07:15  profilanswer
 

vicmckay a écrit :

Je partage pas la même opinion sur Bayrou, je vois pas en quoi il ne comprend pas les mécanismes d'une élection  :??: Au contraire, il joue son jeu assez finement eu égard aux moyens et à la puissance partisane qui sont les siens. Il est peut-être naïf de croire que les électeurs viendront à lui si lui ne va pas vers eux en leur fournissant un programme exhaustif et plein de promesses mais pour l'instant, il fait quand même une bonne campagne et son projet séduit  ;)


Allo :hello: : je parle pas des vrais, je parle de leurs marionettes !
 
 
 
 

Oxygen3 a écrit :

Je cite de mémoire les auteurs des guignols:
'Nous avons raté la marionette et la voix de Royal, elle fade et insipide, au contraire de Sarkozy qui est là depuis 1995 avec Balladur' (...)


Et ensuite ? Qu'ils aient du mal a la cerner actuellement parce qu'ils ne veulent pas etre accuses de participer a la curie ne les empechera en rien de soulever la moindre faille si elle est elue. Au pire, ils se rabattront sur le PS. Franchement, je vois pas trop ou sera le soucis. OK, ce sera sans doute plus difficile qu'avec l'ex-mini-ministre, mais apres tout personne a dit que leur job devait etre facile !

n°11174852
Svenn
Posté le 13-04-2007 à 12:15:02  profilanswer
 

CHubaca a écrit :

à condition qu'en cas de défaite bayrou ne se fasse pas torpiller par son propre partit :/


 
D'un autre cote, pourra-t'on vraiment parler de defaite si Bayrou fait 18% au premier tour ? Certes il ne sera pas elu, mais il aura reconstitue en seulement cinq ans l'assise electorale de l'UDF (pas avec les memes electeurs, mais le poids de l'UDF 2007 est sensiblement le meme que le poids de l'UDF 1995).
 
Cela dit, l'UDF joue une partie beaucoup plus importante aux legislatives qu'aux presidentielles. Mais un bon score de Bayrou aidera pour les legislatives  :o

n°11174941
paul_klee
Posté le 13-04-2007 à 12:25:24  profilanswer
 

klougist a écrit :

Sur certaines choses  :o  
 
En tout cas Rocard fait la une des sites du Monde, du Figaro, et de Libération. Le PS a intérêt à démentir haut et fort vite fait,sinon ça va réfléchir dur ce week end.


 
Effectivement, c'est impressionnant le relai des propos de Michel sur les sites des grands quotidiens.
Le Michel est en train de foutre un bordel monstre au PS !!

mood
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Posté le 13-04-2007 à 12:25:24  profilanswer
 

n°11175048
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2007 à 12:40:20  answer
 

A quasi une semaine des élections, il est impossible de faire marche arrière surtout que Royal et Bayrou sont quasi à égalité ! Si le PS perd, il est pas impossible qu'il se rapproche de l'UDF pour peser dans par la suite. Dans le cas contraire, si l'UDF perd et rejoint le PS, il perd toute crédibilité d'indépendance vis-à-vis de sa position à savoir la fin du bipolarisme.

 

Faire une alliance avant le 1er tour est quasiment impossible dans la pratique. Cela impliquerait l'effacement de l'un des deux candidats, ce que les parties (UDF et PS) n'accepteraient jamais.


Message édité par Profil supprimé le 13-04-2007 à 12:43:48
n°11175141
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 13-04-2007 à 12:53:05  profilanswer
 

paul_klee a écrit :

Effectivement, c'est impressionnant le relai des propos de Michel sur les sites des grands quotidiens.
Le Michel est en train de foutre un bordel monstre au PS !!


 
Ca fait plus de vague que Le Pen declarant que Sarkozy est beaucoup plus ouvert que Chirac, et qu'on entend parler d'alliance  :o


---------------
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n°11175190
yoyo08
Posté le 13-04-2007 à 13:00:18  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Non non, il a soutenu qu'il était plus à gauche que royal. Il y a un courant plus à gauche que Royal au PS. A moins qu'il veuille aller directement au PC? :o


 
Il a bien précisé sur qu'il était plus à gauche que Royal sur "certains points", hein?
 
Bayrou est au centre point barre.

