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Auteur Sujet :

LFI [NFP] Le macrono-lepénisme est en marche. Résistance !

n°52159542
moonboots
Posté le 18-01-2018 à 15:09:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ar Paotr a écrit :


Surréaliste.


drôle

mood
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Posté le 18-01-2018 à 15:09:51  profilanswer
 

n°52159547
orsang
Posté le 18-01-2018 à 15:10:34  profilanswer
 

moonboots a écrit :


pensée unique = pensée des dominants
dominants = tout le monde ?
 
ça va pas très bien le niveau intellectuel de la VLV    [:transparency]


 
Du coup, DSK n'est pas un dominant, mais c'est qui les dominants alors ?  :??:

n°52159559
moonboots
Posté le 18-01-2018 à 15:11:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Parce que c'est son idée les 35h.


non, c'est la mesure que la majorité plurielle a utilisé pour gagner en 1997
 

Ernestor a écrit :

Tu vois une pensée unique parce que tu défends une idéologie radicale.  


tu ne vois pas de pensée unique parce que tu défends une idéologie radicale

n°52159603
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 18-01-2018 à 15:14:00  profilanswer
 

moonboots a écrit :


non, c'est la mesure que la majorité plurielle a utilisé pour gagner en 1997
 


C'est une idée de DSK. Enfonce toi dans la mauvaise foi.

moonboots a écrit :


tu ne vois pas de pensée unique parce que tu défends une idéologie radicale


Ok sais bien.

n°52159628
moonboots
Posté le 18-01-2018 à 15:15:03  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est une idée de DSK. Enfonce toi dans la mauvaise foi.


DSK n'a jamais rien eu à foutre des 35h, ça a servi à faire gagner la gauche, tout comme Hollande et la finance...
DSK socialiste ? arrête de prendre les gens pour des cons, merci
 

Citation :

Au départ, tout va bien. Martine Aubry et Dominique Strauss-Kahn sont en phase : les 35 heures ne doivent pas passer. Ensemble, ils animent alors la commission économique du PS, en charge du programme du candidat Lionel Jospin à l’élection présidentielle de 1995. Et ils affichent une prudence de Sioux : leur projet envisage une «formule graduelle», une baisse de 39 à 37 heures dans les deux ans, puis à 35 heures dans les cinq ans qui suivent… Bref, il est surtout urgent d’attendre ! Deux ans plus tard, Aubry n’a pas bougé d’un iota, au nom du réalisme en politique. Strauss-Kahn, lui, amorce un retournement, au nom du réalisme… en politique. Il faut bien gagner des élections… Lors d’un déjeuner rituel avec sa bande dite des «Petits Loups» aux «Fins Gourmets», DSK cherche des idées sur l’emploi. Il y a là, entre autres, Jean-Christophe Cambadélis, Manuel Valls et Jean-Marie Le Guen. Les convives s’enflamment : ce seront les «emplois-jeunes» et… les 35 heures. Puis viennent la dissolution et la victoire surprise de la gauche.

http://www.liberation.fr/france/20 [...] res_704674

n°52159665
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 18-01-2018 à 15:16:51  profilanswer
 

Donc en fait il voulait pas un passage direct au 35h mais graduel sur 5 ans. Donc il voulait bien des 35h.

n°52159678
tim-timmy
Posté le 18-01-2018 à 15:17:45  profilanswer
 

moonboots a écrit :


pensée unique = pensée des dominants
dominants = tout le monde ?
 
ça va pas très bien le niveau intellectuel de la VLV    [:transparency]


 
Donc du coup les dominants sont contre, mais ils ont eu un instant d'égarement, et ont passé une loi qui va contre leur idéologie radicale, juste pour respecter leurs promesses de dominants au pauvre peuple oppressé. Logique imparable.

n°52159693
zyx
NCC - 1701
Posté le 18-01-2018 à 15:18:26  profilanswer
 

petite définition :
 
Pensée unique : toutes les idées que j'aime pas mais contre lesquels j'ai pas d'argument