Message cité 1 fois
Message édité par yoyo08 le 13-04-2007 à 13:00:57
n°11175285
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 13-04-2007 à 13:10:51  profilanswer
 

yoyo08 a écrit :

Il a bien précisé sur qu'il était plus à gauche que Royal sur "certains points", hein?
 
Bayrou est au centre point barre.


 
j'ai toujours du mal avec cette notion de centre qui ne signifie rien pour moi.
 
victime de la bipolarisation ?  :D


---------------
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n°11175333
klougist
Posté le 13-04-2007 à 13:15:59  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

victime de la bipolarisation ?  :D


Probablement. 5 ans de centrisme te feront le plus grand bien. Ordonnance à renouveler si les symptômes persistent  :o

n°11175359
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 13-04-2007 à 13:19:04  profilanswer
 

farib a écrit :

Rocard pour une alliance Royal/Bayrou
 
L'ancien premier ministre socialiste Michel Rocard a appelé ce matin dans le journal Le Monde à une "alliance" entre Ségolène Royal et François Bayrou "avant le premier tour" de l'élection présidentielle pour battre Nicolas Sarkozy.  
 
Je laisse les Bayrouistes argumenter [:o_doc]


 
Que dire...
 
[:blessure]
 
 
 
Sérieux il me troue le cul Bayrou, il a un sens du rythme sidérant. Effectivement pour rebondir sur le précédent sujet (les guignols), sa marionnette le présentant comme ne comprenant pas les mécanismes d’une élection n’aurait pas pu être plus éloignée de la réalité.

n°11175391
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 13-04-2007 à 13:21:41  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Si vraiment Bayrou se trouve de gauche, il n'a qu'à rejoindre le PS, c'est le meilleur moyen pour faire triompher ses nouvelles idées :o .

 


Oui, c'est ce que disent les gens de l'UMP depuis des années : rejoignez-nous, c'est le meilleur moyen de faire triompher nos idées.

 

Il se trouve que en rejoignant l'un ou l'autre camp, il sera muselé.
Entre Besancenot et Buffet, le choix est vite fait, ça ne ressemble à rien une candidate qui se couche avant même que les cartes aient été données.


Message édité par Hephaestos le 13-04-2007 à 13:23:46
n°11175395
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 13-04-2007 à 13:22:15  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Non non, il a soutenu qu'il était plus à gauche que royal. Il y a un courant plus à gauche que Royal au PS. A moins qu'il veuille aller directement au PC? :o


 
...plus à gauche "sur bien des sujets".  [:aloy]

n°11175415
D_omi
sourit
Posté le 13-04-2007 à 13:24:23  profilanswer
 

mac dornett a écrit :

Il n'y aura pas d'alliance avant le premier tour.
Chacun va jouer sa chancE.


 

Oxygen3 a écrit :

C'est ce que je dis depuis 2 mois :o


 
c'est la mise au point faite par François Royal Hollande  
 
source : ma radio  :o


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°11175436
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2007 à 13:27:00  answer
 

Hephaestos a écrit :


Sérieux il me troue le cul Bayrou, il a un sens du rythme sidérant. Effectivement pour rebondir sur le précédent sujet (les guignols), sa marionnette le présentant comme ne comprenant pas les mécanismes d’une élection n’aurait pas pu être plus éloignée de la réalité.

j'ai rien dit  :lol:  :sol:


Message édité par Profil supprimé le 13-04-2007 à 13:30:00
n°11175446
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 13-04-2007 à 13:27:44  profilanswer
 

Relis avec le doigt, fais un dessin, utilise des symboles adaptés, chais pas moi...  [:zaib3k]  
 
Ce que je dis c'est qu'il est très habile (trop ? c'est un peu inquiétant :/), et que sa marionnette le présente comme un naïf, ce qui est opposé à ce qu'il est en réalité.

Message cité 1 fois
Message édité par Hephaestos le 13-04-2007 à 13:29:20
n°11175447
klougist
Posté le 13-04-2007 à 13:27:51  profilanswer
 

Pour rebondir sur l'enquête des RG avec Le Pen/Bayrou au coude à coude pour la 2e place, et Royal out, je trouve ça Toubon!
Votez Bayrou pour bouter Le Pen  :bounce:

n°11175463
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2007 à 13:29:33  answer
 

Hephaestos a écrit :

Relis avec le doigt, fais un dessin, utilise des symboles adaptés, chais pas moi...
 
Ce que je dis c'est qu'il est très habile (trop ? c'est un peu inquiétant :/), et que sa marionnette le présente comme un naïf, ce qui est opposé à ce qu'il est en réalité.


 
merde, chui con  :whistle:  
 
je mérite de voter Royal tient  [:al zheimer]

n°11175466
Svenn
Posté le 13-04-2007 à 13:29:46  profilanswer
 

klougist a écrit :

Pour rebondir sur l'enquête des RG avec Le Pen/Bayrou au coude à coude pour la 2e place, et Royal out, je trouve ça Toubon!
Votez Bayrou pour bouter Le Pen  :bounce:


 
Je ne crois pas une seconde aux "sondages des RG".
 
Meme dans le cas ou cette prediction serait juste, je ne me rejouirai jamais que Le Pen soit en course pour la deuxieme place  :o

n°11175468
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 13-04-2007 à 13:29:56  profilanswer
 

DSK aussi veut une alliance Bayrou/Royal. Mais uniquement dans un sens. Ben voyons...

n°11175472
seb-aware
Posté le 13-04-2007 à 13:30:21  profilanswer
 

Oui je viens de voir ça, plus d'infos ici : http://tempsreel.nouvelobs.com/spe [...] _tour.html

n°11175479
Svenn
Posté le 13-04-2007 à 13:31:11  profilanswer
 


 
Si tu lis de travers, c'est peut etre preferable. Avec un peu de chance, tu vas mettre un bulletin "Francois" dans l'enveloppe en voulant voter "Segolene"  :whistle:

n°11175502
klougist
Posté le 13-04-2007 à 13:33:52  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Je ne crois pas une seconde aux "sondages des RG".
 
Meme dans le cas ou cette prediction serait juste, je ne me rejouirai jamais que Le Pen soit en course pour la deuxieme place  :o


C'est triste, mais Hollande (et Sarkozy) nous a tellement seriné que Le Pen serait 3e devant Bayrou, vote utile pour Royal, .... Et ça a un certain écho tout de même. Les gens veulent bien voter Bayrou, mais s'il arrive au 2e tour et qu'il passe devant Le Pen. Donc ça fait tout de même un argument.
 
Cf la fausse rumeur dont le  Monde s'est fait l'écho de Royal juste derrière Sarkozy/Le Pen, pour prendre des voix de Bayrou pour Royal

n°11175517
Super_Toma​te
Posté le 13-04-2007 à 13:35:42  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :

DSK aussi veut une alliance Bayrou/Royal. Mais uniquement dans un sens. Ben voyons...


 
 
L'article a plus d'un mois...

n°11175676
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 13-04-2007 à 13:51:46  profilanswer
 

klougist a écrit :

Sur certaines choses  :o  
 
En tout cas Rocard fait la une des sites du Monde, du Figaro, et de Libération. Le PS a intérêt à démentir haut et fort vite fait,sinon ça va réfléchir dur ce week end.


C'est quand même troublant cette coincidence : le fait de relayer l'alliance avec Bayrou et cette pseudo enquête des RG... :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11175688
klougist
Posté le 13-04-2007 à 13:52:43  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

C'est quand même troublant cette coincidence : le fait de relayer l'alliance avec Bayrou et cette pseudo enquête des RG... :D


Bayrou a noyauté les RG depuis longtemps, stout  :whistle:

n°11175713
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 13-04-2007 à 13:54:25  profilanswer
 

klougist a écrit :

Bayrou a noyauté les RG depuis longtemps, stout  :whistle:


Rien à voir avec Bayrou :D . La seule personne à qui profite le truc, c'est sarko, qui désire par les vases communiquants que ségo et bayrou flottent à 19% tous les 2 pour qu'ils s'annulent derrière le pen.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11175714
Svenn
Posté le 13-04-2007 à 13:54:28  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

C'est quand même troublant cette coincidence : le fait de relayer l'alliance avec Bayrou et cette pseudo enquête des RG... :D


 
A neuf jours des presidentielles, c'est un peu classique que les declarations fracassantes et rumeurs debiles se multiplient :/

n°11175739
klougist
Posté le 13-04-2007 à 13:55:56  profilanswer
 

Autre réaction: Pour Hollande, il n'y a "pas d'alliance concevable" avec Bayrou
 
A noter (enfin on s'en doutait):