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°52159694
moonboots
Posté le 18-01-2018 à 15:18:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Donc en fait il voulait pas un passage direct au 35h mais graduel sur 5 ans. Donc il voulait bien des 35h.


ils voulaient gagner les élections   [:cend]   ils n'en avaient rien à foutre des 35 heures, parce qu'ils sont en phase avec la pensée unique, la preuve quelques années plus tard, quasiment plus personne au PS ne défend les 35 heures

n°52159716
orsang
Posté le 18-01-2018 à 15:19:50  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ils voulaient gagner les élections   [:cend]   ils n'en avaient rien à foutre des 35 heures, parce qu'ils sont en phase avec la pensée unique, la preuve quelques années plus tard, quasiment plus personne au PS ne défend les 35 heures


 
Et c'est pour ça que le PS ne les a jamais remis en cause?  :o  Il les défendent drôlement pour un parti qui est contre dis donc. :heink:

mood
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Posté le 18-01-2018 à 15:19:50  profilanswer
 

n°52159719
moonboots
Posté le 18-01-2018 à 15:19:58  profilanswer
 

zyx a écrit :

petite définition :
 
Pensée unique : toutes les idées que j'aime pas mais contre lesquels j'ai pas d'argument


je me fiche de cette expression, remplace-la par "pensée dominante dans les classes dirigeantes" si elle te gêne tant que ça

n°52159724
moonboots
Posté le 18-01-2018 à 15:20:22  profilanswer
 

orsang a écrit :


 
Et c'est pour ça que le PS ne les a jamais remis en cause?  


 :heink:

n°52159731
tim-timmy
Posté le 18-01-2018 à 15:21:04  profilanswer
 

moonboots a écrit :


je me fiche de cette expression, remplace-la par "pensée dominante dans les classes dirigeantes" si elle te gêne tant que ça


 
si les mots n'ont aucun sens, je préfère utiliser "mensonge de caliméro complètement débunké"  :o

n°52159738
orsang
Posté le 18-01-2018 à 15:21:31  profilanswer
 


 
Un programme en PS ou le gouvernement a-il déjà cherché à supprimer cette norme des 35H?

n°52159752
moonboots
Posté le 18-01-2018 à 15:22:23  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


 
Donc du coup les dominants sont contre, mais ils ont eu un instant d'égarement, et ont passé une loi qui va contre leur idéologie radicale, juste pour respecter leurs promesses de dominants au pauvre peuple oppressé. Logique imparable.


il t'a peut-être échappé que pour prendre le pouvoir il fallait aller dans le sens du poil de l'opinion
par exemple tu penses vraiment que pour Hollande "l'ennemi c'est la finance" ?

n°52159763
zeleyou
Posté le 18-01-2018 à 15:23:03  profilanswer
 

vous pouvez pas test. moonboots lit les pensées. Il sait ce que les gens pensentunique, et il sait quand c'est juste de la stratégie.

 

Ce qui contredit la pensée unique est forcément stratégique. Le reste de leur pensée est unique. Donc quand c'est contradictoire, c'est stratégique. CQFD.


Message édité par zeleyou le 18-01-2018 à 15:24:37
n°52159766
moonboots
Posté le 18-01-2018 à 15:23:12  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


 
si les mots n'ont aucun sens, je préfère utiliser "mensonge de caliméro complètement débunké"  :o


c'est vrai, les élites défendent les 35 heures becs et ongles   [:moonboots]
ils nous annoncent même les 32 heures je crois
 
    ok gros malin

n°52159773
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 18-01-2018 à 15:23:37  profilanswer
 

moonboots a écrit :


il t'a peut-être échappé que pour prendre le pouvoir il fallait aller dans le sens du poil de l'opinion
par exemple tu penses vraiment que pour Hollande "l'ennemi c'est la finance" ?


Et à Londres, à la City : "vous inquiétez pas, il n'y a pas plus de communistes en France, lol".

n°52159783
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 18-01-2018 à 15:24:25  profilanswer
 

moonboots a écrit :


c'est vrai, les élites défendent les 35 heures becs et ongles   [:moonboots]
ils nous annoncent même les 32 heures je crois
 
    ok gros malin


Le PS ne remet pas en question les 35h. L'UMP/LR passe son temps à dire qu'il faut les supprimer. On voit bien que tout le monde est d'accord.

Message cité 4 fois
Message édité par Ernestor le 18-01-2018 à 15:24:37
n°52159788
moonboots
Posté le 18-01-2018 à 15:24:41  profilanswer
 

orsang a écrit :


 
Un programme en PS ou le gouvernement a-il déjà cherché à supprimer cette norme des 35H?


de fait les 35 heures ont été largement détricotées et les Français travaillent bien plus que 35 heures
tu en connais beaucoup dans le personnel politique / économique / médiatique qui défendent les 35 heures ou moins ?

n°52159793
moonboots
Posté le 18-01-2018 à 15:25:06  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et à Londres, à la City : "vous inquiétez pas, il n'y a pas plus de communistes en France, lol".


donc on est d'accord, ils mentent pour être élus

n°52159813
tim-timmy
Posté le 18-01-2018 à 15:25:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Le PS ne remet pas en question les 35h. L'UMP/LR passe son temps à dire qu'il faut les supprimer. On voit bien que tout le monde est d'accord.


 
On compte valls en PS ou pas ? :o  Il avait osé dire qu'il fallait déverrouiller un peu le truc via les heures supps, sans toucher à la durée légale. Je crois que certains n'étaient pas très d'accord, au sein de la classe dominante de son propre parti.

n°52159818
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 18-01-2018 à 15:26:06  profilanswer
 

moonboots a écrit :


donc on est d'accord, ils mentent pour être élus


Oui, Mélenchon y compris.

n°52159824
orsang
Posté le 18-01-2018 à 15:26:51  profilanswer
 

moonboots a écrit :


de fait les 35 heures ont été largement détricotées et les Français travaillent bien plus que 35 heures
tu en connais beaucoup dans le personnel politique / économique / médiatique qui défendent les 35 heures ou moins ?


 
Mais pourquoi défendre quelque chose qui est déjà appliqué?  :heink: . Quand au détricotage il est tout relatif, les cadres ont toujours bossé plus et ça reste la norme pour la plupart des emplois salariés.

n°52159826
gniais
Posté le 18-01-2018 à 15:26:55  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Le PS ne remet pas en question les 35h. L'UMP/LR passe son temps à dire qu'il faut les supprimer. On voit bien que tout le monde est d'accord.


 
Ce n'est que mascarade, un combat de coq pour faire croire à la multiplicité des opinions afin de masquer la pensée unique temporaire de la gauche plurielle.

n°52159828
moonboots
Posté le 18-01-2018 à 15:27:14  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Le PS ne remet pas en question les 35h. L'UMP/LR passe son temps à dire qu'il faut les supprimer. On voit bien que tout le monde est d'accord.


ne raconte pas n'importe quoi, au PS personne ne croit en l'intérêt économique des 35 heures, ce n'est pas parce qu'ils font semblant de s'arc-bouter sur des positions bidon qu'ils y croient... abroger les 35 heures en 2012 ça aurait été pire que tout aux yeux des Français... et dans les faits, il ne reste quasiment plus rien des 35 heures

n°52159834
zyx
NCC - 1701
Posté le 18-01-2018 à 15:27:34  profilanswer
 

moonboots a écrit :


je me fiche de cette expression, remplace-la par "pensée dominante dans les classes dirigeantes" si elle te gêne tant que ça


 
Tu as aussi "bien pensance", "politiquement correct", "le système" :D
 
Toutes ces expressions que tout le monde utilisent pour dénoncer les idées des autres sans se donner la peine d'argumenter plus loin  :jap: .
 
A titre perso, lorsqu'un "argumentaire" commence par des termes comme "idée dominante", "pensée unique", je sais d'entrée de jeu que la suite du texte sera particulièrement pauvre en argumentation. Elle révèle le plus souvent que l'auteur rage de ne pas contre-dire les arguments qui lui sont opposés et tente d'inventer une sorte de complot, de connivences de tous ceux qui ne sont pas d'accord avec lui pour expliquer le fait qu'il n'arrive pas à convaincre.