Citation :

Les Gracques se sont, pour leur part, déclarés "emplis d'aise" par l'appel de Michel Rocard. Ces anciens hauts fonctionnaires, collaborateurs des gouvernements socialistes, qui avaient déjà appelé à un rapprochement entre le PS et l'UDF, se sentent "confortés"  dans leur position, a déclaré à l'AFP Roger Godino, au nom des Gracques.  Il estime qu'il faut une alliance entre Mme Royal et M. Bayrou avant le premier tour de la présidentielle, car "après le premier ou après le second, ce sera un peu tard" pour mettre sur pied un "accord pour les législatives".

n°11175762
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 13-04-2007 à 13:57:36  profilanswer
 

Super_Tomate a écrit :

L'article a plus d'un mois...


 
Ah oui, c'est bizarre ça pourquoi ils le rééditent en le datant d'aujourd'hui ?

n°11175773
klougist
Posté le 13-04-2007 à 13:58:25  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Rien à voir avec Bayrou :D . La seule personne à qui profite le truc, c'est sarko, qui désire par les vases communiquants que ségo et bayrou flottent à 19% tous les 2 pour qu'ils s'annulent derrière le pen.


Je sais pas. Car si ça crée un vase Ségo/Bayrou, ça en crée un aussi Sarko/Le Pen. Quelqu'un qui hésite, plutôt tenté par Sarkozy qui a plus de chances d'être au 2e tour, voit finalement que Le Pen peut y être avec un peu d'aide. D'où potentiellement moins de voix pour Sarko et plus pour Le Pen.
Bref bon courage aux sondeurs  :pt1cable:


Message édité par klougist le 13-04-2007 à 13:58:46
n°11175800
Milli2048
J'assume mon pseudo a numéral
Posté le 13-04-2007 à 14:00:42  profilanswer
 

Le "sondage" des RG peut s'interpréter de deux façons:
A) Royal est à la rammasse donc remobiliser vous et voter pour elle
B) Royal est à la ramasse donc voter Bayrou pour battre Lepen
 
La réponse B Jean Pierre :o

n°11175819
P_erf_ide
Posté le 13-04-2007 à 14:02:39  profilanswer
 

Milli2048 a écrit :

Le "sondage" des RG peut s'interpréter de deux façons:
A) Royal est à la rammasse donc remobiliser vous et voter pour elle
B) Royal est à la ramasse donc voter Bayrou pour battre Lepen
 
La réponse B Jean Pierre :o


Pas d'accord du tout. Ce que le sondage nous dit, c'est si vous ne voulez pas de Le Pen au deuxième tour, votez Bayrou. Ce qui signifie, en réalité que Royal et Le Pen sont en tête, et Sarkozy tente de récupérer la deuxième place en encourageant le transfert de certains électeurs de Royal sur Bayrou, ce qui lui permettrait, éventuellement de passer devant :D

n°11175831
Svenn
Posté le 13-04-2007 à 14:03:46  profilanswer
 

Milli2048 a écrit :

Le "sondage" des RG peut s'interpréter de deux façons:
A) Royal est à la rammasse donc remobiliser vous et voter pour elle
B) Royal est à la ramasse donc voter Bayrou pour battre Lepen
 
La réponse B Jean Pierre :o


 
C) Un journal s'est dit qu'il pourrait vendre plus de papier en publiant (creant ?) un sondage bidon avec des resultats-choc  :jap:

n°11175839
klougist
Posté le 13-04-2007 à 14:04:05  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Pas d'accord du tout. Ce que le sondage nous dit, c'est si vous ne voulez pas de Le Pen au deuxième tour, votez Bayrou. Ce qui signifie, en réalité que Royal et Le Pen sont en tête, et Sarkozy tente de récupérer la deuxième place en encourageant le transfert de certains électeurs de Royal sur Bayrou, ce qui lui permettrait, éventuellement de passer devant :D


[:rofl]
désolé...

n°11175856
P_erf_ide
Posté le 13-04-2007 à 14:05:07  profilanswer
 


Ah ben marre toi si ça te chante, hein. Je n'ai pas l'ombre d'un doute. Il faut maintenant voir quel impact aura ce truc des RG.

mood
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