Message cité 2 fois
Message édité par zyx le 18-01-2018 à 15:31:03

---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°52159835
simon123
Posté le 18-01-2018 à 15:27:34  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est une idée de DSK. Enfonce toi dans la mauvaise foi.

 

Les 35h étaient déjà dans le programme du PS en 81.
On parlait même des 32h au début des années 90.

n°52159838
moonboots
Posté le 18-01-2018 à 15:27:50  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui, Mélenchon y compris.


ok et donc tu me donnes raison sur le pipeau des 35 heures

n°52159845
orsang
Posté le 18-01-2018 à 15:28:05  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Le PS ne remet pas en question les 35h. L'UMP/LR passe son temps à dire qu'il faut les supprimer. On voit bien que tout le monde est d'accord.


 
Non mais tu n'as pas compris, c'est une parodie de débat organisé par la pensée unique pour faire croire aux gens qu'elle est multiple. :o

n°52159853
tim-timmy
Posté le 18-01-2018 à 15:28:25  profilanswer
 

gniais a écrit :


 
Ce n'est que mascarade, un combat de coq pour faire croire à la multiplicité des opinions afin de masquer la pensée unique temporaire de la gauche plurielle.


 
c'est beau, ça ferait un beau titre de [:bighead:2]

n°52159865
tim-timmy
Posté le 18-01-2018 à 15:29:12  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ok et donc tu me donnes raison sur le pipeau des 35 heures


 
non, il se fout de ta tronche, là.  :o

n°52159867
zeleyou
Posté le 18-01-2018 à 15:29:21  profilanswer
 

zyx a écrit :

 

Tu as aussi "bien pensance", "politiquement correct", "le système" :D

 

Toutes ces expression que tout le monde utilisent pour dénoncer les idées des autres sans se donner la peine d'argumenter plus loin  :jap: .

 

A titre perso, lorsqu'on "argumentaire" commence par des termes comme "idée dominante", "pensée unique", je sais d'entrée de jeu que la suite du texte sera particulièrement pauvre en argumentation. Elle révèle le plus souvent que l'auteur rage de ne pas contre-dire les arguments qui lui sont opposés et tente d'inventer une sorte de complot, de connivences de tous ceux qui ne sont pas d'accord avec lui pour expliquer le fait qu'il n'arrive pas à convaincre.

 



faut avouer que "pensée dominante des dirigeants/élites/intellectuels" ça fait moins victimaire et rebel jesuisplusintelligentqueux que "pensée unique" pour les "pensées alternatives".


Message édité par zeleyou le 18-01-2018 à 15:31:50
n°52159895
DooMIII
Covfefe
Posté le 18-01-2018 à 15:31:34  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Pourquoi avait-il promis une mesure allant contre la pensée unique alors qu'il était membre d'un des partis qui promeuvent la pensée unique ?   [:tagazou:2]  


 
On peut aussi faire l'hypothèse qu'il y avait encore quelques socialistes au PS à cette époque :o
 
Mais c'est du complotisme délirant d'une autre planète  :D  
 
Et comme dit Moonboots, les individus ont parfois un peu d'autonomie tout de même. Dans le même genre, tu as Chirac et Villepin qui se sont insurgés contre la guerre en Irak alors que leur parti est maintenant franchement atlantiste.
 
Et si, par la suite, personne n'a encore vraiment supprimé les 35H c'est parce que :
 

  • Ça serait très impopulaire si retour au 39H payées 35.  
  • Les patrons ne veulent pas retourner au 39H payées 39 car pas assez de demande et qu'il y a déjà eu sous Sarko des dégrvements fiscaux
  • Le chômage est très élevé, aucune preuve que faire travailler plus réduirait le chômage, loin de là


Mais ils essayent quand même de ronger ça à la marge, comme Sarkozy et Macron, par pure idéologie. Avec Macron et ses lois, on essaye de décentraliser la quenelle avec des "négociations" par entreprise qui permettent au patron de faire de plus en plus ce qu'il veut.


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°52159911
moonboots
Posté le 18-01-2018 à 15:32:23  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Tu as aussi "bien pensance", "politiquement correct", "le système" :D
 
Toutes ces expression que tout le monde utilisent pour dénoncer les idées des autres sans se donner la peine d'argumenter plus loin  :jap: .
 
A titre perso, lorsqu'on "argumentaire" commence par des termes comme "idée dominante", "pensée unique", je sais d'entrée de jeu que la suite du texte sera particulièrement pauvre en argumentation. Elle révèle le plus souvent que l'auteur rage de ne pas contre-dire les arguments qui lui sont opposés et tente d'inventer une sorte de complot, de connivences de tous ceux qui ne sont pas d'accord avec lui pour expliquer le fait qu'il n'arrive pas à convaincre.  
 
 


à titre perso quand quelqu'un nie qu'une idéologie sert les intérêts d'une élite ça montre une malhonnêteté intellectuelle qui ne m'incite pas à discuter

n°52159932
Tammuz
Posté le 18-01-2018 à 15:33:48  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ne raconte pas n'importe quoi, au PS personne ne croit en l'intérêt économique des 35 heures, ce n'est pas parce qu'ils font semblant de s'arc-bouter sur des positions bidon qu'ils y croient... abroger les 35 heures en 2012 ça aurait été pire que tout aux yeux des Français... et dans les faits, il ne reste quasiment plus rien des 35 heures


 
Merde, on a oublié de m'informer que mes 20 jours de RTT avaient été supprimés.   [:no_code]  


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°52159936
moonboots
Posté le 18-01-2018 à 15:34:13  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


 
non, il se fout de ta tronche, là.  :o


bah non, en partant du principe que c'est le cas pour Mélenchon aussi il est contraint de reconnaître que les hommes politiques prennent des positions hypocrites sur un tas de sujets, je ne dis rien d'autre

n°52159937
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 18-01-2018 à 15:34:26  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
 
La validation l obligeait à virer les zadistes à coup de flash-ball, ça aurait fait plaisir qu aux sarokzystes, et y avait 95% de chance qu il y ait une bavure.
 
Macron joue la carte du "y a pas d aéroport, donc y a plus rien à voir donc partez de vous même de façon raisonnable"  
C est un pari risqué, on verra au printemps si ça se passe si bien qu il l espère


 
Ca n'a rien de risqué pour moi, les mecs vont se trouver une autre cause ailleurs, je les vois pas se cailler les miches tout l'hiver dans leur cabane alacon alors qu'il n'y a plus d'aeroport de prévu.  :o  


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°52159946
DooMIII
Covfefe
Posté le 18-01-2018 à 15:35:08  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Merde, on a oublié de m'informer que mes 20 jours de RTT avaient été supprimés.   [:no_code]  


 
Les jours de RTT, c'est pour les cadres. CQFD.  :D


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°52159957
zyx
NCC - 1701
Posté le 18-01-2018 à 15:36:08  profilanswer
 

moonboots a écrit :


à titre perso quand quelqu'un nie qu'une idéologie sert les intérêts d'une élite ça montre une malhonnêteté intellectuelle qui ne m'incite pas à discuter


 
Une idéologie n'est pas forcément une pensée unique partagée par 80% ou 90% d'une classe politique.  
 
Surtout, lorsqu'un partie politique en est à mettre tous les autres partis dans le même sac en faisant croire qu'il font tous parti d'un même mouvement lié contre le peuple, c'est sans doute là qu'il faut commencer à s'en méfier. Indépendamment des idées défendues par ailleurs.

Message cité 2 fois
Message édité par zyx le 18-01-2018 à 15:36:45

---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°52159992
zeleyou
Posté le 18-01-2018 à 15:39:37  profilanswer
 

C'est marrant comment l'anti-intellectualisme ici est retourné en avantage, en essayant d'expliquer que la pensée dominante des élites intellectuels est unique (sans contenance, sortie d'un muole), et qu'avoir une pensée contraire à cela est une marque d'intelligence.

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 18-01-2018 à 15:41:14
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Posté le   profilanswer
 

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